Mitglied inaktiv
In allen Nachrichten, in jeder Zeitung, ständig dieses Thema! Wie denkt ihr darüber? ist das wirklich soooo schlimm, dass da so ein Hype daraus gemacht werden muss? Erniedrigende Aufnahmerituale....naja.... Taucheranzug: der betroffene wird mit schwarzer Schuhcreme eingeschmiert oder bei den gebirgsjägern müssen sie nackt auf den Mulis reiten. Ekliges zeug wie leber oder hefe essen. Dass es sowas gibt sollte jedem bekannt sein. ich verstehe nicht, warum da halb Deutschland jetzt aus allen Wolken fällt. Außerdem finde ich es ehrlich gesagt auch nicht so tragisch. Jedes Kind/Jugendliche hat solche Mutproben doch schon gemacht, oder bin ich da die einzigè? bei uns war es absolut üblich, dass neulinge die in unsere "bande" aufgenommen werden wollten einen Regenwurm essen mussten, oder eine Schnecke. Auch ich hab das gemacht..meine güte. Sicher ist es ekelig, aber gestorben sind wir daran nicht..und psychische Schäden *g* haben wir auch nicht zurückbehalten. Am Gymnasium haben uns damals die Kollegstufenschüler alle zu einem Ritual abgeholt. Wir mussten einen Schluck von einer wiederlichen Substanz trinken. Da war Lebertran, Tafelkreide und Seife drin. Klar haben wir gespuckt und gewürgt, aber irgendwie fanden wir das auch spannend und waren stolz in die Schulgemeinschaft aufgenommen worden zu sein. Das wussten sogar die Lehrer und keiner hat sich beschwert oder fühlte sich erniedrigt. Wie seht ihr das? Gabs das bei euch nicht? Lg reni
der hype wundert mich nur deswegen, weil das m. e. keine ausnahme ist. diese doofen rituale gibts in sämtlichen einheiten. aber dein vergleich mit der kindheit hinkt gewaltig, ich denke, das solltest du ganz schnell vergessen. hier geht es um erwachsene leute, die angeblich unser land im kriegsfall verteidigen sollen, bla bla. da ist das schlucken eines regenwurms irgendwie daneben. claudia
naja, aber gerade deswegen verstehe ich dieses Theater auch nicht. Sie sollen unser Land im Kriegsfall verteidigen und bekommen schon psychische Schäden weil sie nackt auf einem Muli reiten sollen??????????? Da hoffe ich, dass wir nie Krieg bekommen, wenn unser Nachwuchs schon damit überfordert ist. Lg reni
was veranstalten die erst in einem Krisengebiet, scheinbar ausserhalb einer Gerichtsbarkeit, wenn sie im Heimischen schon so tolle Ideen entwickeln?
huhu guantanamo....
es geht nicht um psychische schäden o. ä. fändest du es toll, wenn dein mann an komsauf-ritualen teilnehmen müsste, um im job zu bleiben oder respekt zu bekommen? verhältnismäßigkeit ist das zauberwort und ich finde es gelinde gesagt zum kotzen, dass sich gerade dieser berufszweig (sowohl die zeitsoldaten als auch die länger verpflichteten) solche sachen macht. kaum eine uniform an, schon flippen manche aus. dass wir nie in einen krieg verwickelt werden, hoffe ich nicht nur wegen dieser geschichte, sondern auch allgemein. sorry, aber das war jetzt auch so ein typischer reni-satz... claudia
komAsaufen... ich mach sowas nicht, ich kanns nicht mal schreiben ;-) claudia
Forumslockruf am WE: kommsaufen 
bei mir ist das nur "komm"
claudia
Meine Frage war rhetorisch! Erinnere an Totenschädel-Fotos der eigenen Jungs....
aber doch nicht im Forum, Claudi.... 
och menno... jetzt tu nicht so verklemmt. grad DU... ;-) claudia
Ähm..verstehe ich nicht. ... Anders gesagt....wenn ich kein Blut sehen kann, werde ich nicht Arzt.. Wenn ich nicht strapazierfähig bin und nicht fähig bin, auch mal eine unangenehme Situation auszuhalten, dann werde ich nicht Soldat. Es ist doch ein Unterschied, ob ich meinem " vaterland blabla" dienen möchte, oder ob ich mich zu einer Eliteeinheit anmelde oder bewerbe. Es gibt auch durchaus Köche, Funker etc beim bund...dann muss ich halt dahin gehen, wenn ich den einfachsten psychischen strapazen schon nicht gewachsen bin. Ich finde den gegensatz immer so krass Auf der einen seite sind das die tollen kerle, denen fast die Hosen platzt vor stolz wenn sie eine Uniform haben, aber wenn sie dann mit schuhcreme beschmiert werden landen sie auf der Couch. Da stimmt was nicht! Lg reni
ich bin super schüchtern...
es geht nicht nur um die schuhcreme und dass sie auf der "couch" landen... 
es geht um respekt, achtung und benehmen.
du tust ja grad so, als ob jeder soldat eine lusche ist, der nicht mal ein rohes tierorgan gegessen hat oder bis zum kotzen saufen mußte. was hat das bitte mit "gut in seiner funktion" zu tun?!
boah...
claudia
claudia
Vielleicht ist es ja so, daß so langsam ans Licht kommt, daß auch und sogar Elitesoldaten äh Moment - Menschen - mit Vorlieben, Empfindsamkeiten, Würde etc. sind. Im Falle eines Krieges ist mir so ein merkwürdiges Wesen also ein "Menschsoldat" doch lieber als ein knallharter Kerl. Denn somit wird das ganze System mal von einer menschlicheren Warte aus betrachtet. Und es kommt im Ernstfall möglicherweise auch zu einer menschlicheren Entscheidung, also z.B. eine Befehlsverweigerung oder ähnliches. Klar ist das noch utopisch, aber ich finde den Weg dahin nicht schlecht, daß auch knallharte Kerle sagen dürfen, "das geht mir zu weit!"
lass uns ein Aufnahmeritual machen
Es hat damit zu tun, dass sie für den ernstfall ausgebildet werden. Und wenn so ein ernstfall dann eintritt, wird eine rohe Leber noch das harmloseste sein was ihnen passieren kann..das meine ich. Lg reni
du kochst was *gg* claudia
im ernstfall geht es ums leben/überleben. und dafür muss ich nicht mit schuhcreme beschmiert sein oder weiß gott für welchen mist gemacht haben. claudia
geht klar! Was machst du dann?
ich sage flo, dass ich sie toll finde. claudia p.s. oder doch leber? *grübel*
Hauptsache keinen Grünebohneneintopf, sonst spielt Sue nicht mit.
Klar, im ernstfall geht es ums nackte Überleben. Aber glaubst du nicht, dass dieses nackte Überleben psychisch anstrngender ist als mit Schuhcreme beschmiert zu werden ? ich kann /will mir ja nicht vorstellen wie ein zukünftiger Krieg aussehen wird, aber auch da wird es Tod, folter, gefangene, lager, blut und Entsetzen geben. Das ist der Job, für den die Jungs ausgebildet werden.
Die würde sowas wegstecken, ohne zu meckern. Sowieso! Und der wäre es auch wurscht, wenn ihre Töchter sowas machen müßten, klaro! Harhar - sie wäre die erste, die sich beschweren würde. Ich werde mit ihr nicht darüber diskutieren, da sie - wie immer - ihre Meinung hat und diskussionsunfähig ist. Ist mir zu langweilig.
wird eine rohe Leber noch das harmloseste sein was ihnen passieren kann Diese Aussage ist - in diesem Zusammenhang (Aufnahmeritual) an Zynismus und Dummheit nicht zu überbieten. Dann soll der Gehirnchirurg gefälligst ein rohes Schweinehirn fressen, der Vetäriner ein totgeborenes Kalb, der Gynäkologe....
deine teils abgefahrene denke nicht. du sagst, dass die jungs da durch müssen, sind ja soldaten etc. das halte ich für bullshit. natürlich ist es im kriegsfall anstrengender, aber WOZU dienen solche rituale? glaubst du wirklich, ein leberfressender soldat hat mehr überlebenschancen als der "normale"? was hat das mit seiner ursprünglichen aufgabe zu tun? NICHTS. es geht nur darum, über ekelhafte sachen in einen "inneren kreis" o. ä. aufgenommen zu werden. das ist eine denke, die bei polizei, bund etc. extrem gelebt wird. das ist mir klar. aber ich darf es trotzdem dämlich finden. claudia
auch wenn das ergebnis klar ist... claudia
dann bring doch ein Argument.
ist einfach zu sagen, dass ich nicht von meiner meinung abzubringen bin wenn keiner Argument bringt.
Die einzige die ansatzweise diskutiert ist claudi.
Du machst schon wieder genau das, was mich annervt. nicht argumentieren, sondern persönlich werden und dann unterstellen dass ich meine meinung nicht änder.
Bring mal Punkte die dagegensprechen.
Respektlosigkeit...habe ich unten darüber geschrieben, dass es eine reine Empfindung ist und dass es darauf ankommt wie es gehandhabt wird.
Ansonsten....
kommt ja nichts..
Dich kann keiner von Deiner "Meinung" abbringen. Das hast Du selber mal in der Art formuliert. Deswegen keine Diskussion (mehr) mit Dir ;-)
und das aus deinem mund? der brüller des tages! *gg* claudia
ich werde nicht verstanden oder renne offene Türen ein... 
Nein...einen "Sinn" haben diese Rituale natürlich nicht...müssen sie das? Ein leberfressender wird keine größeren Überlebenchancen haben, das ist klar. mir geht es ja auch nicht um den Sinn dieser Rituale, sondern vielmehr darum, dass die Jungs, die für wesentlich extremere sachen ausgebildet werden..und somit auch bereits ind das zu machen...sich dann über sowas beschweren oder dazu nicht fähig sind sowas auszuhalten. Das ist der knackpunkt. Lg reni
aber denke ebenso, daß es das schon seit ewigen zeiten gibt. macht es nicht besser, aber dürfte sich rumgesprochen haben. man hat immer die wahl. ( *feix* und auch bin ich froh, daß ich mädchen bin und nur mädels habe, mein gatte war kein ambitionierter bundler)
soll mirr recht sein...auf deine unproduktiven antworten kann ich gerne verzichten.
"daß es das schon seit ewigen zeiten gibt. macht es nicht besser, aber dürfte sich rumgesprochen haben. man hat immer die wahl." Danke vallie!
ich erinnere mich nur an die jungs, die alle nach dem abi zum bund mußten, die wollten nicht, aber sozialdienste leisten wollten sie auch nicht.... ausländerfeindlich??? hab ich was verpasst?? sags ma ehrlich bitte. ich bin noch migränegschädigt.
Deine Antwort hörte sich nach pauschal Antwort an, war früher so und nicht schlecht, haben doch alle gewußt, sie hätten doch selbst entscheiden können. Solche Antworten passen in viele Bereiche u.a. in die Rechte Szene.
http://www.rund-ums-baby.de/aktuell/beitrag.htm?id=373942 Wenn man das mit ihr macht, rennt man offene Türen ein. Ich dachte ich könnte zum Nachdenken anregen.
nein, ich habe explizit geschrieben, daß es das nicht besser macht und das ich es doof finde. aber jemand, der sich einer eliteeinheit bei der bundeswehr anschließt, sollte ggf schon mal davon gehört haben, daß er möglicherweise dort nicht mit samthandschuhen angefasst werden könnte. nicht gleich mit schweinelebers und nackig machen, aber doch u.u. härter. ach eigentlich ist es mir wurscht. viele weinen auch, wenn sie irgendwo hin müssen....
mag sein, dass die verhältnismäßigkeit zum "job" nicht stimmt. aber wie gesagt: wozu das ganze? und wer es nicht über sich ergehen lässt, ist dann automatisch ein weichei und nicht zum dienst geeignet? finde ich jetzt nicht. claudia
Es erfordert mehr Stärke, sich so einem Ritual zu verweigern, als den Mist mitzumachen.
da gebe ich dir absolut Recht. Der Selbstbewußtere und psychisch Stärkere ist mit Sicherheit der, der nein sagt und sich dann den rest der Ausbildungszeit von den Kollegen mobben lassen muss und das trotzdem aushält. Aber es geht ja um die Jungs, die das mitmachen und sich dann beschweren dass es unmenschlich etc ist. Da frage ich mach dann halt, ob die eine Ahnung haben, was bei ihnen im vertrag steht? Oder ob die das ganze als großes Computerspiel betrachten bei dem man jederzeit den Aus-Knopf drücken kann und sich dann auf die Couch lümmelt.
Ich denke nicht, dass solche menschen nicht zum Dienst geeignet sind. Ob es Weicherier sind...naja....liegt im Auge des betrachters. Ich persönlich hätte jetzt kein Problem damit....und sehe das schon ein wenig als Weicheierei an. Wer sich zur Bundeswehr meldt weiß, dass es nunmal keine telefonzentrale mit Betreibsrat ist, sondern dass dort eine strenge hirarchie herrscht und eine Befehls/gehorsamsmentalität.mit Unterordnung. Ob das sinnvoll ist, ...(ich denke ja), aber das soll jetzt nicht der Diskussionspunkt sein. In dieser befehlsgesellschaft wird eben nur derjenige anerkannt, respektiert etc, der dieses System auch lebt. deswegen sind diese Rituale besonders bei Bundeswehr und Polizei (gleiches System) so bekliebt. Man muss eben dafür geeignet sein. Wer das nicht kann, passt nicht zum System. der kann natürlich ein guter Taucher sein, aber dann eben beim BRK oder sonstwo wo er mit Sicherheit auch seinen Weg machen wird. Insofern.....sinnvoll..oder nicht.......ich sage mal jein... Schau dir mal die grundausbildung an...das ist der Inbegriff von Unterwerfung und gehorsam... Lg reni
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das sehe ich auch so.....*pssssssttttttt*
Auch wenn sie wissen, was im Vertrag steht, und auch wenn gerade die Bundeswehrler psychisch stabile Kerle sein sollten, die solche dämlichen Mutproben ohne Knacks wegstecken können sollten, ändert es nichts an der Tatsache, dass solche Praktiken entwürdigend sind. Die einen betrachten es als harmlosen Spaß, die anderen machen es mit, um nicht als Feigling dazustehen, aber nur deshalb, weil durch die Gruppe gewaltiger Druck ausgeübt wird. Das hat mit dem, was im Vertrag steht, ganz und gar nichts zu tun. Jeder sollte das Recht haben, sich über geschehenes Unrecht beschweren zu dürfen, egal welche Tätigkeit er ausübt.
das freut mich ! *pssssst*
glaubst du nicht, dass die Bundeswehr nur deshalb im notfall auch funktioniert? Durch diesen gruppendruck? jeder normal denkende der nicht in diese Gruppe involviert wäre, würde sagen *leck mich am Arsch und riskier doch du dein leben* Ich gehe heim zu meiner Frau! Nur durch gruppendruck und gruppenzwang ist es möglich diese Jungs auf einen etwaigen feind zu hetzen. Lg reni
deshalb glaube ich*flüster* dass diese Rituale der offiziellen Seite der Bundeswehr sehr wohl bekannt sind und auch gerne geduldet werden. Sieht man doch da schon, ob einer dazupasst. Außerdem stärkt es den Zusammenhalt der gruppe mehr als ein 2 Wochen-Seminar *g* (sag ich jetzt mal)
...Naja, sie behauptet!! daß es ihr nichts ausmachen würde. Was anderes kann sie kaum sagen. Sonst müßte sie ihr Ursprungsposting infrage stellen. Nachdenken? Neeneedu...
Ich glaube nicht, dass die Bundeswehr aufgrund solcher Rituale im Notfall besser oder schlechter funktioniert. Der Gruppenzwang ist auch ohne dies gegeben, insofern, dass die Masse den starken Mann markiert, und der Rest mitzieht. Im Ernstfall brennen dann bei denen, die solche Mutproben abgelegt haben, genau so die Sicherungen durch wie bei denen, die keine abgelegt hatten.
das verstehe ich nicht. und ja, ich glaube auch, daß bekannt, geduldet und auch irgendwo gewollt. muß ja auch "ausführer" geben, menschen, die sich daran erfreuen.... hab da geistig jack nicholson vorm aug in "eine frage der ehre". wie war das mit dem code red??
Nein, da hast du mich falsch verstanden, oder ich habe mich falsch ausgedrückt. Die Rituale stärken den gruppenzusammenhalt . Und das ist gewünscht, weil nur ein gruppe mit gutem Zusammenhalt auf die schwächeren einen gewissen Zwang ausüben kann um sie im Notfall mitzuziehen. Lg reni
Gemeinsam durch Krisen gehen stärkt, ja. Aber ich krieg die Krise, wenn ich in einer Gruppe leben müsste, die solche Rituale als harmlos ansieht. Ich kann davon ausgehen, dass meine besten Freunde die gleich Krise bekämen, was also unseren Zusammenhalt stärkt. Sodele, ich verabschiede mich jetzt, weil nicht nur die Pflicht, sondern mein gerade nach Hause gekommener Sohn ruft.
..danke für den meinungsaustausch!
Doch also ehrlich gesagt finde ich sowas schon tragisch. Es mögen in Deinen Augen "harmlose" Sachen sein, aber ich persönlich finde sowas erniedrigend und respektlos. Das darf nicht akzeptiert werden. Ich mein, es handelt sich nicht um "Kindermutproben", die ich als Feigling eh nie gemacht hätte, es sind erwachsene Leute.... melli
rohe leber essen; alkohol bis zum erbrechen trinken; erniedrigungen...wenn das harmlos ist, dann weiß ich nicht weiter. und wenn so respektlos schon mit den eigenen kameraden umgegangen wird, dann will ich nicht wissen, wie es im kriegsfall mit den gefangenen feinden weitergeht...
Ich halte es mit Tucholsky: Soldaten sind Mörder. Da sind solche "harmlose" Aufnahmerituale doch Pipifax. Jetzt werden sich einige wieder furchtbar aufregen, aber jeder hat eben eine andere Meinung. VG pali
also auch der soldat, der einen bürojob hat? also auch der, der in seiner bundeswehrzeit nie im einsatz war? zu tucholskys zeiten mag diese aussage gestimmt haben, jetzt nicht mehr. ich denke, du solltest differenzieren. und die rituale sind kein pipifax. egal ob soldat oder angestellter; das ist unwürdig! claudia
ich kann bei diesen Ritualen die respektlosigkeit irgendwie nicht nachvollziehen. Mein EX musste das damals auch machen und hat das gar nicht als respektlos empfunden. Er musste auch irgendwas essen, weiß ich nicht mehr so genau. Und anschließend wurden die neulinge beglückwünscht, es wurde gefeiert und sie gehörten dazu. Respektlos ist für mich etwas anders: Würde man sie verhöhnen, demütigen, anspucken, treten, sich über sie lächerlich machen usw. Das kann ich aber da nicht raushören. Man kann ja auch gemeinsam seinen Spaß haben, wenn wieder 3 neue auf den Mulis reiten. Es ist ein Unterschied ob man miteinander lacht oder übereinander. Und es kommt auch auf das verhalten der Prüflinge an. Empfinde ich es als auslachen, erniedrigen, oder als Spaß..der zwar nicht gut schmeckt, aber mit dem ich mich beweisen kann, was ich für ein toller kerl bin:) Lg reni
Das mit dem "Pipifax" sollte auch eher ironisch gemeint sein, kam wohl falsch rüber. Und du hast recht, Bürohengste habe ich mit dem Zitat nicht gemeint, unter Soldat verstehe ich immer noch den mit der Waffe in der Hand, da bin ich altmodisch. VG pali
ich finde es respektlos, wenn jemand gezwungen wird, rohe leber zu essen, nackt auf einem muli zu reiten etc. darüber kann ich nicht lachen. das ist teilweise gesundheitsgefährdend und einfach ekelhaft. wenn deine ex es als okay empfunden hat, dann vergiss nicht den gruppendruck, der da herrschte. hätte er heulen sollen? und übrigens: wenn jemand von oben bis unten mit schwarzer schuhcreme angemalt wird und saufen muss, bis er kotzt, dann ist das für mich eine arme sau, kein toller kerl. ich merke mal wieder, wie unterschiedlich unsere denkweisen sind... claudia
Du musst dir die Huckevollsaufen und Regenwürmer essen, ausgesuchte Forenmitglieder stecken dir einen Finger in Körperöffnungen und wir setzen dich nackig auf einen Esel während andere Fotos davon für alle machen. Die veröffentlichen wir hier dann, natürlich nur für Mitglieder.
Wenn ich vollgesoffen bin, dann dürft ihr alles mit mir machen...da bin ich absolut hemmungslos *g*
wenn manche eine rechtschreibprüfung machen müssten.. dann wäre es teilweise menschenleer *g* claudia
ICH darf das, ICH habe Welpenschutz! So nämlich!
MIR bekommen, nä? nich verjässn... ;-) claudia
Na klar, dafür darfst du doch pöbeln. 
ich????
ich und pöbeln????
moi? jamais!!!!!
claudia
Gruppendruck ist das Zauberwort, über das man nachdenken sollte. Bei Kindern sind Mutproben zur Aufnahme in die Clique nichts anderes. Erwachsene sollten klüger sein...
.... diese dämlichen "Mutproben" gibt es doch überall. In unseren Studentenverbindungen gab es das auch. Besonders die schlagenden Verbindungen sind sehr erfindungsreich bei Einführungs-Mutproben. :-D Bei den Fasnachtscliquen hier muss auch jedes neue Mitglied eine Mutprobe in ähnlicher Art wie hier erwähnt absolvieren. Und diese Leute sind trotzdem "normal". ;-)
Wer ein Mitglied nur dann in seine Gemeinschaft aufnimmt, wenn es entwürdigendes über sich ergehen lässt, offenbart ein menschenverachtendes Denken, mit dem ich nichts zu tun haben möchte. Egal ob das Mitglied danach hochachtungsvoll aufgenommen wird...so ein Blödsinn.
Hihi, das mit dem Regenwurm erklärt einiges *schnellwegflitz*
Ich schaufel jetzt mein Auto frei und hoffe, dass ich in 3 Stunden in der Arbeit bin. Vorne an der Hauptstraße ist schon Stau bis in die Stadt rein. Ich bin vorhin raus zu gefahren, es ist alles komplett dicht - Lastwagen kommen nicht mehr weiter, totals Rutsch-Chaos.
Naja, mein Klientel wird dann wohl auch "flexibel" kommen, gestern hatte ich trotz normaler Straßenverhältnisse immerhin 5 Leute, und heute? Weiberfasching, Schneechaos und Abgabetermin? Ich tippe auf 2!
Viel Spaß mit den Kleinen im Schnee! Findest Du Lui überhaupt noch, wenn sie in den Garten rausgeht?
LG, Cel
Hey Süße! Fahr vorsichtig....ich hab schon eine Rutschpartie mit 4 Kindern hinter mir....2 Seeräuber, eine fee und ein Dornrößchen..*ächz* Lg reni
Mach ich! Ok, ich schmeiß mal noch meine Blondi-Perücke rein - für den Fall der Fälle, wir haben heute auch 1,5 Stunden offiziell Fasching - armes Bayern... Schade, würde gerne noch mitdiskutieren, aber ich muss weg :-( LG, Cel
er hatte jetzt letztens seinen grundwehrdienst dort. ich habe ihn leider noch nciht gesprochen, denn das interessiert mich auch brennend. ich denke aber, wenn es dort wirklich sooooooo schrecklich gewesen wäre, hätte er es uns erzählt. und ich finde auch, man sollte die kirche im dorf lasse. an roher leber ist noch keiner gestorben. viel schlimmer fand ich den skandal letztes jahr um diese scheinhinrichtungen.
Männer mussten schon immer Mutproben ablegen, um dazu zugehören. Und bei verschiedenen Naturvölkern ist das auch heute noch Brauch. Das heißt nicht, dass ich die Dinge beim Bund gutheiße. Wollte nur nach einer Erklärung suchen. Zivilisation hin oder her, manches bleibt auch nach tausenden von Jahren. blund
Dann hole ich mal mein Nudelholz (repräsentiert Holzknüppel) und hau meinem Nachbarn eins über die Rübe, weil er morgens um 6 (auch am Sonntag!!!) seine Schneefräse anwirft!!
Danke für den Tip, ich sag dann einfach: "Zivilisation hin oder her, manches bleibt auch nach tausenden von Jahren."
daß sich da langfristig etwas ändern wird in diesen ritualen? ich glaube, da wird jetzt mächtig gewirbelt, gezetert und geheult und bald ist doch wieder alles beim alten.... meine meinung.....
Bin Deiner Meinung! 
Und ich bin auch sicher, daß die oberen Chefs genau wußten, was da abgeht. Die sind nicht blöde. Aber sie müssen jetzt auf die Vorwürfe reagieren und wußten natürlich von nichts...
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und ob jemand erniedrigt wird oder sich zumindest so fühlt. Da wir das nicht wissen, ist eine Untersuchung darüber sicher gerechtfertigt, bei der eben das erhellt wird. Es wird da ziemlich schnell eine Grenze überschritten, ab der es eben menschenunwürdig ist - und die liegt sicher auch bei jedem woanders und ich traue den Etablierten dort nicht zum die immer haarscharf zu erkennen. Und psychische Schäden.....Wenn die im Kriegseinsatz entstehen, ist das tragisch und wohl nicht zu ändern, aber wenn die "nur so aus Spaß" bei jemand verursacht werden, sollte man da sicher mal nachhaken. Was aber gar nicht geht, ist ein Gruppenzwang, soviel Alkohol zu trinken, bis gek...wird. Denn das ist schlicht gesundheitsgefährdend - sind schon genug im Krankenhaus gelandet wegen sowas und haben bleibende Schäden zurückbehalten. Und: ich bin mir sicher, dass bei der Bundeswehr einiges läuft, was die Wehrpflichtigen etc. in ihrer Menschenwürde stark einschränkt - da sind solche Aufnahmerituale wohl noch "harmlos", da verhältnismäßig "freiwillig". Insofern hat eine solche Diskussion für Wehrpflichtige sicher auch eine wichtige Signalwirkung: "ich bin zwar beim Bund, habe aber trotzdem noch Rechte und auch das Recht, mich zu wehren".
insbesonders Schweinefleisch, auch Schweineleber, kann Salmonellen, Trichinen und Toxoplasmose-Erreger enthalten.
Wer hätte die dazugehörigen Krankheiten gerne mal?
Insofern sind die Initiatoren eben nicht nur dumm, sondern auch noch ignorant allen wissenschaftlichen Erkenntnissen gegenüber.
was für wissenschaftliche Erkenntnisse meinst du? wegen der krankheiten oder was Gruppenverhalten etc betrifft? Ich habe nicht gehört, dass sich schon irgendein Initiator geoutet hätte bzw dazu Stellung genommen hat. Das sind doch Rituale die von den Jungs Traditionell immer weitergegeben werden. Lg reni
Ok, wenn kleine Jungs das machen, dann ist das noch als "Jugendsünde" einzuschätzen. Aber hier geht's um erwachsene Männer - und die müssen sich schon fragen lassen, ob sie denn vorher reflektiert und sich informiert haben, welchen gesundheitlichen Schaden (ich will den psychischen Schaden jetzt mal ausklammern - da haben sich ja andere schon drüber ausgelassen) sie jemand damit zufügen können. ICH möchte keine Trichinen und Alkoholvergiftung schon gleich gar nicht. Und meine Jungs sollen das auch NIE, NIE haben, egal, für welchen "Dienst" sie sich mal entscheiden.
wisst ihr auf was in mittenwald vorbereitet wird? richtig: afghanistan!!! ich denke die jungs dort unten haben andere probleme, als solche aufnahmerituale. und es sind noch jungs. fahrt hin und schaut sie euch an, wir waren im dezember dort. da blutet einem das herz, wenn man bedenkt, wo sie in ein paar monaten sein werden nun kommt mal wieder runter. fragt euch lieber, ob die soldaten nach auslandseinsätzen so psychologisch betreut werden, wie es notwenig wäre .