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66% der britischen Moslems würden geplante Terroranschläge nicht anzeigen

66% der britischen Moslems würden geplante Terroranschläge nicht anzeigen

anhaltiner

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Da köchelt so einiges in den Parallelgesellschaften was die Gutmenschen nicht wahr haben wollen http://www.express.co.uk/news/uk/659913/two-in-three-British-Muslims-would-NOT-give-police-terror-tip-offs


shinead

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

>>was die Gutmenschen nicht wahr haben wollen Diese Aussage disqualifiziert Dich irgendwie für jede weitere Diskussion.


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Antwort auf Beitrag von shinead

Schließe mich hier an.


butterbemme

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Antwort auf Beitrag von shinead

Der anhaltiner hat sich doch schon vor Monaten mit diversen Aussagen disqualifiziert.


anhaltiner

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Ihr werdet vermutlich erst wach wenn eure eigenen Kinder Opfer werden.


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von butterbemme

Ich glaube eher dass sich Gutmenschen mit ihren Aussagen disqualifizieren, aber träumt ruhig weiter von euren Utopien. Mit der Realität haben sie nichts zu tun.


shinead

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Nur weil ich mit Dir nicht diskutiere meinst Du ich muss erst "wach" werden? Herrgott schmeiß Hirn vom Himmel!


Nikas

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Hau einfach ab hier, alder, und tummle Dich bei Deinesgleichen, also bei schlechten Menschen.


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von shinead

Zum Diskutieren würden dir vermutlich auch die Argumente fehlen.


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von Nikas

Gutmenschen sind doch schlechte Menschen :)


shinead

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

ja, genau Du hast recht und ich mei Ruh!


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

wie kommst du eigentlich darauf, dass "Gutmenschen" das nicht wahr haben wollen? Was ist denn so ein Gutmensch für dich? der Blinde? der Schuldige? oder wer?


Lauch1

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Aber es gibt Sympathisanten für Selbstmordattentate, 4 % in GB laut Cicero. http://cicero.de/weltbuehne/anschlag-von-manchester-gegen-terror-hilft-kein-dialog Sonst müssten solche Täter regelmäßig gemeldet werden, sonst könnte ein Salah Abdeslam nicht in Molenbeek untertauchen.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Falscher Zweig.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Na ja, ich denke, die Zahl hat sie aus dem von ihr zitierten Artikel ("... two in three British Muslims ..."). Keine Ahnung, wie serös die Umfrage und damit auch die Zahlenangabe ist. Jedenfalls denke ich, dass auch das ein Problem ist, das sich aufgrund der Bildung von Parallelgesellschaften ergibt, die sozusagen in ihrem eigenen Kosmos leben.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Das wäre eben exorbitat viel und quasi Bürgerkrieg.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Na ja, wenn ich es richtig verstehe, sind das ja nicht echte Sympathisanten oder gar Leute, die selbst tätig werden würden, sondern "nur" solche, die eben keine Meldung bei den zuständigen Behörden bzw. der Polizei machen würden, wenn sie von Anschlagsplänen erfahren. Das kann ich mir schon vorstellen, ehrlich gesagt ...


tonib

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Stell Dir vor, Du wärst die Mutter der getöteten 8jährigen - wie siehst Du jetzt Deinen Mitbürgern ins Gesicht in dem Wissen, dass die meisten nichts getan hätten, um ihren Tod zu verhindern? Immerhin gab es ein paar Äußerungen auch von führenden Muslimen. Schwierig, schwierig.


Sille74

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Antwort auf Beitrag von tonib

Ich glaube ja, dass auch unter der nicht-muslimischen Bevölkerung ein gar nicht ganz so kleiner Prozentsatz wäre, der sich nicht an die zuständigen Behörden wenden würde, aus Bequemlichkeit, Angst vor Scherereien oder was auch immer...


shinead

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Antwort auf Beitrag von tonib

Eine Umfrage unter den Nicht-Muslimen wäre hilfreich. Wahrscheinlich kommt man da (leider) auf einen ähnlichen Prozentsatz.


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Antwort auf Beitrag von shinead

Würde aber ja nicht der Stimmungsmache dienen. Anhaltiner ist sicher arbeitslos und fühlt sich abgehängt?


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Wie ich jetzt inzwischen gelsen habe, war das auch ein Kritikpunkt an der Studie, nämlich dass in der Kontrollgruppe ein ähnlicjer Wert herauskam und dass nicht deutlich genug dargestellt wird.


lisi3

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Ich, als sozusagen fast staatlich anerkannter Gutmensch :-))), hätte auch vermutet, dass egal welcher Kultur die Befragten entstammen, ein hoher Prozentsatz keine Anzeige erstatten hätte.


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von lisi3

Ach und warum?


anhaltiner

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Nö im Gegenteil geht es mir wirtschaftlich ziemlich gut und dies soll auch so bleiben.


lisi3

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass sich sehr viele Menschen, egal welcher Couleur, aus vielem am liebsten heraushalten, vielleicht hat man sich nur verhört, man befürchtet Scherereien etc., PP.


shinead

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Antwort auf Beitrag von Sille74

Kannst Du den Link nicht mal unter den anhaltinischen Geseier unten posten? Danke!


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Gäähn, wie kannst du so etwas behaupten? Endlich mal jemand, der eine andere Sichtweise aufzeigt, eine realistische Sichtweise, und du projezierst dein unrealistisches und weltfremdes Denken hinein. Du wirst auch irgendwann aufwachen, zwangsläufig. Ist mir schlecht


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Mir ist nicht schlecht! Bin gerade 2000m in 42 Minuten geschwommen und das Ganze in drei Lagen und nach 7 Diensten am Stück. Also, MIR bekommt es sehr gut nicht "aufzuwachen". Aber Gutmenschen geht es zum Glück immer gut! Juhu! Ähh und eine Runde Mitleid mit dir und Anhaltiner!


anhaltiner

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Vermutlich hat jede Zweite die in Manchester gestorben ist genauso gedacht.


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Und deshalb sind sie jetzt selbst Schuld? Du bist abartig! Aber mir war klar, dass du keinerlei Mitgefühl für die Opfer hast, dir geht es um deinen Hass! Arme Wurst!


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

was die Gutmenschen nicht wahr haben wollen Und schon habe ich keine Lust mehr auf Diskussion mit Dir. Du willst Stimmung machen, da habe ich keinen Bock drauf.


tonib

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...aber das Ergebnis der Studie (ich meine, ich kenne die schon) ist Euch keine Diskussion wert? "Sie hat Gutmensch gesagt!" na dann.


Jessi757

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Antwort auf Beitrag von tonib

Tja... Mich wundert nach der Rechtsextremismus-“Studie“ ja nix mehr. Vielleicht ist die Umfrage ja ähnlich aussagekräftig. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass das mit den 66% hinkommt. Übrigens auch in Deutschland. Man muss nur mal versehentlich unsichtbar sein und den Zugezogenen, die um einen rum stehen zuhören... Auch denen, die in zweiter oder dritter Generation hier leben. Irgendwann knallt es.


shinead

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Antwort auf Beitrag von tonib

Doch, offensichtlich diskutieren ja einige hier. Halt nicht mit der TE.


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Antwort auf Beitrag von shinead

Sie sollten aber mit ihr diskutieren. Sie sollten es halten wie unser, ach sooo toller, Justizminister H. Maas. Lehnt die Debatten nicht ab, denn Demokratie bedeutet Diskussion. Rechtspopulisten sollte man zuhören, denn das sind sie nicht gewohnt und man verunsichert sie damit.


shinead

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Kannst Du ja gerne machen. Oder der Herr Maas, ich nicht. Ich möchte nicht pädagogisch wirken, ich möchte schlicht eine vernünftige Diskussionsgrundlage.


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

.


Mitglied inaktiv

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Warum, weil sie einen Link einstellt?


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Eher weil sie zu feige ist mit ihrem normalen Nick zu stänkern...


anhaltiner

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Ich bin also erbärmlich und nicht die 66% die einen Terroristen nicht verraten würden. Das ist wieder einmal eine typisch gutmenschliche Sichtweise. Bis es euch mal selbst betrifft, dann ist das Geschrei sicher sehr groß.


anhaltiner

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Das ist mein normaler Name hier. Und das einstellen eines Links ist sicher kein stänkern, sondern Aufklärung.


shinead

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Es ging auch nie um den Link.


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Schon dein Einleitungssatz ist nicht der Diskussion würdig. Dass du einen Uralt-Artikel zitierst, okay. Aber dann auch noch aus der Daily Express, das bringt mich fast schon zum Lachen.


michalinchen

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Danke, das erspart mir den ganzen Wulst zu lesen.


Alba

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Es war ein ICM survey fuer Channel 4, speziell fuer ein Programm mit Trevor Philips, ehemaliger chairman der Commission for Racial Equality, Sohn von Immigranten aus den West Indies und Labour Mitglied. Details zum survey hier https://www.icmunlimited.com/polls/icm-muslims-survey-for-channel-4/ Not quite as tabloidy and right-wing as you'd like to make it out.


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Antwort auf Beitrag von Alba

Schau ich mir später an, danke!


Sille74

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Ich finde, so macht man es sich auch zu leicht ... Ich habe jetzt ein bisschen gegoogelt ... Die Studie wurde vom ICM durchgeführt, das mir rin durchaus seriöses Meinungsforschungsinstitut zu sein scheint. Auf deren Webseite kann man auch etwas zur Methodik der Studie lesen (habe ich jetzt nicjt gemacht, das war mir dann doch zu viel ...). Auch der ehemalige Vorsitzende der staatluchen Kommission für Gleichberechtigung und Menschenrechte, Trevor Philips (Labour), hat sich für eine Dokumentation mit der Studie beschäftigt und hat wohl als größtes Problem ausgemacht, dass die Muslime so abgeschottet in Parallelgesellschaften leben.


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Antwort auf Beitrag von Sille74

Alba hat da schon was verlinkt, was ich mir später anschaue.


Sille74

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Ja, hat sich überschnitten (ich wurde beim Tippen unterbrochen), umd Albas Angaben sind präziser.


shinead

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Es gab auch Kritik an der Durchführung der Studie: https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2016/04/12/a-poll-claimed-to-reveal-what-british-muslims-really-think-critics-say-it-failed/?utm_term=.abaae6df1312 So wurden z.B. nur Muslime mit solche Namen befragt, die eindeutig auf die Religion rückschließen ließen und die in Gebieten wohnen, in denen überproportional viele Muslime wohnen. Das sind schon ziemlich viele Einschränkungen für eine Umfrage, die zu solch einem generellen Ergebnis kommt. Interessant wäre eine wirklich übergreifende Umfrage an Muslimen (die eben auch den konvertierten Mr. Smith beinhaltet) der man eine Umfrage an christlichen und nicht-gläubigen Menschen gegenüber stellt.


Alba

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Antwort auf Beitrag von shinead

Ich kann mich an die Diskussionen zu der Zeit erinnern und es gibt bestimmt Kritikpunkte aber die kritik daran, dass nur Muslime mit muslimischen Namen befragt wurden ist einer dieser Punkte der mir eher als Ablenkung als legitime Kritik erscheint. In den mehr als 15 Jahren die ich jetzt hier lebe kann ich mich genau an einen Muslimen mit einem englischen Namen erinnern und der ist Konvertit (wegen Heirat). Ich wuesste niemanden sonst, nicht im oeffentlichen Leben (und da gibt es viele hier) noch beruflich oder privat. Und viele Konvertiten aendern ihren Namen, das ist in GB relativ einfach, wie zB der Westminster attentaeter. Wenn man krampfhaft versuchen wuerde Muslime mit nicht-muslimischen Namen dafuer zu suchen wuerde man das sample wahrscheinlich mehr manipulieren als in dieser Studie und vielleicht nicht unbedingt zum besseren. Konvertiten, und ich habe da meinen Schwiegervater (Church of England zu Katholisch wegen meiner Schwiemu) vor Augen, koennen oft um einiges extremer in ihrem neuen Glauben sein.


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Fakt ist den Gutmenschen passt die Studie nicht, weil sie auf Dinge hinweist, die nicht in das gutmenschliche Weltbild passen. Deswegen ist für Gutmenschen, der Verweis auf diese Studie auch viel schlimmer, als der Studieninhalt selbst. Gutmenschen leben in ihrer eigenen Welt, einem Elfenbeinturm ohne Fenster und mit verschlossener Tür. Also träumt ruhig weiter, bis die Realität euch irgendwann jäh aus dem Schlaf reißt.


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Bekommst Du jede Erwähnung des Wortes "Gutmensch" bezahlt? Du weißt sicher (nicht), dass aus Gründen, die Du googlen kannst, dieses Wort wegen zum Unwort 2015 gewählt wurde. Ich denke, keiner hier von uns will ein Gutmensch der negativen Definition sein. An wen richtet sich also Dein Posting? Führst Du möglicherweise ein Selbstgespräch, weil das Thema Gutmensch (in Deiner, der negativen, Konnotation) sonst keinen hier betrifft?


anhaltiner

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Vermutlich an die die sich selbst angesprochen fühlen :)


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Was genau ist deine Intention? Ich denke auch dass "nichts anzeigen" nicht gleichbedeutend mit "Es gut heißen" ist. Vielleicht haben viele schlicht Angst. Natürlich ist das schlecht. Aber nicht so, als wären 66%pro Terror. Dass einige einiges nicht sehen wollen, ja, das denke ich auch. Darüber kann man geteilter Meinung sein. Manche Dinge werden gerne verharmlost während man andere besonders gravierend ansieht, von beiden Seiten, links wie rechts. So ein goldener Mittelweg und sachliche Analyse, das wäre mal was. Vielleicht kommen wir da irgendwann hin. Viele Dinge in der Diskussion haben sich im Laufe diverser Terroranschläge inzwischen geändert. Vielleicht können wir irgendwann ideologiefrei darüber diskutieren wie man mit potenziellen Massenmördern mit Migrationshintergrund umgehen kann, ohne dass der Westen sich in Schuldgefühlen suhlt (wir sind schuld am Terror weil vor zweihundert Jahren..... Wir habend sie nicht integriert, sie konnten nicht anders....) Soweit sind wir noch nicht. Die Rechten mit ihrem Geseiere machen das auch nicht besser. Es ist ermüdend.


anhaltiner

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Und wie siehst Du dann diese Umfrage? https://de.europenews.dk/Mehr-als-42-Millionen-Muslime-unterstuetzen-den-Islamis chen-Staat-1-5-Millionen-in-GB-100492.html Ca. 1,5 Millionen Moslems in UK sind Sympathisanten des IS? Ok das sind dann nur etwa 30% aller Moslems in UK und nicht 66%. Aber immerhin eine ganze Menge.


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/muslim-leader-isis-supporting-brits-disenfranchised-6018357


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Wie ich das sehe? Ich zweifele daran dass das stimmt. Natürlich gibt er viele Sympathisanten. Gegen die MUSS vorgegangen werden. Aber so viele? Das glaube ich nicht, zumal viele Falschmeldungen umgehen. Deswegen bin ich da vorsichtig.


anhaltiner

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Ja weil Du vermutlich einfach nicht glauben willst, dass soviele Moslems mit dem IS sympathisieren. Aber wie hat der IS es dann wohl geschafft den halben Irak und halb Syrien zu erobern ohne genug Sympathisanten in beiden Ländern? Und trotz jahrelangen Kampfes beider Regierungen und der internationalen Ant-Terror-Koalition hält der IS dort immer noch sehr große Gebiete. Das geht nicht ohne einen großen Teil der Bevölkerung als Unterstützer zu haben. Das dürfte doch logisch sein oder? Die Moslems in Europa gelten durchschnittlich sogar als Radikaler, wie die in ihren Heimatländern. Viele Syrer beschweren sich zum Beispiel, dass viele Moscheen in Deutschland zu radikal sind usw.


wolke76

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Du hast - soweit ich sehe - einen älteren Artikel verlinkt. Dieser bezieht sich auf eine Umfrage unter Muslimen. Du sprichst aber immer von Studie. Hierzu finde ich aber rein gar nichts, vielleicht habe ich den entsprechenden Link übersehen?!? Oder geht es dir wirklich nur um diese alte Meinungsumfrage? Ich habe sie mir nicht im Detail angesehen, es sind zu viele Seiten (irgendwer hatte das ja genauer verlinkt). Aber das was ich gelesen habe...naja. Da fehlt es mir schon an einer gewissen "Vielfältigkeit" der Befragten. Aber gut, vielleicht täusche ich mich auch - wie gesagt, alles habe ich nicht angeschaut, da ich aktuelle Meinungsumfragen wesentlich interessanter und sinnvoller finde.


wir6

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Und ob ich mich angesprochen fühlen sollte. Ich habe durchaus schlechte Seiten aber ich weigere mich Menschen in eine Schublade zu stecken, nur weil, ja weswegen eigentlich? Es gibt also verschiedene Menschen vom gleiche Land die Böses im Sinn haben, deswegen sind nicht alle aus diesem Land schlecht, genauso wenig, wie alle lieb und nett sind, nur weil ich liebe nette Menschen aus dem Land getroffen habe Der Busbomber bein Bvb Bus war überrings Deutscher, wenn ich mich nicht irre und dennoch bin ich kein Gelegenes Miststück, dass für Geld über Leichen gehen würde. Nebenbei habe ich zwei Momente gebraucht um Anhaltier zu lesen... . mit H


anhaltiner

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Antwort auf Beitrag von wir6

War der Bus-Bomber nicht Russe? Naja egal, denn darum ging es nicht. Würdest Du ein Bonbon aus einer Tüte essen, wenn dir jemand sagt, dass eins der Bonbons in der Tüte vergiftet ist?


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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Die Russen sind doch die Guten!!!!!!


anhaltiner

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Hier geht es auch um Terror und nicht um Kriminalität aus Habgier. Im Übrigen sehen es fast alle Russen/Rußlanddeutsche die ich kenne genauso wie ich.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von anhaltiner

Kriminalität aus Habgier ist auch viel netter! Sorry, du bist mir zu blöd!


anhaltiner

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Haha und das sagst ausgerechnet Du :)