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Sehr geehrte Frau Bader, hätte eine dringende Frage. Ich kenne eine Familie bei der es leider sehr schlimm zugeht. Der Haushalt total verwahrlost, ebenfalls die Kinder. Letztens erlebte ich sogar wie der Vater die zwei Kinder schlug. Darauf hin fragte ich die psychsich kranke Mutter ob er das öffters macht. Und sie erzählte mir dass das noch viel schlimmer ist und er regelrecht ausflippt und die Kinder grob misshandelt. Die Mutter möchte ihn aber nicht anzeigen bei der Polizei oder Jugendamt, da sie Angst vor Ihm hat und davor die Kinder zu verliehren, weil sie selbst einen schwere Neurose hat und die Kinder kaum versorgen kann. Nun zu meiner Frage, wäre es in diesem Rahmen zulässig eine Tonbandaufnahme mit einem Gespräch zwischen mir und Mutter, wo die Mutter in Details beschreiben würde, wie der Vater die KInder schlägt und mißhandelt. Sie erzählt es mir immer wieder. Wie gesagt, es wäre im Geheimen vor ihr, da sie keinerlei Hilfe annehmen wollen. Ich habe beim Jugendamt nachgefragt was ich tun kann, leider kann man ohne Beweise nichts machen. Habe auch Fotos von der verdreckten müllartigen Wohnung, aber das allein ist kein Grund um z.B. der Familie eine Familienhilfe zu verordnen oder die Kinder aus der Familie rauszunehmen. Mißhandlung wäre ja sicherlich ein Grund, aber wie soll ich das beweisen? Ich habe es gesehen, habe auch eine Bekannte, die es gesehen hat und auch es beim Jungendamt aussagen würde. Eine Tonbandaufnahme wäre sicher sehr hilfreich zumindest fürs Jugendamt, damit sie die Situation erkennen. Ist es den rechtlich verboten, wenn sich der Verdacht einer Kindermißhandlung handelt und dieses Tonband es auch bestätigen würde. Vielen Dank! Johanna
Hallo, eine Tonbandaufnahme kann nur eine Stimmung wiedergeben, als Beweismittel zählt sie in D nicht. Wenden Sie sich an das Jugendamt und die Polizei/ Ordnungsamt! Gruß, NB
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Gehts noch? Was willst Du mit einer Tonbandaufnahme? Du warst Zeugin, als die Kinder geschlagen wurden, Du hast gesehen, wie der Haushalt aussieht, die Mutter ist psychisch krank und hat nach Deinen Aussagen ne Neurose - wozu brauchst Du da noch mündliche Beweise? Wenn das JA da einmal vorbeischaut dann ist da Feierabend! Das glauben die auch so. Ich verstehe sowas nicht, wenn es offensichtlich ist, dass die Kinder verwahrlosen und misshandelt werden, dass Du nichts machst! Dass die Mutter Angst hat ihre Kinder zu verlieren ist fast logisch und weißt Du was, wenn sie wirklich nicht in der Lage ist sich zu kümmern, dann wäre es für die Kids das Beste. Sie könnten übergangsweise in Pflegefamilien oder zur Verwandtschaft kommen und die Mutter hätte Zeit für eine Therapie. Aber ist DAS, was Du da siehst, der richtige Weg???? Lieber den Mund halten? Kapier ich nicht. Ich hätte die sofort angezeigt. Wenn die Frau selbst weiß, sie kann es nicht, dann sollte ihr doch am Herzen liegen dass es ihren Kindern gut geht. Denkt sie nicht einmal mehr so weit?? LG Sue
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Hallo, bin ja ganz schön entsetzt, kann mich Suka 73 nur anschliessen, du solltest und musst sofort handeln. Was ist, wenn noch etwas schlimmeres passiert??? Könntest du das mit deinem Gewissen vereinbaren??? Wozu eine Tonbandaufnahme, du warst doch Zeugin und die Mutter hat es dir bestätigt- was willst du da noch mehr??? Nimm die Mutter an die Hand und gehe mit ihr zum JA, notfalls auch allein, schildere die Situation, sie hat sich dir doch schon anvertraut, das war ihr Hilferuf, zu mehr ist sie im Moment psychisch nicht in der Lage, jetzt musst du weitermachen. Dir sollte das Wohl der Kinder am Herzen liegen und nicht so lange überlegen, warum-weshalb-wieso. Ich denke, da gibt es nicht zu überlegen, sondern man muss nur noch handeln und zwar SOFORT! Viel Glück! LG Pusti
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Hallo, tja das habe ich leider schon. Habe mit dem JA gesprochen, aber der braucht Beweise!! Aussage gegen Aussage. Die Eltern verneinen natürlich alles. Wie soll ich das sonst vor Gericht beweisen. Jugendamt meint wenn sie den Eltern nichts vorweisen können, können sie nicht mal einen unangemeldeten Hausbesuch machen. Ja die tolle Rechtliche Seite. Ist ja klar, dass die Eltern mit dem geprügelten KInd nicht zum KA gehen um ihm die blauen Flecken zu zeigen. Blöd sind die Eltern nicht und die Mutter sieht auch leider nicht ein, dass sie Ihren Mann anzeigen sollte. Die Mutter will nicht zum JA, ich war schon mehrmals beim JA. Solange nichts passiert ist auch kein Handlungsbedarf. Nun sind die Eltern umgezogen und haben einen anderen zuständigen Sachbearbeiter, ich kann nur hoffen, der tut was. Ich will mich aufjeden Fall absicher, denn wenn das Tonband nicht zulässig wäre, dann ist darauf sogar einen Freiheitsstrafe bis zu 3 Jahren angesetzt. Was nützt es mir, wenn ich es vorzeige und damit zur Polizei renne. Am Ende werde ich verurteilt und das Band wird vor gericht nicht mal angehört und bringt eh nichts. Ich will mich nur absichern, ob das okay wäre in dem Fall. LG JOhanna
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Und glaubt mir ich sitzte dem Jugendamt eh schon heftig im Nacken seit über zwei Jahren und es passiert nichts. Auch die Polizei sagt, sie können nur das JA informieren, da keinerlei Beweise wie (z.B. Attest über Mißhandlung vom Arzt) oder (Gutachten über die Neurose der Mutter). Zeugen genügen nicht! LG Hanna
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ja dann hättest Du vielleicht in dem Moment, wo er seine Kinder vermöbelt hat, die Polizei rufen sollen!!! Die müssen doch auch schon Misshandlungsspuren haben. Fällt das keinem weiter auf? Was sagen die Nachbarn? Und noch was, was ist denn das für ein Jugendamt, die gehören selbst angezeigt wegen unterlassener Hilfeleistung oder Kontrollpflicht. Genau auf so einem Boden geschehen so Sachen wie die zwei Kinder, die in der Wohnung verdurstet sind (gabs neulich eine Reportage "Die Kinder sind tot") oder wo das Mädchen jahrelang in ihrem Zimmer eingesperrt und die Türklinke unter Strom war... ist es Dir lieber, die Kinder tragen einen Schaden davon? Dann geh zu einer anderen Stelle, Charitas, pro familie, SOS Kinderdorf, irgendwohin oder eine andere Stelle im Jugendamt. Sie sind VERPFLICHTET solchen Anzeigen nachzugehen. LG Sue
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Hallo, darum frage ich das mit dem Tonbandgerät, denn wenn das zulässig ist, dann kann ich was beweisen und dann interessiert sich auch die Polizei dafür. Ich muß das nur sicher wissen, denn ansonsten ist es strafbar und ich habe auch Kinder und wirklich keine Lust auf eine Gefängnissstrafe oder Geldstraft, denn wenn es auch nicht zulässig ist, wird es auch nie vor Gericht oder vorm JA zur Kenntniss genohmen. Damit ist ja keinem geholfen. Ich habe mich schon an einige Stellen gewandt, doch diese verweisen mich immer nur an das Jugendamt. Ich verstehe es selbst nicht, aber mehr kann ich jetzt momentan auch nicht tun. Am Dienstag habe ich wieder einen Termin beim Jugendamt, bin gespannt was sie mir nun erzählen. JOhanna
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wenn sie eh schon alles abstreiten, meinst nicht, dass die dann vielleicht sagt Du hättest sie unter Druck gesetzt und sie hat deswegen so eine Aussage getroffen? Ichbin nicht sicher, ob man einfach so ohne Wissen des Anderen ein Tonband mitlaufen lassen kann. Und ich denke auch nicht, dass die gleiche Geschichte die Frau Dir noch mal erzählen wird... Bin gespannt, was Frau Bader dazu sagt. Nimm mir meinen Ton nicht übel aber sowas macht mich rasent. Ich hoffe, Du kannst was erreichen und wäre schön, wenn Du uns vielleicht auf dem Laufenden hälst, im Rub oder so, im AE bin ich immer zu treffen :o) LG Sue
Mitglied inaktiv
Da muss wohl erst ein totes Kind in der zeitung stehen damit mal jemand "wach" wird....... Ist echt ein Witz! Kannst Du nicht bei der Polizei ne Anzeige machen wegen Kindesmisshandlung? Dann müssen die doch ermitteln. Man kann doch nicht auf Beweise warten, also ich finde Indizien sind doch dann schon grund genug. Frag doch auch mal beim Weissen Ring und beim Kinderschutzbund oder Wildwasser. Die kümmern sich doch um misshandelte und missbrauchte Kinder und können dir sicher helfen. Ich drück Dir die Daumen das du Antwort bekommst und den Kindern der Familie das mal endlich jemand auf Idee kommt Dich anzuhören und ihnen zu helfen!!!!!!!!! Alles Lieeb und meld Dich mal so über den verlauf,-ja?
Mitglied inaktiv
Hallo, ich glaube dir, dass das JA nichts macht, denen sind einfach die Hände gebunden. Deshalb sollten ja auch die Us Pflicht werden. Meine Schwägerin schlägt ihr Kind zwar nicht, aber sie lässt es völlig verkommen und verwahrlosen. Die Wohnung, in der sie mit Katze, Riesenhund und Kanninchen haust ist eine einzige Müllhalde. Sie pennt bis um 11 und das Kind kann sehen wo es was zum Essen herkriegt. Die Kleine wird nun drei, ist massiv sprachverzögert/entwicklungsverzögert, hyperaktiv und aggressiv. Sie läuft 8 Stunden mit vollgek...Windeln rum, weil die Mutter keine neuen dabei hat. Die Eltern haben sich von klein auf geprügelt vor ihr, Vater ist mal da, mal im Knast. Die beste Zeit hatte die Kleine als meine Schwägerin letztes Jahr drei Monate auch im Knast war mit ihr. Meine Schwiegerteltern haben Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt: das JA sagte zu meiner Schwiegermutter, sie hätten geglaubt, die Familie hat da n Auge drauf. Aber meine Schwägerin lässt Schwiemu seit einem Jahr nicht mehr rein. Daraufhin haben sie dann endlich einen Besuchstermin gemacht. Es gab einen Prozess, bei dem meine Schwägerin, die sehr gut im Quatschen ist, das ganze auf einen "Mutter-Tochter-Konflikt" (mit Schwiemu) geschoben hat. Das JA darf ein Kind noch nichtmal dem Amtsarzt vorführen ohne Einwilligung der Eltern. Ich hab auch immer angesichts toter Kinder aufs JA geschimpft, aber das Elternrecht ist stärker als das Staatsrecht. Trotz allem ist es zum Glück jetzt so, dass die Kleine ab September in den Sprachheilkindergarten geht. 2. Heimliche Tonbandaufnahmen sind strafbar und in Deutschland nicht als Beweismittel zugelassen. Das einzige was du tun kannst, ist die Ohren offenhalten und beim Geschrei die Polizei holen. Vielleicht - dazu gehört Mut- drohst du dem JA auch mal damit, die Presse zu informieren. (Das ist die 4. Macht im Staat). Viel Kraft und ich hoffe, dass sich was tut! H.