Wie definiert man Existenzminimum ?

Nahrung, Wohnung, Heizung, Kleidung, "normales" Freizeitvergnügen fürs Kind (Sportverein, auch mal Kino oder Schwimmbad- muss ja nicht jede Woche sein!), Schule. Musik sehe ich auch skeptisch...wenn ich alles fördere, was mein Kind vielleicht gut kann....ein Kind ist im musikalischen Bereich sehr talentiert, ein anderes wäre evtl. der nächste Springreiter der Nation :-) ! Ob nun PC oder Laptop (wo ist das finanziell der Unterschied?) ist egal, sollte drin sein. Genau wie Internet, weil heutzutage Standard.

Internet, Computer, Alkohol, Nikotin, Kino, Schwimmbad, FitnessStudio etc, dass sind meiner Meinung nach Luxusgüter. Bei uns sind Sachen wie Kino und Schwimmbad auch nur selten drin, warum sollte also ein Arbeitsloser das Privileg haben, es öfter machen zu können? Genauso wie Zigartten und Alkohol, wenn ich es mir nicht leisten kann, dann muss ich es mir abgewöhnen, warum steht es einem Arbeitslosen zu? Auch sowas wie Kleidung, ich denke man muss nicht jeden Monat Kleidung oder Schuhe kaufen, da es ja doch einige Zeit hält. Und wenn ich nicht viel Geld habe, dann kaufe ich eben gebrauchte Kleidung! Das Problem was ich sehe, ist, je mehr Geld von Mama Merkel gezahlt wird, umso geringer wird doch der Anreiz wieder arbeiten zu gehen. Ich kenne leider auch einige "langzeitarbeitslose" und die sagen auch, "Wozu soll ich morgens raus. Vom Geld her ist das doch kein Unterschied, und wenn arbeiten dann muss schon deutlich mehr rausspringen!" Ich finde die Klufft wird immer größer, es gibt die Arbeitslosen, die nach mehr schreien, dann gibt es die Besserverdiener, Unternehmer etc. die noch Erleichterungen bekommen, aber was ist mit den Geringverdienern? Die müssen von den paar Kröten alles selber zahlen (Wohngeld, Kinderzuschlag etc. dass sind Sachen die man nicht immer bekommt!)

das ist ja das was ich unten schon schrieb, die geringverdiener, wo wir auch drunter fallen, mittlerweile zum Glück soviel, dass wir hartz 4 los sind müssten genauso vergünstigungen bekommen, wenn nicht noch mehr, denn die tun was für ihr geld und unterm strich bleibt oft weniger wie bei hartz 4. Und mal ganz ehrlich, ich brauch kein Schwwimmbad, keinen Sportverein, kein Kino, kein Cafe-Beusch mit Freundinnen, kein Theater und kein Restaurant. Wenn aber die Kinder bei solchen Kleinigkeiten schon ausgeschlossen werden müssen weils Geld fehlt, find ich es schon hart. Ich brauch auch keine Cola, Limo, Alkohol usw. auch keinen Sonntagsbraten und keine Marken und das brauchen auch meine Kinder nicht, und die Kirchlichen veranstaltungen sind hier schon lang nicht mehr umsonst, Kochkurs in den Ferien für 30€, Ferienspiele eine Woche 50€, Töpfern 40€, Fußballcamp 120€, usw. usw. meine machen nen Schwimmkurs und einer reichte nicht um schwimmen zu können, das sind jedesmal 55€ pro Kind, da haben uns zum Glück Oma und Opa unter die Arme gegriffen, snst wäre es nicht machbar gewesen und wenn wir selbst das schwimmen beibringen wollen, wären wir nicht jede Woche 10€ für die Kinder losgewesen, sondern 20€ für den Eintritt als Familie, also noch teurer. Mein Sohn spielt Fußball, eigentlich ein günstiger SPort im Verein sollte man meinen mit 74€ im Jahr, aber wer rechnet denn den Beitrag für die Mannschaftskasse 5€ pro Monat, die Schuhe die alle paar Monate zu klein werden, die Jogginganzüge mit 20€ selbstzuzahlung, die einheitlichen Taschen für 15€, die Saisonabschlussfahrt für 75€, was wir auch alles noch doppelt haben, weil mein Mann der Trainer ist und natürlich ehrenamtlich arbeitet und dies auch alles selbst zahlen muss. Die ganzen Turniere wo wir zwar essen mitnehmen, aber alle anderen bekommen ein Eis gekauft, da möchte man seinem das Eis auch nicht vorenthalten, vor allem fühlt man sich furchtbar scheiße, wenn man arbeitet und dann zugeben müsste, dass das Eis eigentlich nicht mehr drin wäre diesen Monat. Und ich würde meinem Sohn super gerne das Gitarre spielen erlauben, denn ich finde es nicht so unwichtig ein Instrument zu lernen, vor allem wenn da ein so großes Interesse dran besteht. In vielen Schulen gibts dieses Programm (Jedes-Kind-ein-Instrument) bei uns gibts das nicht. Und das Monatsticket um in die Stadt zu kommen wo die Freizeitangebote sind kostet auch noch mal 90€ das für hier in der Gemeinde zu bleiben 30 bzw. 47€ das ist nicht drin. Da muss ich halt zu Fuß und mit dem Rad überall hin, bei Wind und Wetter, geht nicht anders, weder als Hartz 4 empfänger, noch alsgeringverdiener ohne Hartz 4. Und Klamotten, klar ich als Erwachsene brauch nicht dauernd Klamotten, aber meine Kinder brauchen jede Saison jeder 2 Paar Schuhe und da die billigen auch nicht halten, das haben wir oft genug geglaubt wird nach reduzierten Marken geguckt, aber selbst da bin ich bei 3 Kindern locker bei 150€-200€, ich hab übrigens seit 3 Jahren keine WInterschuhe mehr :-( Und wachsen tun meine auch was Hosen und Pullis angeht. Der Große kommt jede Woche mit irgendeinem anderen Zettel aus der Schule, hier 10€, da 20€ , nochmal 15€, Klassenfahrt 100€, noch mehr Bücher 25€, Füller kaputt 10€, alles seit den Ferien in denen wir schon Schulkram für 80€ gekauft haben und NEIN wir haben die 100€ nicht bekommen vom Amt warum auch immer, aber ich hab auhc keine Lust da hinterher zu rennen. Ganz zu schwiegen von den ganzen Kindergeburtstagen dauernd, den die eigenen auch feiern möchten. und wir haben durch Kiga-Beitrag und GEZ unterm Strich nun weniger wie vorher mit Hartz 4, trotzdem bin ich froh davon weg zu sein und hoffe irgendwann auch ohne Kinderzuschlag und Wohngeld aus zu kommen.

Hallo Existenzminimum kann ich nicht von Löhnen ableiten, sondern muss mich daran orientieren, was ein Mensch BRAUCHT, um unserer Kultur gemäß menschenwürdig zu leben und was das, was er braucht, in der günstigsten Variante kostet. DAS ist Existenzminimum für mich... lg Romy

Hallo also mit der Kinderkleidung muss ich dir mal schreiben wie es bei meinem Sohn (wird Nov. 7) läuft: er trägt 1,-€ Pullis vom Basar, die ich vor 2 Jahren gekauft habe - immer noch! u. ich habe nur 5 gekauft u. die halten! Schuhe kaufe ich auch oft gut gebraucht - oder vom Vorjahr auf 5,- runtergesetzte. Und 2 Paar pro Saison kaufe ich jetzt erst - wo sie länger als 3-4 Monate am Stück passen. Vorher gabs 1 Paar u. 1 Paar Gummistiefel je Größe u. fertig. Hosen werden anfangs umgekrempelt u. somit schonmal 1 Größe zu groß getragen. Später dann wenn sie am zu kurz werden sind - aber obenrum noch passen - für Hof, Spielplatz etc. aufgetragen. Entweder als 3/4 Hosen im Sommer o. "verlängert" für den Winter. Bzw. in die Stiefel gesteckt im Winter da fällt das ja auch nicht auf. Winterjacken werden 1 Nr. zu groß gekauft. Und wirklich dann noch als "Räuberjacke" getragen wenn sie "am zu kurz werden" ist. Mehr als 5-7 Sweatshirts hat mein Sohn nicht u. 3 Paar "gute" Hosen - zum Räubern wie geschrieben die verbrauchten (direkt nach der Schule wird sich umgezogen). Löcher in den Knien werden geflickt u. weiter als Spielhose getragen. Wir kommen im Jahr für unseren Sohn mit 50-100 € für Kleidung + Schuhe aus....und übrigens ist mein Sohn bei den Großen in seinem Alter (rund 1,25 m). Also d. h. er wächst auch - nicht so dass er stehen blieb.... viele Grüße

na du hast einen Sohn ich hab 3 Kinder ;-) Mein mittlerer bekommt auch fast nichts neu, der trägt von seinem Bruder auf und die Kleine bekommt dann wieder neu. Ich kaufe aber überwiegend bei Kik (ja ich weiß, ganz schlecht) und mehr wie 7 Pullis haben meine auch nicht, aber Hosen z.B. brauchen sie dauernd, weil die Knie durch sind, die werden dann für den SOmmer abgeschnitten, aber wenn ich dann pro Kind rechne bin ich auch bei 300€ im Jahr an Klamotten OHNE Winterjacken, die soo günstig nicht sind und ohne Schuhe wo ich mit den günstigen einfach nicht klarkomme, denn da hab ich alle 4 WOchen neue gekauft weil sie hinüber waren. Meine Kleine hat soo schmale Füße das ihr nur die teuren in schmal passen, und die bekommt man kaum. Also sind wir bei einem Paar Schuhe bei ca. 30€ und das alles mal 3, das 2. paar ist auch ein günstigeres, aber ein ordentliches muss einfach sein. Also wir sparen da schon so weit es eben geht. Gebrauchte Schuhe mag ich nicht anziehen und das mag ich auch für meine Kinder nicht, ich finds einfach eklig. Kann ja jeder machen wie er mag. Ich sag auch nicht dass es Lebensnotwendig ist, aber es ist einfach so und wenn wir arbeiten, dann möchte ich meine Kinder auch ordentlich mit Schuhen versorgen können. Lebensnotwendig ist es sicher nicht, Lebensnotwendige Klamotten kann man auch bei der Caritas in der Kleiderkammer holen und das fände ich nun für Hartz4 empfänger auch nicht wirklich sooo schlimm, aber wenn man verdient und zusätzliches Hartz 4 braucht, finde ich das schon arg demütigend auf der gleichen Stufe zu stehen, wie diejenigen die keinen Bock auf Arbeit haben, da fände ich es nicht schlecht wenn die bei zu wenig mitwirkung und bemühung auf nen Arbeitsplatz nur noch die WOhnung und Strom bezahlt bekämen und Essensgutscheine bekomen würden, aber es sind eben nicht alle so und da finde ich darf man sie nicht üer einen Kamm scheren.

aber wenn die Geringverdiener weniger verdienen wie H4 bekommen sie den Rest von Vater Staat stehen also auch nicht schlechter da. Der Regelsatz für die kleinsten dekct die Kosten nicht. Was ist wenn ein neuer Sitz zb ansteht? Gebrauhct kaufen und auf Sicherheit verzichten?? Ich habe auch einen Beruf wo man echt nicht viel verdient aber H4 ist schon sehr eng und ich bin auch der Meinung ein PC und Internet muss zur Verfügung stehen oder willst du das deine Kids darauf verzichten und daher vtl. ein Ausbildungsplatz durch die Lappen geht da man heute fast überall gute PC Kenntnisse erwartet die durch die Schule nicht gedeckt werden. Schwimmen ist im Sommer gar nicht so tuer im Freibad. Da sollten vielleicht auch die Krankenkassen rangezogen werden. EIne Lebensversicherung wird auch nicht wirklich berücksichtigt, was würde ich also tun wenn man zb unverschuldet h4 Empfänger wird und bis jetzt 80 Euro zahlt Was ist zb wenn der Mann sich trennt und man ist nur in der Elternzeit H4ler? hat aber danach einen festen Job. Wäre es nicht fair da zu sagen man darf mehr Vermögen haben? Zu eigentlichen Frage: essen,Trinken,Sport,Kleidung,PC,TV,Telefon, dass das Kind an Klassenausflügen teinehmen kann. Ich für mich kann auf viel verzichten aber meine Kinder sollten nicht merken dass sie dann H4 Kinder wären. Wie siehts aus mit Medikamenten? Frisör?

weil viele schreiben das Auto zu den Luxusgütern zählt... dem muss ICH persönlich widersprechen...bei mir ist es nötig um überhaupt Geld zu verdienen... Ich muss was Geld betrifft derzeit jeden Cent 3x umdrehen...bekomme für mein Kind keinen Unterhalt da Kindsvater Insolvenz angemeldet hat und zahlungsunfähig ist. Ich arbeite 40 Stunden die Woche und kann meinen Beruf nur ausüben WEIL ich ein Auto habe...es war Grundvoraussetzung das ich überhaupt eingestellt wurde, da ich zu den unmöglichsten Zeiten überall hinmuss, und Öffis gibts hier auf dem Land kaum....schon gar nicht zu den Zeiten wo ich auf Abruf und so schnell wie möglich von A nach B muss... In meinem Fall ist also Auto etwas was zum Existenzminimum dazugehört...sonst könnte ich meinen Beruf gar nicht ausüben....und ich muss es selbst erhalten und zahlen sowie tanken, versichern ect....bekomme aber Fahrt und Verpflegungskosten für jeden gefahrenen Kilometer...ist aber bei weitem nicht so viel wie ich an Spirt verfahre...bei mir sind 2500-3000km im Monat keine Seltenheit... LG

naja es ging ja hier um das allernötigste existensminimum. wenn du eh 40h arbeiten gehst kannst du ja aus eigener hand leben. da definiert man auch seine wichtigen dinge ein wenig anders. ein milliardär würde auch sagen das er seine klunker und seine karren für seinen representativen status ein muss sind. jeder definiert das für seine verhältnisse halt anders. ich hab aber die frage so verstanden das es heir wirklich nur um das absolute minimum geht was man dringenst braucht (bei hartz z.b.) und da gehört für mich persönlich kein auto rein (auch wenn ich die dinger liebe und jahrzehntelange beruflich udn auch privat ohen die nicht ausgekommen bin und mein ganzes leben davon abhing)

also ist ein Auto Luxus aber wie soll man da aus der H4 Falle rauskommen da die meißten AG einfach ein Auto voraussetzen und wenn man Kinder hat die dann fremdbetreut werden müssen auch abgeholt werden wie soll das gehen mit den öffentlichen ausser man arbeitet grad im Ort oder wohnt mit guter Anbindung. Da ist keine Chance aus dem Kreislauf zu kommen. Und klar solange man nicht selbst darauf angewiesen ist sagen alle es soll nichts erhöht werden ABER wenn man dann mal drin steckt dann schreit man nach mehr

also beim Auto kommts bei definitiv drauf an was es für eins ist. Wir fahren nen 16 Jahre alten Astra Kombi, der Gewiss kein Luxus ist und ja den brauchten wir auch zu Hartz4 Zeiten, denn sonst würde ich nicht zu den Therapien von meinem Sohn kommen und die Ärzte sind auch alle in der Stadt, womit wir wieder bei einer Monatskarte von 90€ liegen für mich, für meinen Mann eine, nochmal 90€ und für den Großen 27€, mal ganz ehrlich, da ist das Auto im Monat günstiger, wenn ich nur diese Termine alle rechne, ohne Auto hätte mein Mann die übernahme von der Zeitarbeitsfirma nicht bekommen, denn er arbeitet in Schichten und zu den Zeiten wo er anfängt bzw. aufhört fährt kein Bus und Kein Zug. Ich hoffe nur das die alte Karre im März nochmal den TÜV schafft und noch ne Weile hält bis wir uns etwas gefestigt haben, sonst würde mein Mann nämlich seienn Job verlieren. Mit dem Fahrrad ist der Weg nicht machbar, denn auf der Strecke (Landstrasse) sind Fahrräder verboten und der Umweg wäre 50km EINE Strecke, das muss er nach 10 Std. arbeit nun auch nicht mehr fahren müssen. Auch wenn er es tun würde und auch schon 2 mal getan hat. Vorher sind wir mit 5 Personen in einem Clio 3 Türer, 18 Jahre alt gefahren, bestimmt auch kein Luxux, da war Zugfahren deutlich luxuriöser. Aber es muss definitiv kein tolles neues Auto sein und in der Stadt wo man wirklich alles vor ort hat, es günstige Tickets gibt da ist es wahrlich kein muss ein Auto zu haben. Womit wir wieder bei den regionalen Unterschieden wären, die wie ich auch finde mit eingerechnet werden sollten, wird bei Wohnungen ja auch berücksichtigt, denn in dem Bereich gibt es auch keine feste einheitliche regelung für ganz deutschland.

Vor zehn Jahren hätte ich PC, INternet und Auto auch noch zu "Luxus" gezählt. Da hab ich aber noch in der Großstadt gelebt und kam überall mit der Bahn hin. Heute wohnen wir auf dem Dorf und da fährt außer Schulbussen nichts... PC und INternet....vor Jahren noch Luxus, heute doch Standard für Schule, aber auch um wieder ins Arbeitsleben zu kommen. Haustiere....ja, sind Luxus! Aber für viele sind sie andererseits auch einzige Stütze. Wer will einer Familie, für die H4 ja eh schon ein Einschnitt ist, auch noch den Hund wegnehmen? Nur würde ich andersrum nie verstehen, warum man mehrere Tiere anschafft, wenn es schon eng ist....

das letzet Post gefällt mir. Haustiere: finde ich wichtig für Kinder. Allerdings reicht es ja auch 2 Merris zu haben und mehr Anschaffen geht gar nicht wenn eh kaum Geld da ist.

Tiere sind zwar süß, aber ich würde keinen Cent für die Tiere ausgeben wollen, wenn das Geld für einen selber selber nicht reicht!!!

Also klar wenn man in ner Großstadt wohnt gibts genug öffentliche Verkehrsmittel, die würde ich dann schon der Umwelt zuliebe eher nutzen wie ein Auto. Aber wenn man in einer Region wohnt wo die öffentlichen nicht so ausgebaut sind, muss man sich doch auch fortbewegen können. Und mit fortbewegen meine ich nicht zum Spaß in der Gegend rumfahren, sondern Jobsuche, Vorstellungsgespräche wahrnehmen können, jederzeit auch einen weiter entfernten Arbeitsplatz annehmen können und nicht dann erst lange ein Auto zum kaufen suchen. Arztbesuche, vernünftige Einkäufe... Auf ein Festnetztelefon kann man wohl verzichten, es reicht auch ein Prepaidhandy um erreichbar zu sein (Könnte sich ja jemand melden um ein kurzfristiges Vorstellungsgespräch zu vereinbaren), wenn man ein Internetcafe in der Nähe hat, braucht man das zuhause auch nicht. Aber eine mit dem Computer geschriebene Bewerbung ist schon standart, handschriftlich geht zwar, wird aber oft gleich zurück geschickt. Existenzminimun ist natürlich das was man für ein normales gesundes Leben braucht. Also Lebensmittel inkl. frischem Obst und Gemüse, Wetter angepasste Kleidung, Hygieneartikel im einfachen Umfang: Seife, Shampoo, Zahncreme und Zahnbürste, einen Kamm oder Bürste für die Haare, Toilettenpapier. Putzmittel: Waschpulver, Allzweckreiniger und Geschirrspülmittel, Staubsaugerbeutel, Abwaschtücher. Eine günstige Wohnung mit Heizung und Strom gehören natürlich auch noch dazu. Ich denke sogar dass ein Sportverein für Kinder noch nichtmal zum Existenzminimun gehört, früher gings doch auch ohne, da saßen wir Kinder auch nicht den ganzen Tag drinnen vor der Wii oder dem Fernsehen. Wir haben uns jeden Nachmittag draußen getroffen (aus unserer Straße 25 Kinder). Haben Fußball, Federball oder Volleyball gespielt, im Sommer sind wir alle gemeinsam ins Freibad gegangen, im Winter waren wir Schlittschuh laufen oder Rodeln. Warum geht das heute nicht mehr? Warum müssen Kinder erst durch Sportvereine zur Bewegung gebracht werden? Klar wenn ein Kind nun unbedingt professionell Fußball spielen möchte, sollte der Verein auch für sozialschwache bezahlbar sein, aber nicht jedes Kind will auch professioneller Sportler werden und dem würde die Gemeinschaft unter Nachbarskinder auch völlig ausreichen um Teamgeist und soziale Kompetenzen zu entwickeln. So dass ist das was ich als Existenzminimum definiere, ob ich damit glücklich leben könnte steht auf einem anderen Blatt.

Auf was könntet ihr verzichten? Mögt ihr in einen Plattenbau in Berlin Marzahn oder so ähnlich wohnen? Würdet ihr euer Kind mit geflickten Hosen oder anderen verschlissenen Kleidungsstücken zur Schule schicken? Könntet ihr auf regelmäßige Friseurbesuche und Make Up verzichten? Wie wäre es für euch nicht per Telefon erreichbar zu sein und sogar auf Internet zu verzichten? Wie würde das auf euer eigenes Gemüt wirken, wenn ihr regelmäßig zur Tafel geht und z.B. von ehemaligen Arbeitskollegen, Schulfreunden oder so gesehen zu werden? Gleiches beim Kleidung kaufen bei der Caritas? Ich stelle diese Fragen, die jeder mal für sich ehrlich beantworten sollte, da die hier gegebenen Antworten drauf schließen lassen, dass viele gar nicht wissen was das bedeutet. Ihr habt eure schönen Häuser, teilweise gleich 2 Autos, Kinder haben alle eigenen NDS und/oder die Wii steht im Wohnzimmer. Ihr postet hier regelmäßig was ihr alles bei Limango und Co bestellt, oder erzählt wie toll doch die Ricosta Schuhe eurer Kinder sind. Alles das ist nicht möglich wenn man am Existenzminimum lebt. Ihr packt die Hartz IV Empfänger alle in einen Sack, von wegen die ermöglichen ihren Kindern nichts und hängen den ganzen Tag an der Flasche und rauchen wie die Schornsteine. Dieses Negative Bild hat sich dank der super Medien überall schön eingebrannt und deswegen muss man den Leuten ja nichtmal die Butter auf dem Brot gönnen.

Hallo mein Sohn (6) geht mit einer Hose die Smilies auf den Knien hat zur Schule. Habe ich selbst drauf genäht u. es sieht eben aus wie "gewollt" - nicht wie "geflickt". beim Friseur war ich seit über 10 Jahren nicht mehr (laaannge Haare machens möglich), meinem Sohn u. Mann schneide ich mit Haarschneider selbst. Make up mag ich nicht u. habe auch keines daheim. Ich gehe täglich an einem Caritas-Laden vorbei, spende dort oft was u. nehme umgekehrt z. B. Bücher u. Spiele mit die dieser kostenlos verschenkt - u. es ist mir wurscht ob ich dabei gesehen werde - hier machen das viele so übrigens. Nur mal so zum Anstoß.... für mich ist das nix was mir, meinem Mann u. Sohn weh tut.... und deshalb kann ich mir durchaus z. B. einen Urlaub leisten o. Schwimmbadbesuch etc..... viele Grüße

und ich lebe gut damit !!! Ich hatte nicht gefragt wer sich was leisten kann sondern wie man Existenzminimum definiert und ich denke dass das schon etwas mit Mindeststandards zu tun hat. Ob die Menschen damit glücklich sind steht auf einem anderen Blatt ich sehe aber wie adere auch die Gefahr dass die Kluft größer wird zwischen denen, die arbeiten und dennoch am Minimum leben und denen, die es nicht tun und die am ende ggf sogar mehr haben. Die eine Formulierung das liegt an der Kultur fand ich ganz gut viele Völker erleben das, was wir alle as normal und unentbehrlich sehe als pure Luxus. Und da sich die Gesellschaft weiterentwickelt wird auch das Minimum mehr werden. Was wir als Kinder völlig ausreichend empfanden ist heute unzumutbar aber waren wir alle unglücklich ? Ich frage mich eben ob wir nicht unsere Ansprüche runtersetzen sollten wie gesagt, ich lebe prima ohne Handy - und so der Gesellschaft an sich viel Geld ( was sie nicht hat) einsparen könnten. Mein Frage wa nie was sich der eine oder andere arum leistet oder leisten kann wer arbeitet kann gerne das damit machen was er will aber die, deren Einkommen die Allgemeinheit mitfinanziert bekommt eben nur ein Existenzminimum und keinen Luxus - sonst wären wir alle schon lange pleite. Mit jemandem nichts gönnen hat das nicht zu tun Wohnen im Plattenbau ist Wohnen - und durchaus zumutbar - ich denke der mit der Villa am Wannsee erarbeitet die sich hart und sollte sie auch bewohnen. Und warum sollte sich einer der viel verdient keinen Chauffeut leisten ? Kaum einer mit dickem Geldbeutel bekommt das Geld nachgeworfen, ich wolte mit keinem Manager tauschen, was die täglich Stunden arbeiten möchte hier keiner. dagmar

Hallo besser hätte man es nicht ausdrücken können. War nur zu faul mehr zu tippen viele Grüße

Wenn man so mitbekommt was die vor der Pleite geretteten Banken an Bonis ihren Managern bezahlen und das auf kosten des Steuerzahlers Nein, so einer hat seine Villa und Chauffeur nicht verdient.

ich kenne Großverdiener glaube mir, Du wolltest nicht tauschen. Selbstständige die mehr oder weniger rund um die Uhr arbeiten Frau und Kinder ab und zu mal sehen die Verantwortung gegen so viele Mitarbeiter etc dagmar

denn irgendwie ist da wieder diese Schublade, der der das Haus hat, hat gearbeitet.. Schonmal drüber nachgedacht dass der H4ler auch gearebitet hat und aus welchen Gründen auch immer in den Sumpf gerutscht ist und das er auch vielleicht mal deises Haus hatte aber da Vermögensbegrenzung nichtr halten durfte. Und das DIE die diese Häuser haben vielleicht auch von uns leben,d er Allgemeinheit finanziert? Es gibt genug Arbeitsplätze die dadurch finanziert werden.

Das ist ja ok. Es kann nur nicht sein, das ein Hartz4 Empfänger (war selber einer) mehr Geld zur verfügung hat wie ein arbeitender Mensch. Würden wir noch Hartz4 bekommen, könnten wir uns eine 4 Zimmer Wohnung suchen bis 600€ warm+Heizung. Jetzt wo wir kein Hartz4 mehr bekommen ist das unmöglich

dagmar

Das werde ich dann probieren. Das schlimme ist ja, das es hier mittlerweile so ist, das ein Hartz4empfänger ein besserer Mieter ist, da die Miete direkt vom Amt aufs Konto vom Vermieter gezahlt wird.

welche Allgemeinheit finanziert denn Häuser ? Wenn Du sie gefunden hast schick sie uns vorbei bei uns will die bank das immer nur von uns alleine haben ! Wir leben in einer Solidargemeinschaft d.h. die etwas haben geben ab um denen, die nichts haben das Überleben zu finanzieren. Ich finde das ein sehr gutes Prinzip auch wenn viele das Heulen bekommen wenn sie monatlich die Steuerabzüge sehen die vom Lohn abgehen. Aber eben das Überleben finanziert die Gemeinschaft , nicht mehr und nicht weniger. Es ist tragisch wenn menschen Arbeit verlieren, wenn das gleich zwei sind die die Jobs verlieren ist oft das Haus weg, auch solche Fälle kenne ich. Oft auch das zweite Auto, der Urlaub als allererstes. Riesige Einschnitte und existenzkriesen. Viele haben Glück und finden was Neues ehe das alles passiert, bei anderen klappt es leider nicht und sie leben am Limit mit einem Gehalt. Dass viele leichtsinnig finanzieren steht auf einem anderen Blatt aber wir könnten ohne Gehalt auch nichtmehr abzahlen ! Aber wie gesagt, was ich und Du können und machen war nie die Frage sondern was Existenzminimum bedeutet dagmar

Wenn ihr euch ohne Hartz IV keine Wohnung im unteren Bereich des Mietspiegels leisten könnt, macht ihr entweder was falsch oder ihr verzichtet auf euch zustehende staatliche Zuschüsse. Dafür kann aber kein Hartz IV Empfänger was, hier bei uns würde man mit 4 Personen allerdings keine Wohnung für 600 Euro zzgl. Heizkosten bekommen, hier sieht der Mietspiegel ganz anders aus. Hier bekommst du für 4 Pers. 450 Euro Plus Heizkosten.

so wurde es mir zu Hartz4zeiten gesagt direkt von der ARGE, hab den Zettel mit den Mietpreisen auch gesehen

da gibts auch tolle Storys schuhe sind wichtiger, dann zahlt man keine Miete oder nur ne halbe... vermieter wollte ich nicht sein, egal wer darin wohnt da lebst Du immer superriskant !

Ich denke es geht da vielleicht um jemand hier im Forum??? Ein Haus,6 Kinder, Hartz4 und Tafel. Haus wird so komplett abbezahlt wie ich das verstanden habe. Ist noch garnicht so lange her und ich war nicht die einzige die sich gewundert hat.

Hier wird es so gemacht, das die Miete direkt an den Vermieter geht.

kenne mich da leider nich aus. Kinder haben bewusst in den Zuständen finde ich grenzwertig reingeraten ist Schicksal aber ich würde NIE so viele Kinder bekommen wenn ich denen nicht gewisse Dinge bieten kann Andererseits hier hats doch auch Familien die Urlaub als gutes Recht ansehen und das jährlich auf Stiftungskosten machen wenn man es kann, dann macht man es auch. dagmar

Mein Exmann ist so einer. Macht das 3 mal im Jahr und bekommt zum Schluß noch mehr Geld raus von der Stiftung als er vorher bezahlt hat aber 20€ für Scchwimmkurs seiner Tochter hat er nicht

sowas hasse ich wenn die Kinder zu kurz kommen. Sowas haben wir im Bekanntenkreis auch Flachbildfernseher aber keinen Unterhalt fürs Kind über mit der neuen Tussi zur Disco aber fürs Kind reichts nichtmal Schnürsenkel dagmar

Manchmal geht es aber nicht darum was man will sondern was so sein MUSS und wenn man das so nicht will MUSS man was ändern aber nicht vom Staat seine Make Up und Friseur bezahlt kriegen.

Haustiere sind wichtig für Kinder, trotzdem braucht man sich keines anzuschaffen, wenn das Geld eh knapp ist. Man kann auch z.B. einen Hund aus dem Tierheim ausführen oder sich als Pflegestelle eintragen lassen (dann übernimmt nämlich der Verein bis zur Vermittlung die Kosten fürs Tier)

Naja Unterhalt zahlt er wenigstens und zum geburtstag gibts ne CD und Duschgel. Er mußte unbedingt noch 2 Kinder nach unserer Tochter zeugen und ein Kind hat seine neue mit in die Ehe gebracht wo auch kein Unterhalt bezahlt und 2 Kinder hatte er schon vor unserer Ehe Blickste noch durch? So mancher aus meinem Bekanntenkreis nicht mehr

Hab ich erzählt bekommen: Frau lebt zusammen mit Lebensgefährten und gemeinsamen Kind und Kind aus früherer Beziehung. Lebensgefährte bekommt 1600€ Netto Lohn. Kind 1 und 2 Kindergeld = 368€ Erziehungsgeld 300€ plus Geschwisterbonus da Kind 1 behindert ist. Frau geht auch noch arbeiten und bekommt 160€. Kind 1 noch Unterhalt in höhe von 157€. Und sie bekäme noch Hartz4. Muss jeden Monat zum Friseur, da sie die Harre ja jetzt kurz trägt und 2 Autos haben sie auch. Zum Kindergeburtstag waren 30 Leute eingeladen und der kostete 300€. Das Kind bekam vorher noch ein neues Zimmer für 700€ und einen neuen Ranzen für 150€. Was mache ich falsch ????

arbeitslos wird?? Also mal ganz ehrlich, wenn man 10 Jahre lang nen Hund bei sich hat und den abgeben soll weil man arbeitslos wird, find ich das schon sehr heftig. Normalen Leuten geht es schon schlecht genug, weil sie arbeitslos werden, die Stürzen doch erst recht vollkommen ab, wenn man ihnen dann ihr Tier weg nimmt? Klar wenns Geld knapp ist muss man sich in keinem Fall ein Tier anschaffen, aber bei vielen sind sie halt schon vorhanden....

Auf was könntet ihr verzichten? ***Mögt ihr in einen Plattenbau in Berlin Marzahn oder so ähnlich wohnen?*** In Berlin möcht ich ehrlichgesagt gar nicht wohnen ;-) Hab jahrelang bei uns im Nachbarkaff in einem 20-Parteienhaus gewohnt und soooo schlimm wars auch wiederrum nicht. ***Würdet ihr euer Kind mit geflickten Hosen oder anderen verschlissenen Kleidungsstücken zur Schule schicken?**** Auch ohne H4 flick ich hin und wieder Kleidung. ***Könntet ihr auf regelmäßige Friseurbesuche und Make Up verzichten?*** Zum Friseur geh ich im Normalfall auch nur 1-2 mal im Jahr, Makeup ist bei mir ein Fremdwort, sowas brauch ich nicht. ***Wie wäre es für euch nicht per Telefon erreichbar zu sein und sogar auf Internet zu verzichten?*** Aufs Telefon kann ich ganz gut verzichten, ich hab meist den AB laufen weil mich diese dauernden Werbeanrufe nerven. Internet fiel bei uns mal für 3 Wochen komplett aus, wenns ne andere Möglichkeit gäbe Mails abzurufen, bräuchte ich weder PC noch Internet. ***Wie würde das auf euer eigenes Gemüt wirken, wenn ihr regelmäßig zur Tafel geht und z.B. von ehemaligen Arbeitskollegen, Schulfreunden oder so gesehen zu werden? Gleiches beim Kleidung kaufen bei der Caritas?*** Ich denke, soviel Selbstbewusstsein sollte jeder haben, um diese Blicke von anderen einfach zu übersehen.

Vielleicht kaufen die auch viel auf Raten ? Oder zahlen das ein oder andere net keine Ahnung . Ich habe heut Mittag mal aus Neugier unseren Hatz4 Bedarf ausgerechnet und war Erstaunt wir bekämen 1600€ + Kindergeld für 4 Kinder sind dann um die 2400 und das soll nicht reichen ? Wenn man alles bezahlt bleiben locker noch 1000€ über und wenn das nicht reicht weiss ich´s auch nimmer . Mein Mann verdient soooooviel mehr ja auch nicht wir müssen aber Auto bezahlen und Versicherung/Steuer/Sprit usw würde er Arbeitslos sein fiel das Weg und das würd viel ausmachen dazu würden wir GEZ und Kiga sparen also ansich ist das Hartz4 genug.

ich glaube so war das nicht gemeint, dass der Staat einem den Frisör und das Make Up finanzieren muss, sondern ging wohl eher darum ob das nicht auch einfach zum Leben dazu gehört sich sowas leisten zu können. Und das würde ich schon meinen dass das in einem einfachen Umfang dazu gehört, Frisör muss man ja nicht jede Woche oder jeden Monat besuchen, ich selbst gehe 3-4 mal im Jahr maximum und Make Up benutze ich ungefähr genauso oft, meine winzige Grundausstattung dafür besteht aus 5 Teilen und habe ich schon seit bestimmt 4 Jahren nicht erneuert. Aber zu einem Vorstellungsgespräch sollte man wohl schon anständig ankommen und nicht wie Frau Flodder persönlich, sonst wirds mit der neuen Arbeit mit Sicherheit nichts.

...

Das würd ich nun auch nicht machen es gibt ja mittlerweile auch schon eine Tiertafel. Aber mein Hund bekäme dann Futter aussem Aldi und nicht mehr dieses Angebliche Super Qualitätsfutter das Teurer iss als Steak.

dagmar

Wenn ein Tier bereits da ist, dann natürlich nicht. Viele Städte bieten ja auch mittlerweile eine Tiertafel an. Aber wenn ich z.B. in einer Reportage sehe (gerade zuletzt bei 24 Stunden), daß beide H4 beziehen und beide keinen Bock auf Arbeit haben (Zitat" Wir haben ohne Kindergeld 1500 Euro zur Verfügung, dafür steh ich doch morgens nicht auf...") und sich dann aber um ihre Langeweile zu überbrücken noch 2 Hunde und 3 Katzen anschaffen, das muss dann ehrlich nicht sein. Vor allem waren es bei der Reportage zwei größere Listenhunde und was die jährlich an Steuern kosten, brauch ich glaub ich keinem zu erzählen. Es ist nicht so, daß ich den H4lern nichts gönne, aber manche setzen m.M. nach ihre Prioritäten total falsch. Wir haben hier im Kiga auch so ein Exemplar.....angeblich kein Geld, um dem Kind Matschklamotten aus dem Discounter zu kaufen (das Kind durfte weil es sich ja dann matschig machen würde nicht mit den anderen Vorschulkids die Waldwochen mitmachen), aber ständig ne Fluppe im Mund, das neueste Handy am Ohr.....

naja, was das befruchten angeht schon, ansonsten:

na das gibts hier in NRW nicht, wenn ich ehrlich sein soll leider, denn wir waren noch NIE im Urlaub ist einfach nicht drin. Aber das sind für mich kosten die der Staat sich locker sparen könnte.

Eine alleinerziehende mit 2 Kindern kann das beantragen. ALs ich damals mit meiner Tochter alleine war konnte ich das nicht, da hat mir ein Kind dazu gefehlt Ich bin dazu noch arbeiten gegangen und hab aufstockend Hartz4 bekommen. Warum belohnt man diese Leute nicht damit???

ja das ist ja das was ich nie verstehen werde, warum die, die arbeiten gehen und hartz 4 aufstockend bekommen (dazu gehören bzw. gehörten wir wenn der wohngeldantrag durch ist schließlich auch) genauso dastehen wie die, die nichts tun. Wir mussten uns genauso an die Miete halten (die 30€ teurere Wohnung haben wir nicht genehmigt bekommen) und hatten keinerlei vorteile als die 150€ mehr im Monat dafür das wir arbeiten, wovon aber ja dann durch den Weg zur Arbeit 250€ an Sprit anfallen.

Elterngeld ist Anrechnungsfrei beim Hartz IV, außer der Geschwisterbonus in Höhe von 75 Euro. Wenn das eine Kind behindert ist, kommt es drauf an wieviel Prozent im Schwerbehindertenausweiß stehen, da gibts noch Mehrbedarf und hat es Pflegestufe gibts Pflegegeld welches auch nicht angerechnet werden darf beim ALG II. Vom Einkommen werden noch Freibeträge abgezogen und dann ist die Frage wie der Mietspiegel aussieht, also wie hoch die Miete sein darf. Habe so einen Fall auch im Bekanntenkreis 2 Erwachesene 2 Kinder davon 1 Kind behindert. Die bekommen auch reichlich, wobei ich da noch nicht einmal den Mehraufwand sehe der durch das behinderte Kind entsteht, Therapie ist genau vor der Haustür, brauchst nur einmal stolpern, Arzt ist auch nur 7 minuten Fußweg entfernt. Kind ist eh noch klein, braucht also genau wie gleichaltrige auch noch Windeln muss gebadet werden usw. Zusätzlich wird das Kind auch noch 4 Tage die woche zu einer Tagesmutter abgeschoben, das andere Kind ist ganztags im Kiga und am Wochenende sind beide Kinder bei den Großeltern. Da geht Mutter nicht arbeiten, hat sie wohl vor lauter shoppen keine Zeit für.

Das frag ich mich auch immer, wenn ich hin und wieder ne Reportage sehe. Ich kenne eine alleinerziehende Mama, die kriegt ergänzend H4 und muss wirklich schauen, daß sie über die Runden kommt. Die hat aber einiges an Wegkosten zur Arbeit und bezahlt auch ihren Babysitter für die Zeit, in der der Kiga geschlossen hat. Aber ich glaub mit 2600 Euro wär sie total glücklich. Ich muss sagen, in der Zeit in der wir unser Haus abbezahlt hatten und ich in Elternzeit war, haben wir Monate gehabt, da war soviel Geld nicht drin. Und trotzdem konnten wir unsere Raten, Kinderbetreuungskosten, die Autos samt Reparaturen, die Versicherungen fürs Haus (hat ja ein H4ler der in Miete wohnt auch nicht) zahlen und nebenbei noch was sparen. Ich denke, wenn man richtig mit seinem Geld haushaltet geht das auch.

Also zum Existieren brauch ich Strom, kleine Wohnung, Kleidung, Essen mehr eigentlich nicht, oder? Um aber um minimal zu leben brauchts nunmal etwas mehr. Ich finde allerdings, dass viel mehr die Einzelfälle kontrolliert werden müssten. Die die gerne arbeiten wollen aber nichts finden trotz etlicher Bewerbungen, die Alleinerziehenden die keine Betreuungsmöglichkeiten haben, die, die Hartz 4 ergänzend zu Ihrem Lohn beziehen sollten doch auch ein STück weit Leben können. Und mein Friseur kostet zum Beispiel 13€ alle 3-4 Monate, also mal ehrlich das sollte wohl drin sein. Make up benutz ich 2 mal im Jahr, könnte ich auch ganz drauf verzichten, kapuute Hosen trag ich auch und im Plattenbau wohnen wäre mir lieber als unter der Brücke zu schlafen. Aber ich finde wirklich, dass diejenigen, die sich nicht bemühen, die mittags um 12 aufstehen, die sich ein Bier nach dem anderen kippen und rauchen wie ein schlot und sich dann noch ins Fernsehn setzen nd sagen wie toll es ist von Hartz 4 zu leben und die Kinder trotz einigermaßen vernünftigen Hartz4-Sätzen zru Arche schicken, weil sie angeblich kein Geld haben, und das gane Geld für scheiß ausgeben, anstatt den Kindern was warmes zu kochen, denen sollte es soweit gekürzt werden, dass sie wirklich mal am EXISTENSMINIMUM leben MÜSSEN, damit die mal merken warum andere arbeiten gehen, nämlich damit sie leben können un dnicht am existensminimum existieren. Meinetwegen stellt die Tafel denjenigen einen Karton Lebensmittel Montags vor die Türe für eine woche berechnet und Bargeld sollten die nicht einen cent besitzen. Klamotten gibts in der Kleiderkammer. Dann existiert man, aber leben tut man dann in keinsterweise.

davon 1 Kind behindert. Die bekommen auch reichlich, wobei ich da noch nicht einmal den Mehraufwand sehe der durch das behinderte Kind entsteht, Therapie ist genau vor der Haustür, brauchst nur einmal stolpern, Arzt ist auch nur 7 minuten Fußweg entfernt. Kind ist eh noch klein, ich wünsche dir im leben ned jemals dich um ein behindertes kind kümmern zu müssen oder um pflegebedürftige angehörige... meinst du die mehrarbeit ist nur gegeben wenn man länger zum doc braucht.und auch ein behindertes kind wird mal größer... sorry aber den absatz in deinem post find ich mehr als daneben

wer macht sowas denn ? Ich habs genossen als meine noch daheim waren zu betüddeln und zu bespielen gerade behinderte Kinder will man doch fördern wo es nur geht dagmar

und könne sich daher diese Häuser nur leisten denn anders gäbe es den tollen Arbeitsplatz vielleicht nicht. zb Politiker. Also leben alle diese Angestellten/Beamte auch auf Kostend er Allgemeinheit und können sich so diese Häuser leisten. Wenn du sagst diese Leute haben Hääuser weil sie viel arbeiten ist der umkehrschluss die andren haben keines weil sie keine lust haben zum Arbeiten. Zuzm Glück musste ich bis jetzt nie davon leben aber so etwas kann nur von Leuten kommen die es wahrscheinlich nie mussten. Ich habe auch nie lust gehabt leute zu finanzieren die kein Bock haben und ärgere mich wenn es mehr Geld gibt weil eben zb die Milch teuerer ist aber die andren bekommen es nicht. Oder die Gez, sollte generell für geringverdiener gestrichen werden.

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Klar weiß ich das ein behindertes Kind mehr aufwand bedeutet wie ein gesundes Kind. Aber um diesen Aufwand kümmert diese Mutter sich leider fast null. Ich bin die Patentante des älteren gesunden Kindes und daher weiß ich das so genau. Das behinderte Kind hinkt aktuell im Entwicklungsstand ein halbes Jahr hinter gleichaltrigen Kindern her, in dem Alter tragen so ziemlich alle Kinder noch Windeln und können nicht allein essen oder baden, also ein noch ziemlich gleichwertiger Aufwand gegenüber gesunden Kindern. Zur Therapie geht die Mutter zweimal die Woche und da wird schon der Zeitaufwand fürs an- und ausziehen des Kindes in die Pflegestufe eingerechnet. Sie geht aber sonst nirgends mit den Kindern hin, was andere Eltern schon machen, sei es zum Spielplatz oder Freunde besuchen oder sonstiges, die müssen ihre Kinder auch an- und ausziehen. Sie gibt das Kind 4 Tage die Woche für je 8 Stunden zur Tagesmutter und am Wochenende zu den Großeltern, sie selbst hat also kaum Mehraufwand. Den wird sie haben wenn das Kind älter ist, ohne Frage. Wenn sie morgens aufsteht, ist der Ablauf wie bei anderen auch, Kinder fertig machen und zur Betreuung bringen, dann hat sie Freizeit. Um 17:30 uhr sind die Kinder wieder zuhause, von der Tagesmutter gebracht, da gibts Abendbrot und die Kinder werden Bettfertig gemacht, wo ist da also für die Mutter der Aufwand? Den gibt sie nämlich an andere Leute, und das ist dass was mich dabei wurmt, die Tagesmutter wird übrigens auch noch vom Jugendamt bezahlt, also nicht mal vom Pflegegeld finanziert. Ich weiß wohl was es bedeutet sich um Pflegebedürftige zu kümmern, mache das selbst bei meiner Schwiegermutter.

keien Frage mit mehreren Familienmitgliedern geht das. ABER ich kenneine die bekommt mit 1 Kind grad mal etwa 1050 und da kommt kein Kindergld, kein unterhalt mehr dazu und davon muss die Miete bezahlt werden. Und DAS wird knapp Warum bei dir Kindergeld dazu kommt weiß ich nicht in der Regel ist es mit in der Berechnung drin eben diesem Satz von 200 und paar Euro

Ja alleinerziehende haben es leider etwas schwerer , sie stecken in einer da geb ich dir recht. Dennoch haben sie auch weniger ausgaben als eine Größere Familie.

oder was wills Du damit sagen ? Schau Dir deren Löhne zum Teil an damit kann man keine Häuser finanzieren ... Polizisten zB arbeiten FÜR die Allgemeinheit sollen die auf Gehalt verzichten ? dagmar

würden bestimmt viele gern nicht benutzen müssen aber wenn man extreme Akne hat und ja im Erwachsenenalter gibt es das auch da wäre ich froh das jeden tag nutzen zu können und das hat nicht unbedingt was mit Selbstbewusstsein zu tun. Ich weiß wie mal als Jugendliche unter Akne lediet und dann als Erwachsener, nicht wissend wann es weg geht und ob. Und da ist es schon ein Minimum wenn man sich sonst verkriecht So hat dann halt ejder sein Päckchen wo er sagt das ist ein MUSS für mich persönlich also gar nicht verllgemeinernd zu beantworten.

Die Menschen ARBEITEN doch für ihr Geld , sie sorgen dafür das wir sicher leben und das die HARTZ4 ANTRÄGE BEARBEITET werden usw.

sinnlos diskussion ich sagte schonmal die die am lautesten kreischen und schreien sind die die selber seit zig jahren nicht einen fuss im berufsleben hatten und sich vom göttergatten finanzieren lassen warum man hartzler wird interessiert keinen unfall krankheit usw, das alles passiert doch ihnen nicht ne man hat ja rücklagen,,,,klar die halten auch ewig im notfall blödshitt, wie war der spruch Bevor Du urteilen willst, über mich oder mein Leben, ziehe meine Schuhe an und laufe meinen Weg, durchlaufe die Straßen, Berge und Täler, fühle die Trauer, erlebe den Schmerz und die Freuden.....und das JOBCENTER.... .....und erst DANN kannst Du urteilen... übrigens geh ich alle 4 wochen zum friseur, zu meiner schwester, bin immer geschminkt, da kosmetikerin, fahre ein auto, und lebe von hartz 4 als alleinerziehende mit 400 euro job und 3 kids... und ich geh auch in urlaub ;) sachen gibts .....§ x y z , irgendson paragraf der besagt das ich monatlich von meinem bedarf tatsächlich 30 euro für mich sparen darf sind schuld daran

sind die die selber seit zig jahren nicht einen fuss im berufsleben hatten und sich vom göttergatten finanzieren lassen ~~~ Das ist genauso als würde man sagen "die bösen karrieregeilen Frauen die den armen arbeitslosen Männern den Job wegnehmen" dagmar

Ellert ich sag nicht *böse* aber ne mutterlose karrieregeile frau wie du sie nennst, kann nicht über das leben einer 4 fach mutter urteilen richtig? genauso andersrum logischerweise auch nicht! Da wir die diskussion schomal hatten und genau du darauf antwortetest , weisst du doch wie ich das meine

Eine kinderlose karrieregeile Frau kann nicht über das Leben einer 4-fach-Mutter urteilen, weil ihr einfach die nötige Erfahrung/ Wissen fehlt. Eine 4-Fach-Mutter, die aber früher mal selbst gearbeitet hat, kann allerdings über eine kinderlose Karrierefrau urteilen, da sie selber mal in dieser Lage war.

Selbst wenn mein Mann der Hauptverdiener ist und unsere Familie Finanziert darf man mit Reden wenn man die STEUERN sieht die man Zahlen muss für die die Nicht Arbeiten gehn und das ist schon viel die hätten wir auch gerne mehr. Wir wären eher dafür das die Steuern gesenkt werden als Harz4 Hoch.

Hallo Maxxi wenn, (klopf auf holz) deinem mann ein betriebsunfall passiert, er krank wird, oder aus welchen gründen auch immer ( nicht immer ist trennung ein grund für alleinerziehung) du plötzlich allein dastehst als eben diese ehefrau, die seit 10 jahren nicht gearbeitet hat, weil sie und ihr gatte das für sich so vereinbart haben, glaubst du wirklich du findest mit 10 jahren kindererziehung/hausfrauendasein, im lebenslauf schnell einen job? Wovon haben deine KINDER, denn nur um die geht es bei harz4 familien (!) mehr von niedrigeren steuern, oder von der hilfe des amtes? Das mein ich mit *man gönnt anderen kindern die butter aufs brot nicht* nehm ich einer harz 4 mutter was weg....nehm ichs ihren kindern weg, und deine kinder sind nicht anders besser usw als die ihren....sie sind kids

Ich hab nix dagegen gesagt das die Leute das Geld bekommen sondern es geht darum das es NIE genug ist . Das ist auch der Springende Punkt weshalb viele sich Ärgern weil manche fürs Gleiche geld wie ein Hartz4 Empfänger arbeiten müssen und danach kräht kein Hahn. Die Warscheinlichkeit das mein Mann einen Arbeitsunfall hat ist gering er Arbeitet im Büro . Auserdem Arbeitete ich bis vorm Umzug auch noch etwas mit also. Wir haben auch eine Berufsunfähigkeitsversicherung und es gibt ja auch noch Sparen und Arbeitslosigkeit muss ja net Jahre dauern so wie es aber bei Manchen ist . Ich werde Bald sogar Ehrenamtlich Arbeiten gehn zur Tafel wenn mein Kleinster im Kiga ist ja genau Arbeiten ohne Geld dafür zu kriegen.