Mitglied inaktiv
Hallo zusammen, mein Sohn (3,8) kommt ab August endlich in den KIGA und zwar in einen evangelischen in unserer mittelgroßen Stadt (40.000 Einwohner). Wir hatten bereits einige Eingewöhnungsnachmittage, bei denen ich auch Gelegenheit hatte, andere Mütter kennenzulernen. Und hier liegt mein Problem: Ich habe mir ein paar nette Kontakte zu neuen Mamis erhofft und auch für meinen Sohn nicht nur nette Spielkameraden, sondern auch welche, mit denen er sich mal zu Hause verabreden kann. In seiner Gruppe sind 23Kinder, davon gehen 11 ab Sommer in die Schule und es kommen 11 neue rein. Also 10 Kinder und 10Mütter die man bei der Eingewöhnung schon kennenlernt. Ich bin bereits jetzt ziemlich enttäuscht- was die Mütter betrifft; mit den Kindern habe ich mich weniger unterhalten. Also von den 10 Müttern sind 6 bis 7 so, daß ich spontan denke, mit denen muß ich keinen privaten Kontakt haben und auch die Kinder brauchen sich wenns nach mir geht nicht außerhalb vom KIGA zutreffen: zwei deutsche Mütter sind das, was wir absolut "prollig" nennen, von zwei weiteren Müttern spricht die eine Deutsch nur mit starkem rumänischem Akzent und die andere nur ganz gebrochenes Deutsch (ich weiß nicht, wo sie herkommt), eine weitere ist kopftuchtragende Türkin, zwar sympathisch aber leider kaum der deutschen Sprache mächtig, und eine andere ist eine dicke Schwarze aus Ghana, die am liebsten Englisch spricht. Bleiben noch drei bis vier Mütter übrig die zumindest theoretisch in Frage kämen. Ihr könnt mich jetzt steinigen für meine arrogante Einstellung aber ich würde trotzdem gerne von Euch wissen, ob ihr ähnliches erlebt habt. Wir wohnen mitten in NRW, jedoch nicht im Ruhrgebiet und haben keinen sozialen Brennpunkt in unsere Stadt. Trotzdem finde ich auf die KIGA-Gruppe meines Sohnes bezogen die Unterschicht überproportional stark vertreten, die Mittelschicht mittelmäßig und die "Oberschicht" gar nicht. (damit meine ich nicht Millionärskinder sondern die Bildungsoberschicht-Akademikerkinder.) Ich bin auch erstaunt darüber, wie wenig muttersprachliche Deutsche darunter sind. Ist das einfach ein Symptom unseres "Einwanderungslandes" bzw. unserer Gesellschaft, oder haben wir zufällig "Pech"? So, jetzt macht mich bitte wegen meiner Meinung nicht nieder sonst seid ihr genauso intolerant wie ich es bin!
Hi, uih, auch wenn´s hier wohl gleich wieder raucht, von wegen Ausländerfeindlichkeit usw., bin ich doch sehr froh, daß wir hier in einer Gegend wohnen, wo der Ausländeranteil sich in Grenzen hält. Wir haben 3 deutsch-ausländische Kinder in der Gruppe meiner Tochter. Einen Deutsch-Spanier, einen Deutsch-Franzosen und einen Deutsch-Amerikaner. Die Kinder sprechen akzentfrei deutsch, mit den Eltern kann man sich auch prima unterhalten. Wir haben unter den Eltern in unserer Gruppe 2 Ärzte, 1 Ingenieur, 1 Anwalt und auch sonst Eltern, die mit ihren Kindern nicht reden a lá "Ey halt doch mal die Fresse jetzt", wenn Du verstehst was ich meine. Trotz allem ist bei den Eltern keiner abgehoben, wir verstehen uns recht gut miteinander, obwohl ich da als unfreiwillige Hausfrau dank Arbeitslosigkeit gar nict so in den Kreis passe. Das stört aber keinen :) Die einzigste die so redet wie oben beschrieben (von der stammt das Zitat) ist die Mutter des kleinen Deutsch-Ami, aber gut, schwarze Schaafe gibt´s überall. Ich bin wirklich froh, daß es bei uns nicht so ist, wie zum Teil in anderen Kindergärten, in denen die Kinder sich untereinander nur mit Schlägereien verständigen, weil sie´s mit Worten dank Sprachbarriere nicht können. Trotz allem würde ich mich, wenn eine Mutter Dir sympathisch erscheint, mich durch die Sprachbarriere nicht abschrecken lassen, auch wenn das deutsch nur gebrochen rauskommt. Wenn die Mütter deutsch lernen möchten können sie das ja nur über den Kontakt zu anderen. enn ich mich mit der Spanierin unterhalte, muß ich mich oft auch anstrengen, damit ich sie verstehe, zumal sie auch noch sehr schnell spricht, aber sie ist nett und lustig, als wieso nicht. LG Ivonne
ich als dreisprachige, nicht-deutsche professorin, in binationaler ehe lebende (derzeit recht runde, da schwangere) mutter eines kiga-kindes gehe leuten wie dir lieber aus dem weg. vielleicht hast du aufgrund deiner vorurteile wenig zugang zu einer nicht-"prolligen" schicht, der anzugehören, du dir wünschst? oder anders gesagt: lieber dick, schwarz, mit kopftuch und rumänischem akzent als dumm wie stroh und arrogant wie sonstwas. alles klar? paula
War ja klar, daß das wieder jemand in den falschen Hals bekommen (wollte?)!
Sorry, ich kann auch nur den Kopf schütteln. Aber die Fragenstellerin bat ja darum, nicht genauso intolerant wie sie zu sein - nur: warum eigentlich solten wir das sein? LG Elke
denn *soryy* ich als Lehrerin ertappe mich auch hin und wieder dabei, zu gucken, wer denn irgendwann mal mit meinem Sohn im Gymnasium landet...TOTAL arrogantee Einstelllung, ich weiß, aber so ist es normal. Allerdings: es ist WURSCHT!!! Mein SOhn hat jetzt tola viele Freunde im KiiGa, (er geht seit 3 Jahren) und sein allerbester Kumpel ist ein absoluter Hauptschulkandidat...so what??? Er ist sozial besser drauf als miener muss ich gestehen und auch sportlich en Kanone ...seine Eltern sind zwar bei weitem keine Akademiker, aber lieb und nett. Dein Kind lernt wenn DU dich da zurückhältst eben auch mal "andere" Familien und Leute kennen...das kann ihm auch sehr gut tun!!! So ist das Leben... auch DU hast die Chance da toleranter zu werden...du solltest sie nutzen..Wie gesagt: ich VERSTEHE diese gedanken, aber du wirst es ja eh nciht ändern können...und deinem kind wirds wurscht sein. (Mittlerweile wenn ich auch dem kiga meiner freundin höre (son elite teil) dann bekomme ich von DEN Geschichten die krise...von den ganzen Kids, die 5 Termine in der woche haben, noch NEI mit Papa alllein was unternommen haben und sich cniht schmutzig machen dürfen...auch nciht so toll... Also: trags mit fassung... LG HEnni
Hallo, also so ganz kann ich dich nicht verstehen,warum stören dich die Ausländer? In unserem Kiga gibt es auch einige ausländische Kinder.Und mit denen und deren Eltern gibt es gar keine Probleme.Im Gegenteil,ich finde die sogar sehr nett. Mein Sohn ging zuvor in einen kath. Kiga,er wechselte,weil es dort unmöglich war.Und dort waren schlimme Eltern,aber das waren alles deutsche.Die versteckten sich hinter ihrem kath. Glauben und zu Hause schlagen die ihre Kinder.Zerren ihre Kinder brüllend in den Kiga,ständig ne Kippe im Hals,geben ihre Kinder auch mit hohem Fieber dort ab usw. das fand ich schlimm.Aber ob eine Mutter ein Kopftuch trägt,oder sie dunkle Hautfarbe hat,das ist doch sowas von wurscht.Hauptsache,die Kinder werden ordentlich behandelt und es geht nicht nur um den Schein des Kiga nach aussen. LG Andrea
Zu einem Teil kann ich dich sicherlich verstehen, zu einem anderen aber leider auch wieder gar nicht. Wir haben das riesengroße Glück sehr ländlich in NRW zu wohnen. Hier gibt es keinen sozialen Brennpunkt, auch Kinder die die Hauptschule besuchen haben hier noch eine echte perspektive. Mein Sohn geht seid einem halben Jahr in den evangelischen KiGa, ca. 20% der Kinder in diesem KiGa sind deutsch-ausländer, in den meisten Fällen deutsch-osteuropäer. Sogar eine Erzieherin ist deutsch-russin und spricht mit relativ starkem osteuropäischem Akzent. Na und?? Die Kinder lieben sie und sie ist eine der fähigsten Erzieherinnen in diesem KiGa. Ich gebe zu das ich auch am Anfang etwas komisch geschaut habe, als ich das gesehen habe, aber ich würde mir im Traum nicht einfallen lassen aufgrund eines so oberflächlichen Eindrucks irgendetwas zu sagen. Eine sehr sehr gute Bekannte von mir ist Ungarin. Auf den ersten Eindruck war ich auch bei Ihr etwas skeptisch, habe das aber natürlich nicht nach aussen getragen. Und was soll ich sagen, auch wenn sie kein Akzentfreies Deutsch spricht, ihr Kind zweisprachig erzieht, so ist sie mir doch ein wesentlich willkommenerer Umgang für mich und mein Kind als manch ein "perfekter" deutscher. Wie gesagt, ich kann verstehen das du zunächst etwas vorsichtig bist, aber wenn du schon selbst sagst das dir die eine Frau sehr sympatisch erscheint, dann darf es doch bitte nicht nur an der Sprache scheitern. Und nur weil jemand dick ist und lieber in der Sprache spricht die er gut beherrscht ist er noch kein schlechter Mensch. Ich glaube deinem Kind kann etwas "schlimmeres" passieren als seine Freizeit ab und an in einem englisch-sprachigen Haushalt zu verbringen. Es soll nämlich Schulen in Deutschland geben in denen Englisch irgendwann auch unterrichtet wird. LG Katharina
Liebe Paulita, da hast du einiges mißverstanden, und das obwohl du Akademikerin bist.....sowas liebe ich ja. Wahrscheinlich beherrschst du deine drei Sprachen doch nicht ausreichend, um denn Sinn des Geschriebenen zu verstehen. Damit selbst Du es verstehst: Es geht nicht um nicht-deutsche Akademiker sondern um nicht-deutsches Gesindel, welches den Mindest-KIGA-Beitrag wahrscheinlich noch vom Sozialamt bezahlt bekommt. Und daß du dich weil schwanger mit dick offensichtlich angesprochen fühlst ist einfach lächerlich. Es geht um fett sein wegen maßlosem Essen. Und auf den Zugang zu einer prolligen Schicht pfeife ich. Wenn Du dich dort wohl fühlst- bitte schön. Außerdem habe ich bereits öfter die Erfahrung gemacht, daß meine teilweise supertoleranten Freundinnen (wie du?) wenn es drauf ankommt auf einmal gar nicht mehr tolerant sind! Nämlich wenn Kindlein bei Asis ein und aus geht weil man da vielleicht was darf was man zu Hause nicht darf! Und was ich Dir auch noch sagen möchte ist, daß du keinen Deut besser bist als ich. Aufgrund deiner Multikulti-Herkunft/ Ehe magst du zwar anderen Kulturen gegenüber aufgeschlossener sein als ich es bin, aber du bist eindeutig nicht in der Lage Meinungen zu tolerieren, die anders sind als deine!
Liebe Henni, bitte verzeih, es muss dir vorkommen als verfolge ich dich *lach* Aber ich bin demletzt schon über dein Posting gestolpert... Es würde mich wahnsinnig interessieren, wie du bereits im Kindergarten abschätzen willst, ob irgendein Kind Haupt-, Real-, oder Gymnasiumkandidat ist. Eine interessierte, keine provokative, Frage. LG frei_heraus
Deine Einstellung ist aber nicht konform mit Deiner Redeart. Sehr umgangssprachlich würde ich sagen, total, wurscht, eh.... Also zwischen Theorie und Praxis lieben Welten, oder Wunschtraum und Realität?? . Lach, kicher, echt albern seid Ihr.... Wenn Menschen das Herz am rechten Fleck haben, so steht meine Tür immer offen, aber so Möchtegerne-Elite wie Ihr werden noch gewaltig auf die Nase fallen.
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Wir sind keine Akademiker, sind eine Mischehe aus Deutsch-Türkisch und Deutsch-Polnisch sprechen beide (obwohl mein Männe in Polen aufwuchs) perfekt Deutsch. Unser Junior geht seit März in einen kathl. Kiga in den auch recht viele Ausländerkinder gehen...ja und, die müssen ja schließlich auch soziale Kontakte finden. "von zwei weiteren Müttern spricht die eine Deutsch nur mit starkem rumänischem Akzent und die andere nur ganz gebrochenes Deutsch (ich weiß nicht, wo sie herkommt), eine weitere ist kopftuchtragende Türkin, zwar sympathisch aber leider kaum der deutschen Sprache mächtig, und eine andere ist eine dicke Schwarze aus Ghana, die am liebsten Englisch spricht." - ich könnt mich Stunden daran aufhängen...was bitte sagt denn ein Kopftuch über die Person die drinne steckt aus???? Ich find es einfach nur megatraurig, eine Person anhand eines Kopftuches gleich als unsympathisch ab zu stempeln....Ich hab durchaus auch schon Teenies kennen gelernt - DEUTSCHE Teenies, deren Deutsch eine reinste Katastrophe ist. Es wird immer von bessere Integration gesprochen, aber wie zum Teufel soll das passieren, wenn manche der Meinung sind, ihre Kinder sind was besseres und haben es nicht nötig...ja wo leben wir denn? Ich find´s auch schade, dass du dir deine Meinung so schnell gebildet hast..lass doch die Kleinen erstmal ein halebs Jahr zusammen in Kiga gehen und wenn du immer noch der Meinung bist, sie seien unter DEINEM Niveau - dann kannste immer noch drüber nachdenken DEIN Kind aus dem Kiga zu nehmen, in einen/auf ne Elite-Kiga/Schule zu schicken und nen richtigen intoleranten Menschen werden zu lassen. Aber weißte was, wenigstens weißte dass du intolerant bist... Manu
Man darf nicht alle über einen Kamm scheren! Mein Sohn geht in einen multikulti Kindergarten! Da sind türkische, griechische, spanische, italienische, kroatische, ...Kinder. So ziemlich alles vertreten. In der Gruppe, im Haus sind es 2 Gruppen, á zw. 30 und 40 Kindern und je 3 Erzieher! Und ich verstehe mich mit vielen Eltern ganz gut! Obwohl ich anfangs auch dachte; "Ohweh! Da finde ich sicher kein Anschluß. Und mein sohn..., naja!" Doch ich hab mich da wohl von Vorurteilen leiden lassen! Mich haben 2 Eltern angesprochen, einfach so, wo wir herkommen, welche Nationalität mein Sohn sei, die Mami´s haben ihr(e) Kind(er) vorgestellt und so weiter. So haben wir über dies und jenes gesprochen und wenn wir unsere Kids in Kindi bringen oder abholen, kommt man einfach so ins Gespräch und andere Mütter schließen sich an. Auch die, die kaum deutsch sprechen. Nur leider sind auch in unserem Kindergarten Mütter, teils auch Väter, die der Deutschen Sprache nicht mächtig sind. Die ziehen sich dann immer schnell zurück. Sprich, bringen, bzw. holen Ihr(e) Kind(er) und gehen schnell! Und die ersten Festchen, die wir schon mit Kindern, Müttern und Erzieher gemacht haben, haben wir uns alle prächtig miteinander unterhalten! Zwar haben die Kids sich so untereinander privat noch nicht getroffen. Aber es "laufen schon Verahndlungen" wer zu wem, wann zu Besuch kommen darf! *g* Ehrlich gesagt, ich freu mich schon, mal die eine oder andere Mutter mit Kind bei mir einladen zu dürfen und Mentalität, Kultur und Bräuche kennen zu lernen! Auch freu ich mich, mal bei anderen Eltern mit Kindern zu Gast zu sein. barnie
Mir kommt da in denSinn, daß meine ganze Verwanndtschaft auch so ziemlich Multikulti ist. 2 Tanten, in deutschland geb., sind auch Deutsche, hat eine einen Engländer geheiratet und die andere einen Inder. Beide Tanten und Onkel´s sind nach England ausgewandert. Eine weitere Tante hat einen Schweizer geheiratet und ist mir ihm in die Schweiz. Und eine meiner Cousinen hat einen Holländer geheiratet und sind nach Australien ausgewandert. Eine andere Cousine hat einen Engländer geheiratet und ist mit ihm nach Australien ausgewandert! So geht es weiter. Daher hab ich eigentlich keine Probleme, mit anderen Kulturen/ anderen Menschen! Aber die eigene Verwanndtschaft ist immer noch was anderes, als wenn es Leute sind, die man nicht kennt. Ich gebe ehrlich zu, daß cih anfangs auch meine Vorurteile anderen Menschen gegenüber hatte. Das galt nicht nur für "ausländische" Menschen, sondern allgemein. DOch ich hab diese Vorurteile schnell über Bord geworfen und möchte die Leute erst mal kennen lernen, bevor ich mir ein Urteil über jemanden bilde! Zumal man ja auch von zig Seiten immer wieder was anderes über verschiedene Personen hört! Man sollte nie zueinem Urteil kommen, wenn man die Person/die Personen noch gar nicht kennt! "Viele kleine Leute, an vielen kleinen Orten, können viele kleine Dinge tun!"
Hallo ich bin für unsere Verhältnisse in der Kigagruppe eine Junge Mami mit 28 Jahren !! Die anderen Mutti´s sind weit über 30 Jahre und haben 2 oder mehr Kinder. Ich gelte da als Exot weil ich so "jung"??? Mutti geworden bin. Ich finde da keinen Anschluss und will auch keinen anschluss Die meisten bekommen nicht mal die Zähne auseinander wenn ich Guten Morgen sage, wenn ich früh meinen Sohn in den Kiga schaffe.:-((( Einladungen zum Kindergeburtstag oder Spielnachmittag zu hause exestiren nicht usw... Aber mein Sohn hat da so einen Freund und ich hab auserhalb meine Freundinnen. Ich finde es auch schade aber es läßt sich nicht ändern... Also Kopf hoch ! Und es gibt noch andere Möglichkeiten.
Hallo! Ja, es ist ziemlich intolerant, wenn man sich von Äußerlichkeiten blenden läßt und auf diese Äußerlichkeiten sein Urteil baut... Es gibt genug deutsche Frauen, die unangenehm auffallen... Was den Akzent angeht - wenn Du darauf Dein Urteil fällst haben die Frauen eh schon verloren. Ich kenne sehr nette Rumäninnen. Und ich kenne sehr unfreundliche, bayrisch bellende Frauen. Wie man sich halt sein Urteil bildet ;-) Kindern ist es EGAL, mit wem sie spielen. Solange diese Kinder nicht auffällig sind - solche gibt es aber auch unter deutschen Kindern genug - ist es OK. LG Antje
arrogant und intolerant ist das absolut, gut erkannt. manchmal tut man gut daran, menschen eine chance zu geben. mit einer dicken englischsprachigen ghanaerin kann man vielleicht auch eine menge spaß haben oder seinen horizont erweitern. außerdem suchst du doch keine beste freundin, sondern spielkameraden für dein kind nebst einigermaßen netten eltern, oder? wichtig ist mir, dass mein sohn mit dem betreffenden kind gut spielen kann, mit der mutter muss ich doch nun wahrlich nicht gut befreundet sein.
... Mütter, die bereits ein Kind im KiGa haben und einen als Neu - Mama absolut ignorieren! Mittlerweile geht meine seit 2 Jahren in den KiGa und ich habe Kontakte gefunden zu 4 Müttern, weil sich unsere Kinder angefreundet haben - und zwar sind alle dicke Kumpels! Die "älteren" Mütter stehen auch heute noch so an der Tür und reden kaum mal ein Wort mit uns. Und sie wissen alles besser und machen ihr Ding.
Hallo, nun warte doch ersteinmal ab wie sich das Kindergartenleben gestaltet bevor Du Dich und Dein Kind von vornherein abkapselst. Woher willst Du auch so genau wissen, daß keine Akademikerkinder dabei sind. Du hast ja noch nicht einmal alle kennengelernt und ich kenne keine Akademiker, die ein großes A auf der Stirn stehen haben. Sicher ist, daß Du mit dieser Einstellung in diesem Kiga nicht glücklich werden wirst. Betrachte es doch eher als Chance, daß Dein Kind die Möglichkeit hat andere Gebräuche und Kulturen kennenzulernen. So wird es später möglicherweise, im Gegensatz zu Dir, eine nicht ganz so engstirnige sondern tolerantere Einstellung gegenüber seinen Mitmenschen haben können. LG Babu, die sehr froh darüber ist, daß neben Deutschen auch Tschechen, Polen, Amerikanern und Türken in der Kigagruppe sind.
Hei also den Kindern ist es egal, was die Eltern sind, und wie sie aussehen. Haubtsache ist, dein Kind fühlt sich wohl, du kannst ja dein Kind in eine Sportaktvität anmelden, und dort Freunschaft knüpfen.. finde du musst noch eine Menge lernen, und nicht die Menschen gleich verurteilen. aber es kann ja sein, das du du da nur Prvozieren wolltest, weil dir langweilig ist! silvia
....da sträuben sich meine Haare! Natürlich ist es verständlich,dass man für sein Kind das Beste möchte,aber was ist denn genau das Beste? Eine Mutter,die Gesellschaft für ihr Kind sucht und sich dabei von Äusserlichkeiten leiten lässt? Ich denke eher nicht. Vielleicht solltest du einfach mal eine Zeitlang abwarten,zu welchem Kind sich DEIN KIND hingezogen fühlt und nicht,welche Mutter du symphatisch findest und aufgrund dessen eine Freundschaft anregen willst. Gib deinem Kind die Möglichkeit,vorurteilsfrei zu entscheiden,und ich bin sicher,dass du eine Überraschung erleben wirst! Das Leben ist bunt und eine Frau mit Kopftuch,eine mit gebrochenem Akzent und eine füllige,schwarze haben hier ebenso ihren Platz wie du und ich! Vielleicht wirkst du auf die anderen auch nicht so,wie du wirklich bist?? Ich bin stolz darauf,meinem Kind Werte zu vermitteln,u.a. eben auch: Das Leben ist bunt und die Menschen sind alle unterschiedlich und genau das macht unser Leben so interessant! Egal ob dick oder dünn,schwarz oder weiss,gross oder klein - wichtig ist nur,das man nett ist! Diese Unterschiede machen doch unser Leben so spannend und es ist toll,andere Menschen und ihre Lebensweisen kennen zu lernen! Pauline geht jetzt seit knapp einem Jahr in die KiTa und hat seitdem viele Freunde und zwei beste Freundinnen gefunden! Wir unternehmen viel zusammen und wenn wir losziehen,sieht es wie folgt aus: Eine schlanke Frau,eine moppelige Frau und eine ebenfalls füllige Frau mit leichtem Gehfehler. Wenn noch die zwei anderen Kids samt Mamis mitkommen,sind noch eine rumänische und eine russische Frau mit dabei. Also ein bunter Haufen,der zusammen total viel Spass hat. Und wenn wir uns zum grillen oder feiern verabreden,ist es besonders schön,weil jeder landestypische Spezialitäten mitbringt und es toll ist,die mal kennen zu lernen! Und ob mein Kind später mal aufs Gymnasium,Real- oder Gesamtschule kommt entscheidet sich mit Sicherheit nicht durch die Freundschaften,die man jetzt eingeht,sondern durch Werte,die durch die Eltern vermittelt werden - dazu zähle ich die Beschäftigung mit dem Kind,das Allegemeinwissen,das vermittelt wird,die Bücher,die angesehen werden und auch die sozialen Werte,die jetzt vermittelt werden! Das alles prägt mein Kind und ganz besonders mein Leben,dass ich ja vorlebe! Und würde ich als klassische Mittelschicht einschätzen und wir haben sowohl Freunde in der sozial unteren Schicht,als auch in der szial oberen Schicht (mal vom Verdienst ausgehend) und wenn wir zusammen sind,soielt es gar keine Rolle,weil wir uns einfach gut verstehen! Ich finde deinen Beitrag sehr bitter und ich denke,er sagt eine Menge über dich aus! Aber der erste Schritt ist ja,seine Arroganz zu erkennen und wenigstens das hast du schonmal getan! Denk mal genau drüber nach,wie deine Aussagen rüberkommen und überlege mal,wie du wohl auf andere wirkst! Lass dein Kind entscheiden,zu wem es eine Freundschaft aufbauen will und guck dann mal,ob sich mit der Mami dazu vielleicht etwas arrangieren lässt! Und ganz ehrlich: ich bin froh,dass es bei uns in der KiTa nicht viele Frauen gibt,die nur auf Äusserlichkeiten schauen,sonst hätten sich so manche Kontakte hier gar nicht erst ergeben. LG Jessy
Was ich nich verstehen kann Jeder hier spricht sich für Ausländer und verschiedene Kulturen aus ...Okay !!! Aber wo sind diese Leute wenn täglich Übergriffe auf Auslandische Mitbürger verübt werden . Wenn sie von der Gesellschaft nicht akzeptiert werden. Für mich passt das geschriebene mit der Wirklichlichkeit nicht zusammen. Liebe Grüsse Das Krokodil
Hallo, das sind verschiedene Gründe: 1. ist es in der Presse sehr viel wirkungsvoller,wenn von Ausländerfeindlichkeit geschrieben wird-das zieht die Massen an.Leider ist es eben interessanter,zu lesen,dass ein ausländischer Mitbürger beispielsweise verprügelt wurde,als dass Frau Meier von nebenan mit ihren Multi-Kulti Freunden gegrillt und auch sonst ein gutes Verhältnis hat 2.können die Menschen,die andere generell aktzeptieren und dabei nicht auf Äusserlichkeiten achten,nicht überall sein. Aber wenn man Zivilcourage hat,dann tritt man immer für die Schwächeren ein-ob nun Randgruppen,Kinder oder Ausländer ist dabei egal! 3.gibt es sehr viele Menschen,die eigentlich nicht gegen Ausländer habe,aber oftmals zu schüchtern sind (auch wegen vieler Voruteile) den Kontakt herzustellen...sehr schade,denn gerade die Offenheit anderen gegenüber bereichert unser Leben! Und so wird das auch hier sein.....aber generell ist es doch schonmal gut,dass viele anderen Menschen gegenüber aufgeschlossen sind,oder? LG Jessy
Hallo :-) eine Frage - geht es Dir jetzt um das Niveau oder ob Ausländer oder nicht? Kommt leider nicht so gut rüber. ;-) Also mit Prolls mag ich auch nichts zu tun haben, da kann ich Dich vollkommen verstehen. Wir sind auch eine Akademikerfamilie, aber ich denke, man sieht es uns nicht gleich an. Also nicht zu vorschnell sein! ;-)) Vielleicht entpuppen sich die ein oder anderen Eltern auch als solche. Was Ausländer angeht, so können sie genauso prollig oder niveauvoll sein, wie wir Deutschen auch. Sie haben halt eine andere Mentalität, mit der man zurecht kommen muß, aber auch davon kann man nur profitieren und lernen. Ich finde es gut, wenn meine Tochter auch mit anderen Kulturen zusammen kommt. Bei uns im Kiga ist auch alles vertreten, aber da mache ich mir noch keinen Kopf drum, denn meine Tochter soll Freunde finden, nicht ich! Und wenn sich was ergibt - umso besser. ;-)) Bleib locker und lerne die Eltern erstmal in Ruhe kennen. Viel Glück! *winke* Alice :-))
Mir geht es NICHT um die Ausländer sondern lediglich darum, daß diese speziellen für mich nicht unbedingt erstrebenswerte Freunde wären. Ich bin selbst Ingenieurin und mein Mann und ich sind sogenannte "Besserverdiener". Und es ist halt einfach eine Tatsache, daß man sich Freunde aus einer ähnlichen sozialen Schicht sucht und keine anderen, es sei denn man sucht jemanden der einen bewundert oder jemand von dem man in irgendeiner Form profitieren möchte.... Ich habe viele nette ausländische Arbeitskollegen mit denen ich gerne Kontakt habe. Das sind aber alles Leute mit mindestens mittlerem Bildungsabschluß, denen man ihre südländische Herkunft meist nur noch ansieht und nicht anhört. Die sind z.B. Industriekaufleute, Ingenieure oder ne Sekretärin und keine Fabrikarbeiter, Lagerhilfen, Putzfrau oder arbeitslose weil ausbildungslose Hartz 4-Empfänger!
also, du bist - so scheints - ziemlich verwirrt im kopf. liegt's an der hitze? du schreibst: "Mir geht es NICHT um die Ausländer sondern lediglich darum, daß diese speziellen für mich nicht unbedingt erstrebenswerte Freunde wären." aber warum? weil sie dick und/oder schwarz sind oder einen rumänischen akzent haben oder ein kopftuch tragen?? haben sie deshalb gleich weniger bildung? oder sind weniger intelligent? woher willst DU das denn wissen??? hast du mal drüber nachgedacht, dass dicke menschen auch ingenieurinnen sein könnten? und dass es auch rumänisch-sprechende intellektuelle gibt?? oder dass frauen mit kopftuch ärztin, architektin, literaturwissenschaftlerin oder chemikerin sein können?? ehrlich, jeder mensch mit einem durchschnittlichen iq kennt die antwort auf diese simplen fragen. wieso du nicht? "Und es ist halt einfach eine Tatsache, daß man sich Freunde aus einer ähnlichen sozialen Schicht sucht und keine anderen,..." aber holla! pflegst du da nicht ein paar gemütliche, aber doch sehr engstirnige vorurteile?? in diesem forum hat dir doch schon eine person erzählt, dass ihre beste freundin aus einer ganz anderen schicht kommt...zählt nicht? lieber die phantasie als die realität als realität nehmen?? bist du paranoid? was du da behauptest, mag für dich gelten - ist aber keine "tatsache". wär ja auch übel! dann wäre die hälfte meines bekannten- und freundes/innen-kreises 'falsch'. "Ich habe viele nette ausländische Arbeitskollegen mit denen ich gerne Kontakt habe. Das sind aber alles Leute mit mindestens mittlerem Bildungsabschluß, denen man ihre südländische Herkunft meist nur noch ansieht und nicht anhört." KREISCH! 1) schön, dass du auch anerkennst, dass ausländische menschen "nett" sein können. immerhin! 2) was haben bildungsabschluss und "südländische herkunft' miteinander zu tun? du lebst scheinbar in einer völlig bizarren welt, in der nur nordwesteuropäer gebildet sein können (was auch immer das heißt; ein dipl.-ing gehört scheinbar nicht unbedingt dazu). auch menschen mit einem starken 'südländischen' akzent (wo liegt südland überhaupt??) kriegen nobelpreise in allen möglichen kategorien, in der türkei ist der anteil der universitätsprofessorinnen höher als in d, in argentinien übrigens auch. nor so mal nebenbei. was soll man "nicht hören"?? lady, meine mutter ist c4-professorin für biochemie an einem max planck-institut - das sollte dir was sagen - und ich sag dir, ihr deutsch ist mäßig bis miserabel, obwohl sie seit 28 jahren in d lebt. du würdest dich wohl mit grauen abwenden ob der von dir phantasierten prolligkeit. doch sie ist nicht nur extrem gebildet (cv reiche ich gern nach), sondern auch allein erziehende mutter zweier wohlgeratener töchter (gewesen), begeisterte die zeit-abonnentin, usw.usf. du verstehst, worauf ich hinaus will? nein? nochmal: bildung macht sich nicht am akzentfreien tagesschau-deutsch bemerkbar, bildung ist - sieht man leider an dir - keine garantie für intelligenz, respekt, humanismus, moral oder ethik. "Die sind z.B. Industriekaufleute, Ingenieure oder ne Sekretärin und keine Fabrikarbeiter, Lagerhilfen, Putzfrau oder arbeitslose weil ausbildungslose Hartz 4-Empfänger" du musst es aber nötig haben! was hast du gegen putzfrauen, arbeitslose menschen oder hartz4-empfänger? wenn du mal in die situation kommen solltest, dann kann ich dir nur wünschen, auf niemanden wie dich zu stossen. also, entscheide dich: hast du was gegen südländer - sofern man es ihnen nicht nur ansieht, sondern auch anhört? oder was gegen putzfrauen und arbeitslose? beides ist gleichermaßen dumm, arrogant und inakzeptabel! paula
...deine Zeitmaschine mal auf das 21. Jh. einstellst, um mal vom 19. Jh wegzukommen? Sorry, aber das was du hier von dir gibst ist doch echt die Höhe. Wenn du meinst, du bist was besseres, dann fange bei DEINEN Fehlern an diese zu beseitigen. Nur weil andere Mamis ein deiner Meinung nach niederes Niveau haben, muss das in real noch gar nicht so sein. Ich bin auch Akademikerin, aber habe auch einige Freunde mit "niedrigerem Niveau". Wie wäre es denn, wenn du dich mal mit deren guten Eigenschaften auseinandersetzt und erstmal hinter die Fassade schaust bevor du daher gehst und sagst, dass du nix mit ihnen zu tun haben willst. Bildung ist in Deutschland sehr wichtig für die soziale Anerkennung, aber akzeptiere dann auch, dass in anderen Ländern die Bildung nicht so wichtig ist, sondern eher die Anzahl Kinder. Es gibt sicher schwarze Schafe - überall. Aber gib diesen Müttern wenigstens eine Chance sich dir vorzustellen und zu zeigen wer sie sind. Auch deinem Kind zu liebe - Intoleranz ist übrigends auch ein Zeichen minderen Niveaus!
Hallo! Ich kann Dich gut verstehen und weiß schon, was Du meinst..vielleicht war es nur nicht so glücklich ausgedrückt. Ich hatte ähnliche Gedanken und unsere Wahl fiel dann auf einen privaten Montessori-Kindergarten. Wenn Du Dich mit der Sache gar nicht anfreuden kannst, dann schau Dich doch mal nach einem privaten Kiga um-da findest Du wohl eher das, was Du suchst. Und um Deine Frage zu beantworten: Ja, diese "Niveauverteilung" (wie Du es nennst) ist heutzutage normal, glaube ich. Und es zeichnet sich keine Besserung ab-es wird eher immer schlimmer. Sieht man ja tagtäglich, allein schon beim Einkaufen frage ich mich manchmal, wie das noch endet..naja, anderes Thema ;-) Und damit meine ich nicht die ANZAHL der AUSLÄNDER, sondern das Niveau der Bevölkerung an sich! Wir haben uns sehr viele Kindergärten angesehen und da war es ähnlich. LG Mona (der dicke Mamas aus Ghana und wirklich lieber sind als prollige "boah-ey"-Muttchen aus Wanne-Eickel *ggg*)
du wirfst hier zwei dinge durcheinander: ausländer und "asis" und dann wunderst du dich über den gegenwind?? verscuh ein bißchen über deinen tellerreand zu schauen, vieles was einem zuerst prollig erscheint ist auf den zweiten blick ein freundliches wort wert. meine beste freundin muss jetzt mal als beispiel dienen sie ist -türkin -mutter von drei kindern -alleinerziehend - vor dem vater ihrer kinder ins frauenhasu geflüchtet -da er die wohnung im suff total zertümmert hat hätte ich mich auf den ersten eindruck den ich von ihr hatte verlassen (überforderte mutter mit den nerven am ende kümmert sich man so grade ausreichend um ihre prolobrut) wäre mir eine wunderbare freundschaft entgangen. also durchatmen und immer freundlcih grüßen. D. PS: was ist eigentlcih schlimmer? das deine eine beispiel frau dick ist oder schwarz? oder darf man nur beides zusammen nicht sein? sondern muss sich für eins entscheiden?? (das konnt ich mir jetzt nicht verkneifen)
oT
...zu Bildung gehört es auch über den Tellerrand schauen zu können. Aber so Äußerungen wie die dicke schwarze Frau aus Ghana, oder die anderen Titulierungen hören sich nicht grade nach einem gebildeten Menschen an, sondern eher nach Jemandem, der danach strebt als solcher gehalten zu werden. Zu Bildung und Elite gehören wohl noch ein wenig mehr, als über andere Menschen urteilen zu können. Du und alle, die ebenso denken, tuen mir leid. Niveaulos und dumm-arrogant. Wusstest Du, dass Arroganz IMMER mit Dummheit einhergeht??
... und wie man mit den verschiedensten Menschen aus den verschiedensten Teilen unserer Erde umgeht. Aber das verstehen so bornierte, "hochgebildete" Menschen wie Du nicht. Meine SM ist auch der gleichen Art, sie ist Akademikerin und umgibt sich nur mit ihresgleichen und merkt nicht ein Stück, wie dämlich, borniert und spiessig sie eigentlich ist. Denn mit Bildung hat diese Engstirnigkeit und dieser Tunnelblick doch nun wirklich nichts gemein, oder??!!!