Mitglied inaktiv
... Ich habe die ganzen Postings bzgl. Nichterziehung gelesen, habe mich in der Mailingsliste angemeldet und auch dort mitgelesen weil mich das Thema interessiert und ich dachte, dass ich mir da Einiges Nützliches heraussuchen kann (100%ig wird das mit meinen Kids eh nicht funktionieren). So und nun fragt da jemand was das "RUB" ist und da kommen nur so Antworten wie: etwas, das man meiner Meinung nach nicht kennen muß ;-) und Ähnliches. Ich muss Jacky wirklich Recht geben. So eine Haltung "wir sind der Nabel der Welt und wissen Alles und der Rest ist unter unserer Würde" finde ich so was von daneben. Man kann seine Einstellung toll finden, muss aber nicht Alles Andere diskriminieren. DAS möchte ich meinen Kindern nicht auf den Weg mitgeben. >-) Viele Grüsse, Chrissie
Hallo krueml, Ich denke mal, dass nicht alle so drauf sind. Oder? Antworte doch, dass selbst Johanna persönlich da unterwegs ist *gg*, dann sehen sie das sicher schon anders. Zudem triffst du dort auch noch andere von hier, vielleicht sollten wir da mal geschlossen rübermarschieren ;-) Kopf hoch: sicher nur zur falschen Zeit am falschen Ort. Im Grunde genommen widerfährt so ein gepfeffertes Ding auch Neulingen im RUB und sicher auch anderswo. Take it easy. LG
Doch ist es genau so gemeint. *grummel* Und das nur weil sich ein paar Leute aus dem RUB dort vorgestellt und erklärt haben, dass sie über das RUB zu dieser Liste gestossen sind. Dann sind die wohl "aufgestiegen" >-) LG, Chrissie
Hallole, ein paar Analogbeispiele: vor kurzem habe ich im zum ersten Mal seit ca. 2 Jahren (echt wahr) im Ankleidezimmer gebügelt. Kommt der Kleine reingestapft (diesmal allein, weil der Große grad schläft) und fummelt erst einmal am Bügelbrett rum (an den unteren Haken). Dann bringt er mir ein paar Klamotten zum bügeln (süüß) und dann kommt der Große und beide springen erst einmal auf unserem Bett rum (im Schlafi gleich daneben), rupfen die zu bügelnden Wäscheberge auseinander, holen ihre Piratenschiffe und düsen auf der Falle rum, nebst Beschuss des jeweils anderen Schiffes mit der Bordkanone *augenroll*. Natürlich alles unter Gegröhle, dass einem das Bügelbrett unter der Hand zusammenfällt ;-) Kochen: der Kleine befummelt die Knöpfe am Herd und rückt sich die Nase platt und warm am Backofen. Der Große zerrt sich nen Stuhl ran und rührt die kochende Suppe um. Bemerkung: für beide Kinder stehen ca. 245 Küchenkochutensilien für Kinder bereit, gleich neben dem Herd (total uninteressant - werden höchsten einmal pro Monat bespielt, für 3 Minuten). Dann: der Kleine zerrt sich einen Stuhl her und fummelt erstmal an der Kaffemaschine von Dad rum und fabriziert auch schon mal ein Käffelchen *kreisch* (weil er's natürlich auch trinken will. Den Kaffebecher hat er sich ja schließlich druntergestellt). Oder oder oder S' isch garnet emmer so oifach ;-( Werde mal hochgehen und kucken, was die Jugend grad so treibt... Liebe Grüße Jacky
Ich sage ja, unsere Kids sind seelenverwandt. :-) Naja wahrscheinlich sind wir in den Augen viele Mütter die komplett versagt haben.... *ggg* Tanti saluti! Chrissie
Liebe Chrissie, wenn ich so Horror Postings wie das von LeRoHe lese, dann kann ich niemandem verdenken, dass er hier nicht reinschauen will... Ich glaube nicht, dass die Kommentare boese gemeint waren, ich glaube wirklich, dass die Leute dort ganz anders denken und sich hier staendig verteidigen muessten. Das macht dann in der Tat wenig Sinn, oder? Da dreht man sich im Kreis und diskutiert dann nur noch ueber Theorie statt sich auszutauschen. LG Christiane
... der Ton "von oben herab" stört mich ganz arg dort. Selbst wenn es nicht erzieherisch interessant sein sollte, heisst es nicht, dass das Ganze hier ein "Krampf" ist. Es sind sehr viele intelligente Menschen hier in den Foren und die sind nicht minder wertvoll als die Nicht-Erzieher. Es ist wie bei der Religion. Jeder der behauptet, das seine Ansicht die ausschliesslich richtige ist, hat bei mir schon verloren. Zwischen autoritär erziehen und nicht-erziehen gibt es tausende Nuancen - also sind im Denken der Nicht-Erzieher (zumindest) einiger alle diese Nuancen komplett falsch und das KANN es nicht sein. Das hat für mich etwas Guru Artiges. Viele Grüsse, Chrissie
Klar gibts hier viele intelligente Menschen...mich zum Beispiel...huestel... LG Christiane
Hallo, da war ich ehrlich gesagt auch geplättet, zumal ich mich als eingefleischten Nichterzieher bezeichnen würde und das schon seit Jahren. Aber länger wie ich nichterziehe, bin ich im RUB unterwegs :-) Nun ja.... ich bin gern hier :-) Nimm die Aussage nicht so tragisch, wie Mamaselio schon sagte, nicht jeder dort hat Bock auf Auseinandersetzung wie ich z.B. LG vina
Das RUB ist ja noch mehr als Erziehungsforum, das ist nur ein kleinr Teil davon... Es geht mir mehr um die Generalität einer solchen Aussage, verstehst Du was ich meine? Wie gesagt, ich lese gerne mit weil Einiges sehr nützlich ist aber ich habe mir über einige Poster dort mittlerweile meine Meinung gebildet. ;-) Viele Grüsse, Chrissie
Hallo krueml, ich bin über unerzogen hierher gekommen. Dort hat sich genau eine Person ein wenig abfällig geäußert ("ich glaube (Rund ums Baby-Forum" - etwas, das meiner Meinung nach nicht kennen muß ;-) ). Daraus abzuleiten, dass dort von "oben" herab auf die anderen geschaut wird, ist m.E. gegenüber den anderen 70 ungerecht. Ich bin auf jeden Fall gerne hier und auch gerne dort. RUB ist ein offenes Forum, unerzogen geschlossen (für Mitglieder). Vielleicht "rutscht" einem/einer daher so eine Äußerung mal durch. Ich würde es auf jeden Fall nicht so hoch hängen. Grüße olefin
Hallo Krueml, witzig – wie man alles anders interpretieren kann im Internet. Ich habe diese Aussage total anders interpretiert als du: Es ist so, dass Nichterzieher mit ihrer Einstellung zwar nicht allein, aber recht einsam da stehen. Es ist schwer so etwas durchzuziehen völlig ohne Support. Es ist schwer, ERZIEHUNG durchzuziehen ohne Support – aber da hat man wenigstens den "Support", dass es "alle" machen und sämtliche Reportagen, Zeitungsartikel und Foren und Weblogs einem einigermaßen Recht geben. Man fühlt sich auf der sicheren Seite, wird schon nicht so schlimm sein, auch wenn es sich manchmal scheisse anfühlt. Oder wie auch immer. Wenn man Nichterziehung leben will, und vor allem, wenn man irgendwann mitten drin "anfängt" hat man 1000 Fragen und man ist unsicher. Man wird "rückfällig", das heißt, man erzieht hin und wieder doch. Man wird auch übertrieben, zum Teil – man überdenkt alles, was man tut "war das jetzt schon Erziehung?" "hätte ich das auch mit einem Freund getan?"... man ist überfordert und über-interessiert, und außerdem hat man ja noch das Kind oder gar die Kinder – man muss oft noch mit dem Mann oder der Frau "kämpfen", die mehr oder weniger davon hält als man selbst oder nicht so schnell nachkommt. Dann sind da noch die Verwandten, die es meistens durchweg alle nicht verstehen bis total kacke finden und dich voll labern und natürlich: an deinem Kind herumerziehen. Dann sind da noch Zeitungsberichte, Fernsehreportagen, Nachrichten, Bücher, Geschichten, die einem erzählt wurden und man hat es schon sehr, sehr schwer, da alleine durchzugehen und weiter hin den Mut zu haben, dieses "Experiment"* zu wagen, sich zu trauen, das, woran man glaubt, es sei das Beste, was sie geben können (denn das tun alle, auch Erzieher, sonst würden sie es ja nicht tun), durchzuziehen und das so lange, bis es wirklich "umkippt" von Übergangsphase in Normalität. Man muss meistens mit einer längeren Übergangsphase rechnen, bis sich richtig "bestätigt", woran man glaubt und das ist nicht leicht. Und wenn man dann noch im RUB-Erziehungsforum rumliest und all die erzieherischen Ratschläge lesen würde, dann würde man verrückt werden. Dann kommen ständig Zweifel auf. Dann erzieht man doch hin und wieder. Dann glauben die Kinder DOCH nicht, dass man ihnen Freiheit gibt. Dann verhalten sie sich NOCH auffälliger. Dann glaubt man wieder NOCH stärker, dass man vielleicht DOCH erziehen sollte und dass die Erzieher DOCH recht haben und dass es alles nur Hirngespinste waren .... und das ist unerträglich. Wenn man sich ein Mal entschieden hat, ist es gut, wenn man eine Weile von so was fern bleibt und sich ausschließlich Support von einer Seite holt, um nicht unnötig verunsichert zu werden. Soll nicht heißen, dass man Nichterziehung nicht kritisch hinterfragen soll. Das habe ich auch gemacht und das ungefähr 2-3 Monate lang (und hin und wieder lasse ich mich gerne auf ein kritisches Gespräch ein). Aber eine Weile war ich nicht bereit, mir das RUB "anzutun", eben deshalb, weil es ungeheuer viel Kraft gekostet hätte, am Ball zu bleiben und nicht verunsichert zu werden. Von daher habe ich den Satz ganz anders verstanden, eben dass man froh sein sollte, Gleichgesinnte gefunden zu haben, denn das ist schon schwer. Aus ganz Deutschland und noch anderen Ländern haben sich bislang nur 70 – mehr als ich erwartet hätte, aber trotzdem nur 70 – gefunden, und wir sind alle total zerstreut. Wir hängen an uns, weil wir sonst nur mit Kritik konfrontiert werden. Das ist in Ordnung so und wir akzeptieren das – und wie ihr seht, sind wir ja DOCH auch hier :-) Aber es ist eben für uns auch wichtig, Mal NICHT kritisiert zu werden und in Frage gestellt – weil wir uns bereits entschieden haben. Und wenn man sich entschieden hat, dann muss man weiter gehen und eben nach Lösungen :-) wie immer :-) suchen, wie es jetzt weiter gehen soll, um den Alltag nach neuen Standards und Prinzipien zu bewältigen. Es muss ja weiter gehen :-) Es wäre schön, wenn du in Zukunft auch den Mut hättest, dich direkt bei uns zu beschweren. Schreibe einfach an unerzogen@yahoogroups.de und frage, ob du Satz X vielleicht falsch verstanden hast denn ansonsten bist du nicht damit einverstanden und du findest das arrogant. Ist doch in Ordnung. Ich würde wetten, in den meisten Fällen finden wir eine Lösung :-) und die wird meistens sein, dass es ein Missverständnis war, das sich einfach aus dem Fakt, dass wir im Internet schreiben und uns nicht sehen und hören können, ergibt. Ansonsten bin ich mit Olefin einverstanden – es ist unfair, uns alle abzustempeln wegen EINER Aussage. Und auch hier im RUB hast du dir sicher "eine Meinung" über "bestimmte Mitglieder" gebildet, genauso wie im normalen Leben du dir eine Meinung über bestimmte Nachbarn (Mitglieder der Gesellschaft) gebildet hast und trotzdem nicht alle Menschheit oder alle Mitglieder des gesamten RUB-Forums für arrogant hältst, die "von oben herab" sprechen. Wenn du dir die jüngsten Kritiken gegen Nichterziehung hier durchliest, könnte man sie noch vieeeel mehr als "von oben herab" deuten ("der größte Mist, den ich je gehört hab..."), dagegen finde ich den Ton bei unerzogen ECHT – jetzt ECHT Mal, also echt jetzt Ma' ;-) respektvoll, genauso, wie wir eben mit unseren Kindern umgehen wollen (d.h. auch, dass ab und zu Mal was daneben geht - wir sind ja keine Übermenschen (und sogar in vieler Augen eher Kinder vernachlässigende Untermenschen!)). Liebe Grüße Johanna
Hi, o.k., streiche die Begriffe "verbohrt" und "elitär" aus meinen vorherigen postings - war etwas zuuu verallgemeinernd *hüstel*. Doch behalte ich meine Zweifel bezüglich der 1:1 Übertragbarkeit des CC-Konzepts auf unsere Verhältnisse aufrecht, (was allerdings recht wenig mit Nicht-Erziehung zu tun hat). LG Jacky
ot