Mitglied inaktiv
Hey, ich schleich mich mal hier rein. Ich brauche mal Eure Hilfe, damit ich das verstehen kann. Da ihr alle viele Kinder habt, fällt Euch das Verständnis vielleicht leichter. Ich will nicht urteilen .... und doch tue ich es irgendwsie. Ich muss mich so beherrschen...... möchte nicht daran ersticken. Eine Bekannte - mit der ich im Moment ein wenig mehr Kontakt hatte - hat mir heute morgen berichtet, dass sie vermutlich schwanger sei. Super Soll ich mich freuen? Die Familie lebt jetzt schon am Existenzminimum, er arbeitet zwar, haben aber Schulden, bekommen ergänzendes Hartz IV, Wohngeld etc ... Ich kann das einfach nicht verstehen .... Sie kommen hinten und vorne mit dem Geld nicht klar. Hab ich schon erwähnt, dass sie beide rauchen? Warum, warum muss man da ein DRITTES Kind bekommen? Ich bin der Meinung, sie ist schon mit den beiden vorhandenen restlos überfordert .... sie schreit sie ständig an, ist grob, wenig liebevoll und so wenig mütterlich .... Am liebsten hätte ich ihr heute morgen gesagt, dass ich hoffe, dass es nicht so ist, aber sollte ich das tun? Ich habe mich natürlich "mitgefreut" und komme mir so unehrlich vor. Warum tut sie das? Ich habe mich nicht erdreistet zu fragen, ob das geplant war. Jedoch konnte ich dem Gespräch entnehmen, dass das das Kind nicht ungewollt wäre. Wäre doch schön noch ein kleines Mädel, nach zwei Jungs ........ Ich verstehs einfach nicht. Der kleinste ist gut ein Jahr, bekommt tausendmal am Tag die Flasche, damit sie keine Gläschen oder anderes kaufen muss .... es kostet ja alles so viel Geld. Der Kurze soll möglichst nicht laufen, möglichst viel im Laufstall, möglichst wenig bewegen, damit er nicht läuft ....... weil dann muss sie ja hinterher und es wird anstrengend. Nee lieber noch ein bisschen "Baby". Wenn das Geld nicht am letzten des Monats da ist, brennen alle Alarmglocken .... dennoch reicht es nicht. Klar für Ziggis ist immer Geld da, aber gegessen wird dann tagelang trockenes Brot ....... Himmel, mir fallen so viele Sachen ein. Wenn das Kind schon existent ist, ist eh nichts mehr zu retten .... ich hoffe so, dass sie sich täuscht und nicht schwanger ist. Dennoch möchte ich ihre "Freude" verstehen können. Warum freut sie sich, wenn sie denn doch schwanger ist? Klar Kinder sind etwas wunderbares, und ich möchte meine beiden um nichts auf der Welt abgeben .... aber ich kann sie mir auch leisten. Wir arbeiten beide und kommen klar. Das soll jetzt aber auch nicht heissen, Kinder dürfen nur die bekommen, die arbeiten und auf eigenen Füßen stehen. Keine Frage, aber sie hat ja zwei gesunde Kinder ..... WARUM noch ein drittes? Klärt mich jemand auf, ohne über mich herzufallen? LG Melinda
Ich glaube die Frage kann dir wohl keiner beantworten. Wahrscheinlich gibt es auch keine wirkliche Antwort darauf. Generell bin ich schon der Meinung wo es für 2 reicht wird auch noch ein dritter satt, aber da das ja in diesem Fall wohl eher nicht stimmt, da sie am Essen sparen (gerade das mit der Flasche find ich schon kras, obwohl so Milchnahrung ja auch nicht unbedingt billig ist...) und sie es wohl auch nicht schafft sich ausreichend zu kümmern, ja da gehört eigentlich kein drittes mehr hin. Allerdings sind solche Menschen auch nicht meine Freunde weil sie vollkommen widersprüchlich zu dem handeln was ich richtig finde. Bei mir kommen allermeistens erst die Kinder dann ich, wenn ich nur noch wenig Geld zur Verfügung habe dann bekommen sie trotzdem alles was sie brauchen und ich käme nicht mal ansatzmäßig auf die Idee dann was für mich zu kaufen (schon gar keine Zigaretten, das sind Dinge die man nicht BRAUCHT).... Also ich kanns auch nicht verstehen, aber solche Leute wirds wohl immer geben. LG Moni
Also, ich habe einmal gehört oder im TV gesehen, dass es Leute mit geringeren Mitteln und Schulausbildung genauso dazu neigen mehr Kinder zu bekommen wie Leute die hochqualifiziert und gut verdienend sind. Das liegt bei den Hartz IV Leuten zb das die Kinder ihnen halt geben und sicherheit und ihnen die nicht auch noch weggenommen werden können. Bei den betuchteren Leuten ist es eher so, dass sie Kinder wollen und sich diese auch leisten können. Und so glaube ich ist es auch, es hört sich auch eher so an, das die Leute von denen du schreibst, wirklich die Kinder als Halt in ihrem Leben sehen. Ich finde das persönlich auch nicht gut, aber ich kann sie in einem gewissen Maße verstehen, was bei mir aber dann nicht mehr geht, dass ich mir eher Kippen kaufe, anstelle den Kindern was vernünftiges zum Essen. Ich selber schreibe hier jetzt nicht so viel, aber wir sind auch eine Familie mit 4 Kindern, und weiterem Kinderwunsch. Allerdings sind wir finanziell von keinem Staat abhängig und stehen auf eigenen Beinen. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen. lg Tina
... weil Verhütung zu teuer kommt?!? Ohne Schmäh, diese Anwort hörte ich von einer Bekannten, bevor sie zum 4. Mal schwanger wurde. Ich kenne auch so einen Fall wie von dir beschrieben.(allerdings erst mit 2 Kindern, aber das 3. kommt bestimmt, wage ich mal vorherzusehen) Die Argumente für´s 2. waren: - kein Verhütungsmittel wird vertragen, daher wird gar nicht verhütet. - keine Lust auf Arbeit. - Die Vorstellung, dass bei 2 Kindern das Kindergeld verdoppelt wird. (Nun diese Rechnung ist nicht aufgegangen) - Psychologisch betrachtet spielt es sicher eine Rolle in welchem Elternhaus man groß geworden ist. Viele reproduzieren das Umfeld das sie damals hatten. - Des weiteren kommt dazu die Anerkennung, die man ev. als Mutter erfährt. - Die Aufmerksamkeit, die einem während der Schwangerschaft/mit einem Baby vom Umfeld zu teil wird - ein von Geld unabhängiger Kinderwunsch (jeder hat da ja so seine eigenen Vorstellungen) - nicht zugegebene Verhütungspanne - religiöse Vorstellungen Lösung kann ich dir keine sagen. Gerade in dem erwähnten Fall stehe ich auch daneben ohne das verstehen zu können. Als Aussenstehender kann man (glaube ich, bin aber für bessere Vorschläge offen) irgendwie nur Beobachter sein und ev. helfend eingreifen. z.B. Jugendamt einschalten, wenn es zu arg mit Gewalt in der Familie wird und man das mitbekommt. Oder mal in einem Gespräch Perspektiven aufzeigen, Stellen, die weiterhelfen können, Naturalien für die Kinder vorbeibringen, mit den Kindern was unternehmen, auch mal Kritik äußern (z.B. aufzeigen wie schädlich das Rauchen ist oder wie wichtig feste Nahrung für Kleinkinder - erzählen wie man es selber macht/gemacht hat aber nicht runtermachen), zu einer Familienberatungsstelle begleiten, ... ich glaube auch, dass es wichtig ist, den Kontakt zu halten, wenn man sich in der Lage sieht...
Hallo! Schon mal daran gedacht,dass sie sich evt auch nicht SOOOOOOOOOOOO freut,wie sie tut? Es könnte ja auch ein "Unfall" gewesen sein. Und daman dann ja "Guter Hoffnung" ist muß man sich ja freuen. Vielleicht wollte sie ja einfach nur mit einer "Freundin" reden um etwas positiven Halt zu finden... Und zum Rest : Hinter vorgehaltener Hand reden kann jeder,Vorhaltungen machen kann man auch sehr leicht,aber Hilfe anbieten leider selten. Wenn es denen so schlecht geht und sie scheinbar mit den Kids überfordert ist biete dich dch an oder hilf ihr Hilfe zu finden... LG Sif,die heute auch überfordert ist
Also nun muss ich mich auch mal äussern... Ich habe das Gefühl das hier nach einkommen geurteilt wird... Dann müßte ich mich ja erhängen... Bekomme Harz 4, bin Hausmeisterin mit meinem freund zusammen haben wir 3 Häuser zu versorgen. Bin Froh das der Vermieter uns die Chance gibt. Da wir eine Patchworkfamilie sind haben wir zusammen 5 Kinder wovon 3 bei uns leben und nun noch ein gemeinsames unterwegs ist ( 24 SSW) Habt ihr vielleicht schon mal überlegt, das es auch Familien mit vielen Kindern gibt die Arbeiten wollen aber nichts bekommen? Seit ich den Realschulabschluss gemacht habe(2004) habe ich tausende von Bewerbungen versendet, doch es steht im Lebenslauf das ich 2 Kinder habe, also raus. Sowas wollen Arbeitgeber nicht haben. Also habe ich eigendlich schon mit 19 Total versch****** da ich ohne Schulabschluß ein Kind bekommen habe. Ich berreue nichts, da ich mich nicht Faul in die ecke gesezt habe und auf die nächste SS gewartet habe. Nein ich habe trotz Baby den Hauptschulabschluß nachgeholt. Dann die Zweite Tochter. und weiter mit Schule und Realschulabschluß. Wollte gern auch eine Ausbildung aber der Zug ist abgefahren. Ok, habe ich mich mit abgefunden. Aber ich Ärgere mich über Leute die solche wie mich verurteilen und denken das es die Kidds nicht guthaben nur weil man Harz4 bekommt. Unseren Töchtern fehlt es an nichts ( Freizeitaktivitäten inbegriffen), und die kleine( noch nicht mal da) hat auch schon mehr als sie braucht. Kinder stehen an erster stelle bei uns dann unser Hund danach kommen erst mein Freund und ich.
Ja, aber offensichtlich herrschen bei euch auch tatsächlich andere Umstände als von Melinda beschrieben?! Den beschriebenen Kindern scheint wohl doch eine Menge zu fehlen. Ich hatte übrigens nicht den Eindruck, dass hier quasi vorschnell und pauschal Geringverdiener oder Harztler angegriffen werden. Aber die Beschreibung der Familie hat eben auch mit dem fehlenden Geld zu tun. Und mit der scheinbaren Überforderung der Familie mit den bereits vorhandenen Kindern/Umständen.
"Soll ich mich freuen?" also ich würds ja der mutter überlassen, ob sie sich freut ... anstatt hier rumzulästern würd ich vielleicht mal meine hilfe anbieten, ab und zu ein kind mit auf den spielplatz nehmen oder sie sonst wie entlasten... dich hier zu beschweren bringt ihr gar nichts !
ich schreibe auch mal was dazu ich denke ...das ich das genauso sehe wie nuba...und 2 andere ...... vielleicht geht es der mama jetzt nicht gut und sie wäre für hilfe dankbar....stattdessen wird sie verurteilt....ist es denn nicht heute auch so das wenn man mehr als 2 kinder hat ein assi ist und ja automatisch harzt 4 hat ? ist die gesellschaft nicht eh schon am tiefpunkt?..... ist nicht jede mutter mal an einer grenze....? egal wieviel kinder sie hat nur weil es mal nicht so läuft nur weil sie schulden haben nur weil sie mal gestresst ist darf sie kein kind mehr haben ? schwachsinn..... ich bin selber mama von 3 kindern und mit dem 4 schwanger wir schwimmen auch nicht im geld....haben auch die einen oder anderen probleme wer hat die denn nicht ? ......ich bin auch mal gestresst und genervt....ja wohl logo....da jedes kind ein eigenen karakter hat muss man sich als mutter binnen 2 sek auf denn karakter einstellen und bei mehr kindern is das eben auch nicht immer leicht..... mir tut sie leid wenn sie so verurteilt wird.... stimmt hier wird man nach dem geld verurteilt......eben die gesellschaft..
ich wollte nur noch mal klar stellen, dass ich nicht verurteile und schon gar nicht wegen dem Geld. Meine Familie war sehr arm als ich klein war, nein das war nicht lustig, trotzdem haben sie es geschafft sich da raus zu arbeiten (gut mehr mein Mama als mein Vater aber das ist ein anderes Thema). Und auch schwimmen wir (also mein Mann, meine Kinder und ich) nicht im Geld. ABER wenn ich es nicht schaffe mein Leben soweit auf die Reihe zu bekommen, dass ich mit dem Geld dass mir zur Verfügung steht meine Kinder vernünftig zu ernähren, dann kommt mir halt die Galle hoch. Das hat doch gar nichts mit verurteilen zu tun. Ich bin mir SICHER, dass die Familie wenn sie sich einigermaßen organisieren würde (und die Kippen weglassen könnte) fähig wäre ein ganz normales Familienleben zu führen. Klar is jeder mal genervt, aber wenn man einfach keinen Bock hat sich um die Kinder zu kümmern, dann ist der Fall einfach ein anderer. Ja vielleicht braucht sie Hilfe, aber ihr die Kinder abzunehmen ist doch der falsche Weg. Dann kann sie ja noch fauler sein. Wichtig wäre es ihr klar zu machen, dass es ihre (sehr wichtige) Aufgabe ist ihren Kindern einen guten Start ins Leben zu geben. Versucht sie möglichst gut zu fördern und nicht die Entwicklung zu unterdrücken (Flasche statt Brei, Laufstall anstatt freie Bewegung) ihnen Aufmerksamkeit zu schenken und ihnen zumindest anständiges Essen zur Verfügung zu stellen. Das alles hat nichts mit viel oder wenig Geld zu tun, denn die Grundversorgung ist finanziell ja wohl sicher gestellt. Es stellt sich halt nur die Frage für was ich mein Geld ausgebe und das ist der Knackpunkt, oder? Ich kann mit wenig Geld genauso ein gute Mutter sein, wie auch mit viel Geld eine schlechte. Ja das wollte ich nur nochmal gesagt haben, dass ich es nicht vom finanziellen Background abhängig mache solche Aussagen zu treffen, sondern von der Tatsache, dass die Kinder vernachlässigt aufwachsen müssen. LG Moni
ich finde du lehnst dich sehr weit aus dem fenster in dem du schreibst wer in deinen augen wieviel kinder bekommen sollte. ich denke es ist sehr sehr schwierig für menschen die es nie anders gelernt haben, sich zu ändern. vielleicht haben ihre eltern es ihr nicht anders mit auf den weg gegeben. ob ihr die kinder mal ab zu nehmen der falcsche weg ist, würde ich nicht unbeding sagen. ja und wenn sie dadurch noch fauler wird in deinen augen, hast du etwas gutes an den kindern getan. geh sie besuchen und macht etwas zusammen mit den kindern. vielleicht aber ohne ihr zu vermitteln das es alles scheisse ist was sie macht;-))) ich finde schlecht reden ist sehr einfach, aber helfen ne dann geht es uns alle nichts mehr an.
So ist das immer in diesen Foren. Nein es wird nicht gelesen, dass die Mutter raucht, ihrem Einjährigen die Flasche gibt statt ihn anständig (und damit meine ich nicht teuer) zu ernähren und ihm die Bewegung zu geben die so ein kleiner Mensch braucht. Es wird von vielen "Betroffenen" nur Hartz4 und 3 Kinder gelesen und schon sind sie auf der Palme. Ich meine ist es denn zuviel verlangt, dass wenn man nicht arbeitet (warum auch immer sei dahingestellt, mir ist klar , dass es z.T. sehr schwierig ist einen Job zu finden) und sooooooo viel Freizeit hat, dass man sich dann um seine Kinder kümmert. Ich meine 2 Kinder und den ganzen Tag frei und dann lässt man einen Einjährigen immer im Laufstall sitzen und schafft es nicht eine Kartoffel mit Gemüse zu kochen (was deutlich preiswerter ist wenn man z.B. ne große Portion macht und einfriert statt Gläschen zu geben) Ich kann verstehen das man sich da windet, wenn man hört, dass solch eine Person wieder schwanger ist. Genauso wie ich mich winde wenn ich eine Frau sehe die schwanger ist und raucht etc.! Ich verstehs einfach nicht, viele Frauen gehen arbeiten, managen noch Haus und Kinder und schaffen es mit den Kindern auf den Spielplatz zu gehen... das kann doch nicht so schwer sein! Mag sein, dass man besser helfen statt meckern sollte, aber das man sich darüber aufregt kann ich auch verstehen. LG Steffi
mich stört es nur das man drüber redet, aber keine hilfe leistet. doch für menschen die nie strukturen gelernt haben ist es schwer. menschen die nie gelernt haben ihr leben zu sotieren. ja ich finde es schrecklich, wenn eine mutter raucht. mir ein gräul. hilft es aber jemand, wenn ich darüber herziehe? nein. ich war selbst in der situation, ich habe geraucht in meiner ersten ss. ja es war mir nicht möglich auf zu hören. heute denke ich wie bescheuert konnte man sein. ich schäme mich heute dafür. ich finde nur die situation ist nun so und drüber herziehen nützt nix;-))
"Nein es wird nicht gelesen, dass die Mutter raucht, ihrem Einjährigen die Flasche gibt statt ihn anständig (und damit meine ich nicht teuer) zu ernähren und ihm die Bewegung zu geben die so ein kleiner Mensch braucht. Es wird von vielen "Betroffenen" nur Hartz4 und 3 Kinder gelesen und schon sind sie auf der Palme." Oh je, mein ältester Sohn ist noch eine ganze Zeitlang freiwillig ins Ställchen gekrabbelt, weil er dort in Ruhe spielen konnte, ohne dass sein kleiner Bruder ihm dauernd seine geliebten Autos wegnahm, er saß dann noch mit 3 Jahren (knapp 2 Jahre jünger) glücklich und selbstvergessen im Ställchen und spielte vor sich hin - wahrscheinlich haben irgendwelche Außenstehende, die bei uns waren und ihn in dem Alter noch im Ställchen gesehen haben, auch gedacht, was für eine schreckliche, faule Mutter ich doch sein müsse... Im Grunde denke ich, wenn man als Außenstehender nur "Momentaufnahme" von dem Familienleben anderer mitbekommt, alles ohne den entsprechenden Kontext etc., dann kann man eigentlich nicht wirklich urteilen. Dann steht es einem schlicht nicht zu, zu sagen, jemand sei "faul" und so jemand solle besser keine Kinder mehr bekommen, weil man mit den bereits vorhandenen "nicht klar käme".
Also wir haben auch ne Zeit vn Hartz 4 gelebt, auch wenn mein Mann immer verdient hat, aber es reichte halt nicht aus (unterbezahlter Job, danach lange Zeitarbeit) und wir haben uns auch in dieser Zeit, auch wenns ft schwer war für ein 3. Kind entschieden, denn wir wollten es und da standen die finazen bei uns hinten an. Jetzt wo es finanziell bergauf geht, wäre es mir zu spät gewesen, die kleine ist heute 3. Und unsere Kinder haben immer alles bekommen inkl. Hobbies und Ausflüge, wir haben aber immer schon massiv bei uns gespart. So haben mein Mann und ich das erste mal dieses Jahr Winterschuhe!!!!! seit 7 Jahren. Aber unsere Kids hatten ihre Schuhe und Jacken. das erstmal vorweg. ABER ich kenne auch Familien wie du sie beschreibst und zwar 2 STück aus meinem direkten Umfeld und ich kanns oft nicht verstehen. Beide waren schon mit einem Kind überfordert, beide waren noch nie im Leben arbeiten, beide brauchten beim 1. Kind schon dauernd Mamas hilfe egal in welcher Form und beide haben mittlerweile 3 Kinder. Die eine ist verheiratet und die andere hat das 3. Kind vom 3. Mann und ist wieder allein. Letztere hat bereits zugegeben, dass sie 2 der 3 Kinder nur bekommen hat weil andere aus der Familie auch schwanger waren und sie aus dem Mittelpunkt verdrängt wurde. Beide hatten schon mit dem Jugendamt zu tun, beide kochen nicht vernünftig für Ihre Kinder, dauernd gibts fertigpizza, Hamburger, Fertiggerichte, beide bekommen hauptsächlich die klamotten für die Kinder von Oma und Opa gekauft, beide haben aber genug Geld für Ihre Hobbies (Computer, Disco, Shoppen) und Mama und Papa passen auf die Kids auf. Ich kanns oft nicht verstehen, letztere hat mit Ihrer Art und mit Ihrer Art Ihre Eltern auf isch zu ziehen Ihre ganze Familie zerstört. Ihr Mutter ist nach 4 eigenen Kindern und nun 3 Enkelkindern worum sie sich kümmert fertig mit den Nerven, sieht furchtbar aus und lässt sich nicht abhalten so weiter zu machen und Töchterchen nutzt fröhlich weiter Ihre Mama aus um am Wochenende in die Disco zu gehen. Mama machts für die Kinder und ich möchte nicht wissen was mit den Kids wäre, wenn sie es nicht tun würde. Sie war übrigens mit dem letzten Mann in seinem Heimatort 500km weg von Ihrem ältesten Kind, welches nach 4 Schulwechseln zu ma und Opa gezogen ist. Ach ja, jetzt ist sie wieder da, braucht ja die Hilfe von Ihrer Mutter, die übrigens nur noch bei Ihr ist und nur zum arbeiten nach Hause kommt. Also es gibt solche und solche und ich glaub die gibts in allen gesellschaftsschichten und leider gibts auch oft genug welche von denen, wie die, die im fernsehen dauernd gezeigt werden und im Prinzip am Image der "groß"familien und der Hartz4-Empfänger schuld sind.
dass die familie keine hilfe angeboten bekommt? ich habe es wohl überlesen. es geht um eine familie, die sich nicht im griff hat. da ist es doch legitim sich zu fragen, wieso dann noch ein kind dort hinein geboren werden muss. wir haben im nachbarhaus auch so eine familie. übrigens sehr beratungsresistent. mittlerweile zwingt das jugendamt sie zur annahme der gebotenen hilfe. suki
trotzdem wäre es so.den sie wird es nicht anders kennen gelernt haben. es gibt soviele familien mit harzt 4 die sind ordentlich liebevoll und den kids gehts supi im gegensatz kenn ich familie die haben genügend geld und kümmern sich kaum um die kids die sind nur auf sich alleine gestellt. also denke ich man sollte ihr helfen oder eine familienhilfe holen die ihr unter die arme greift und zeigt wie sie den alttag meistern ach und meine tochter 1 jahr habe ich bis jetzt voll gestillt.sie hat brei immer abgelehnt.also so schlimm ist flasche nicht.und bewegung naja wie oft bist du dort um das alles zu beurteilen zu können?wer weiss wie andere über dich reden?????? die leute reden und reden über jeden statt vor ihrer eigenen tür zu kehren