Wie damit umgehen?

Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern steht so im Koran und der Islam ist eine anerkannte Weltreligion. Die Eltern der Fragestellerin haben ein politisches Problem, was man damit überhaupt nicht vergleichen kann.

Religion oder Politik sind letztlich Weltanschauungen, die man in diesem Kontext durchaus vergleichen kann. Es gibt auch "anerkannte" rechte Parteien das ist kein Gütesiegel für Richtigkeit.

q.e.d.

Der Islam wird hoffentlich nie zu Deutschland gehören, liebe Hijab Trägerin.

Das gehört er schon, siehe fast jeder Kindergarten in Deutschland, der kein Schweinefleisch mehr anbietet oder fast jede städtische Schule, die keine Engel mehr bastelt. Vielleicht solltest du lieber in ein anderes Land auswandern, wenn dir das nicht passt!

Du neigst dazu, andauernd unbelegte, pauschale Behauptungen aufzustellen, Wie neulich mit den Kitas, in denen Kinder weder Deutsch können. Auf Nachfrage kam nichts. Der Islam gehört zu Deutschland, warum auch nicht. Aber der erst, der von Dir kommt, ist erneut nur unbelegter Kram.

Danke für den Lacher. Und wegen stetiger Zunahme von Anhängern einer mittelalterlichen, rückwärts gewandten, Frauen verachtenden Ideologie, werde ich mein Heimatland ganz sicher nicht verlassen

Unser Kleiner ist 19 Monate, die Maus ist in fünf Tagen fällig. Mir ist es nur so aufgefallen als wir Sachen für sie holen wollten und die Hälfte aus diversen Gründen nicht gut war. Das waren zwei Beispiele die mir jetzt so auf die Schnelle eingefallen sind. Ganz extrem ist auch ihre Paranoia das jemand den Kleinen aus dem Kinderwagen mitnehmen könnte, das passiert ja so oft. Aus dem Kinderwagen den man gerade schiebt... deshalb sollte der Kleine immer zu meinem Vater gerichtet sitzen, damit er ihn auch immer im Blick hat. Natürlich habe ich etwas Angst vor den nächsten Jahren, da ja kaum Besserung in Sicht ist und ich mir recht sicher bin dass es die Kinder, sobald sie etwas älter sind, auch mitbekommen werden.

vermutlich entstammen wir der gleichen generation

Wenn ich es richtig versandten habe, geht es nicht um konträre politische Ansichten. es geht um weltfremde Verschwörungstheorien mit böser Symbolik etc. pp. as ist für mich vergleichbar mit einer Sekte oder religionsartigem Veganismus. Solche fundamentalen Glaubenssätze, an denen keinerlei Zweifel zugelassen wird stören das familiäre Miteinander. Das ist dann kein Austausch sondern ein Überstülpen. Politische Diskussion ist was anderes. Und auch die würde ich beenden, wenn es in eine extreme Richtung geht.

extreme richtung ist nun mal ein dehnbarer begriff. ich finde empörung über eine andere sichtweise schlimmer als die andere sichtweise an sich

Da hast du völlig recht.

perspektivenwechsel ;)

Oder genug Erfahrung. speziell mein Vater hat eine grundsätzlich andere politische Ansicht gehabt als ich. Soweit, so gut. Aber je älter er wurde, desto radikaler wurde er in seinen Aussagen und desto ekelhafter hat er mit Menschen geredet, die nicht in sein Bild passten. da war eine Grenze. Ich habe ihm erklärt, dass ich nicht gewillt bin, meinen Kindern sowas zuzumuten (damals unter 10 und Kleinkind). Es gab genug andere Themen, wir haben uns auf friedliche Koexistenz geeinigt. Mein SV war vom selben Kaliber. Manchmal habe ich mich gewundert, dass es bei Treffen keine Gegendemos gab.

Dann wäre doch schön, wenn man sich gerade innerhalb der Familie einige könnte, politische Themen außen vorzulassen. Schließlich sollte einen viel mehr verbinden, als Politik.

Die Empörung über eine andere Sichtweise, da sagst du was sehr passendes. Vielleicht ist es auch das was mich so daran stört, alleine wenn ich daran denke wie meine Eltern über Leute herziehen die freiwillig Maske tragen, dazu noch die FFP2... Es schränkt sie persönlich nicht ein, es tut ihnen nichts, aber sie regen sich darüber auf als wäre es ein Einschnitt in ihr Wohlbefinden zu diesem Zeitpunkt. Schwer zu erklären, schwerer nachzuvollziehen. Und recht sicher dass es sich um Telegram und besagte Chats handelt bin ich deshalb, da sie mir vor Monaten ab und an Links und Nachrichten weitergeleitet hat, die diese schöne Signatur tragen über die man direkt in diese Gruppen kommt. Es gibt einfach so viele Bereiche und ich habe das Gefühl es kommt jeden Tag ein neuer dazu. Aber ja, wenn man wenigstens etwas auf einer Ebene mit ihnen reden könnte, aber so...

steh drüber und lass den anderen erwachsenen ihre sicht der dinge. ich denke eher wie deine eltern bin aber weit entfernt davon dies über andere überzeugungen zu stellen. wer maske tragen möchte soll das tun, tut wirklich keinem weh. aber wie gesagt keine meinung ist besser als eine andere, daher leben und leben lassen bei solchen themen und über andere sachen reden...traurig wenn es da keine gibt;)

Im Idealfall ist das so oder sollte es so sein. Aber im Idealfall sollte es einfach kein Thema geben, dass innerfamiliär entzweit. Das ist aber wirklich nur eine Idealvorstellung. Aber zum einen ist ja Politik auch etwas, was viele Menschen beschäftigt und betrifft, es ist ganz normal, das auch mit nahestehenden Menschen zu diskutieren. Aber eben auch im Sinne einer vernünftigen Diskussionskultur. Aber zum einen bin ich ohnehin der Ansicht, dass man sich nicht alles anhören oder gefallen lassen muss, weil es sich um Familie handelt. Und zum anderen gibt es ja auch Familie, die mir weniger nahe steht, als meine eigene oder meine Herkunftsfamilie. Da wird es schon schwieriger. Ach mit den gemeinsamen Themen. Und schlimm ist es auch, wenn einige wenige, in meinem Fall mein SV und seine Brüder, ständig dieselben Themen aufgreifen (Vertreibung, Flucht, die alte Heimat, der Umgang mit der deutschen Geschichte, zB). Niemand sonst hätte dieses Thema angeschnitten oder hat die teils untragbaren Ansichten geteilt.

Ich weiß genau, was Du meinst. Und das ist einfach total doof als Kind solcher Eltern. Also bitte nicht falsch verstehen, ich meine das nur bezogen auf die momentane Meinungsabdriftung, ansonsten kenne ich Deine Eltern nicht, die aber in jedem Fall mehr sind als ihre momentane Ansicht. es ist einfach schwer, ein Thema zu finden, dass dann nicht in die Richtung geht und nicht wieder zu endlosen Monologen führt. Und selbst, wenn ich mich gar nicht beteilige, ist es nervig, wenn jemand nur ein Thema kennt. Immer und immer wieder. Und wenn dass dann quasi den ganzen Alltag einnimmt..... Und besonders, wenn es die Menschen sind, die einem oft am nächsten sind und bei denen man oft Dinge toleriert, bei denen man andere stehen lassen würde. Es vergiftet einfach das Verhältnis und das nervt.

Vertreibungsverbrechen und Flucht sind aber einen Generationending mit unvorstellbar dagewesendenen Leid. Es gibt viele Bücher darüber, wie sich diese Themen noch auf die nächsten Generationen übertragen haben, grauenhaft. Dazu zähle ich mich ebenfalls. Finde es aber ein stückweit weg vom eigentlichen Thema, außer dass du von solchen Erzählungen vielleicht genervt bist

Nein, von den Erzählungen an sich bin ich gar nicht genervt. Im Gegenteil, es ist ja die Geschichte auch meiner Kinder. Wir haben ein Buch, gestaltet von meiner SM: "Oma, erzähl mal". Da hat sie erzählt, wie ihre Kindheit war, wo und wie sie aufgewachsen ist (Braunau in Tschechien), wie sie fliehen mussten und das gleiche von ihrem Mann, wie sie sich kennengelernt haben. Das finde ich unglaublich spannend, weil Geschichte lebendig wird. Und ja, Vertreibung war in weiten Teilen unfassbares Unrecht, natürlich, Erklärbar aber nicht zu entschuldigen. Daraus kann und darf man aber weder Antisemitismus noch Abneigung gegen Menschen ausländischer Herkunft, speziell Tschechien, ableiten. Und wenn man dann immer noch den Idealen der NSDAP nachhängt, hört es auf. Bei mir zumindest, beim erst der Familie auch. Niemand wollte darüber anhaltend reden.

Du findest es nicht schlimmer wenn jemand gegen andere Menschen hetzt und herzieht, sie für alles schuldig macht und ihnen Dummheit unterstellt und ihnen unterstellt das sie den Staat kaputt machen weil sie Schlafschafe sind als ihn darauf anzusprechen? Echt? Wo hatten wir das nochmal? Da würde ich aber gepflegt nochmal drüber nachdenken!

wenn also jemand dogmatisch und verbohrt hinter einer these klemmt muss ich einen streit provozieren? hilft am ende weder denjenigen gegen die es es geht noch mir. oder geht es um den erzieherischen auftrag im namen der moral ? wenn es darum geht konträre sichtweisen nicht mehr ohne unter die gürtellinie zu gehen diskutieren zu können, dann solte man diverse themen eben meiden oder in letzter instanz die person dazu. wenn du dich also verpflichtet fühlst andere erwachsene zu maßregeln ist das ok, ich brauche das nicht

wenn verschiedene generationen diskutieren . erwachsen ist für mich dann derjenige der sich desen bewußt ist, verbal seine grenzen kennt und andere sichtweisen als solche annehmen kann ohne sie zu übernehmen

du solltest hier nix erklaeren empoehrt reagieren reicht aus

Das mit dem Buch "Oma, erzähl mal" finde ich wunderschön. Interssanterweise fand ich als Kind die Schilderungen meiner Oma über die Flucht aus Dresden und das einhergehende drumherum, wie z. B. Goldmünzen und Schmuck in das Futter der Pelzmäntel einzunähen, usw. immer interessant und aufregend, im Gegensatz zu den Erzählungen meines Vaters, damals kleiner Junge und vertrieben aus Pommern. Das war für mich sehr belastend, gerade wenn Alkohol im Spiel war. Später wetterte er dann noch über irgendwelche Kommunisten, die ich eh nicht kannte. NSDAP, etc. waren hier nie Thema. Stell ich mir aber auch schwierig vor.

Mein SV war deutlich mehr als das. Aber dieser reaktionäre Mist war eben auch ein teil von ihm, das nahm wirklich bisweilen absurde Züge an. Aber letztlich war er immer unversöhnlich.

Kann dem nur zustimmen. Ja, Politik war immer Thema auf Festen und Feiern, ich kann mich gut erinnern an meine Kindheit aber darum geht es doch der Fragestellerin gar nicht. Diese erlebt gerade etwas völlig anderes.

Danke!

Ich kenne diese hitzigen Diskussion auch von zB. Vereinssitzungen, wenn es zum "gemütlichen Teil" übeging. Keine Sitzung ohne Streitereien. Am ende trank man dann aber doch wieder sein Bierchen zusammen und spielte Karten. Aber das was die AP meint, hat nix mit dieser Art "Politik-Diskussion" zu tun, es geht - wie du sagst - in eine andere Richtung. Leider wird das immer mehr :-(

Super, vielen Dank für diesen Beitrag. In meiner Erinnerung war das nämlich auch so. Natürlich hat man andere politische Ansichten, auch spinnerte, im Bekannten- oder Familienkreis toleriert, wenn jemand mal nur einen blöden Spruch rausgehauen hat oder man wusste, der Typ (in der Regel waren es ältere Männer) ist ein Altnazi oder ein Altlinker, den hat man reden lassen, "Ja, ja" gesagt oder gedacht und dann innerlich abgewunken und das Thema gewechselt. Ich finde es auch interessant, dass in dieser Diskussion gerade die Leute, die eine gewisse Affinität zu der von der AP geschilderten Szene haben, abwiegeln. Denn was ich bei meinen Bekannten, Menschen, die ich wirklich schätze, so erschreckend fand, waren eben nicht die "anderen Ansichten", die man hätte so stehen lassen können. Sondern die Omnipräsenz, die dieser Themenkreis plötzlich in ihrem Denken einnahm und die Unmöglichkeit, diesen Themenkreis überhaupt zu vermeiden und sich auf einer normalen Ebene miteinander auszutauschen, über belanglose Dinge. Weil immer wieder Verschwörungsgeraune in die Diskussion eingeflochten wurde. Das waren keine "anderen Ansichten", sondern das waren erkennbar formel- oder dogmenhafte, vorgefertigte Antworten, mit denen die eigenen psychologischen Erregungszustände (Angst, Verunsicherung, Kontrollverlust, Wut, Ohnmacht, Bedeutungsverlust) kompensiert wurden. Ich fand es nicht nur beängstigend, dabei zuzusehen, sondern das hatte auch etwas Soghaftes, Beklemmendes, Einengendes, in das irgendwann viel zu viel von meiner eigenen Energie floss. Die Strategien, die du vorschlägst, finde ich sehr gut, ich kann mir gut vorstellen, dass es so funktioniert.

Beides wäre mir schnuppe, wenn er nicht dauernd versuchen würde, Leute auf seine Seite zu ziehen. genauso

Folgende Antworten: Am besten, wir lassen diese Themen außen vor. Vor allem angesichts dieser wundervollen Torte. Gibst du mir noch ein Stück?