Lulila36
mein nachbar hat gestern die polizei gerufen. seine Frau hat ihn wohl nach einem streit ins gesicht geschlagen. passiert ist es wohl öfter mal. er hat sie jetzt angezeigt. da sie drei kinder haben wurde sie nicht der wohnung verwiesen. ihr tut es leid und ihr mann hätte sie provoziert und zwar so lang bus ihre sicherung durch ist.. die Beamten meinten wohl der staatsanwalt wird die anzeige fallen lassen weil nix groesses passiert ist aber sie müssten das jugendamt informieren da die kids zum zeitpunkt des streits in der wohnung waren. sie haben auch fotos von der wohnung gemacht. die kinder sind 4, 2 und 4 monate alt. meine nachbarin hat jetzt angst dass das Jugendamt die kinder wegnimmt. man hört ja so vieles. die Kinder waren zu krinem zeitpunkt gefährdet. sie ist ne gute mutter. kenne sie lange. kennt sich jemand damit aus? sie ist nur am weinen.
Das JA wird benachrichtigt und dann bekommt meist das "Opfer" einen Brief mit einem Besuchstermin. Die Kinder werden so schnell nicht weggenommen.
und was wird beim besuchstermin gemacht. geguckt ob die kinder verwahrlost sind oder wie?
Es wird über die Situation gesprochen.
Die Kinder waren zu keinem Zeitpinkt gefährdet? So, so.... körperlich vielleicht nicht, aber was meint sie denn, was in Kindern vorgeht, die zuschauen dürfen, wie ein Elternteil den anderen schlägt? Ich verstehe, daß so eine Situation aus der Überforderung mit drei kleinen Kindern heraus entstehen kann. Aber es ist doch illusorisch zu glauben, daß sich Überforderung nur an einer Stelle zeigt. Es wäre sicher hilfreich, wenn sie sich jetzt ZÜGIG um Hilfe für sich selber bemüht. Therapie, Unterstützung etc..... Das hilft zum einen, damit sowas nicht noch mal passiert, und zeigt zum anderen, daß sie einsieht, einen Fehler gemacht zu haben.
die kids waren wohl im nebenzimmer. baby hat geschlafen. wo kann man ne Therapie machen?
Das JA kennt Adressen. Ich an Stelle Deiner Freundin würde gleich am Montag zum JA gehen, Reumut zeigen und um konkrete Hilfen bitten - wobei ich Alltagshilfen fast wichtiger finde als eine Therapie, da kurzfristiger. Wobei eine Therapie vielleicht auch mal die Beziehung zu diesem Mann in den Fokus nehmen könnte, das klingt für mich auch nicht alles wunderschön. Kinder im Nebenzimmer bekommen nichts mit? Dachte ich auch mal.....
Die Frau wird nicht der Wohnung verwiesen. Bei dieser 24 Stunden Regelung geht immer der Mann. Ich denke mal, dass bei einer Ohrfeige tatsächlich nicht allzu viel passiert. Klar sollte das nicht passieren, aber der berüchtigte Hand Ausrutscher wird nicht dazu führen, dass sie die Kinder verliert. Verloren hat sie aber wohl ihren Ehemann. Die Anzeige bedeutet m.E. Das Aus...
Was meinst du wieviele eine Anzeige machen und sie danach wieder zurückziehen?
sie hat sich mit dem mann wohl vertragen aber er will die anzeige nicht zurücknehmen. es soll ihr ne leere sein. hmmm
Wenn er die Anzeige zurück zieht, wird sich das Jugendamt m.E. Auch raus halten. Eine Therapie halte ich bei einem einmaligen Vorfall für übertrieben. Vielleicht war es wirklich "nur" aus der Streitsituation heraus.
Nein, das JA bekommt dann trotzdem Bescheid und macht dann Termine aus.
Hier würden sie wohl nicht mehr kommen. "Unser" Jugendamt kriegt es nicht mal auf die Kette Termine zu vereinbaren wenn es um Kinder und nicht um Ehemänner geht.
Zitat: "passiert ist es wohl öfter mal."
Bei meiner Freundin steht das Jugendamt alle naslang vor der Tür, weil sich eine Nachbarin ständig beschwert. Es ist offensichtlich, daß diese eine Nachbarin ein Problem hat, denn von einem Häuserbock mit mehreren Dutzend Bewohnern beschwert nur sie sich. Das JA war jetzt schon mehrfach da und es gab NIE irgendwelche Beanstandungen. Die Vorwürfe werden auch immer absurder. Dennoch kommt jedes Mal die nette SB vom JA auf einen Kaffee vorbei. Dabei hat meine Freundin mit 4 Kindern und einem Vollzeitjob (das kommt ja zur Absurdität dazu - die Kinder sind alle bis mindestens 17 Uhr außer Haus) wirklich besseres zu tun, als mit dem JA Kaffee zu trinken.
Hier werden immer Termine gemacht.
ich finde es unfair dass der Kerl meine freundin als flittchen und nuchtsnutzig beschimpft und wenn sie ihm eine runterhaut hat sie die anzeige. er ist ein 130 kg koloss und sie ne zierliche 60 kg frau. absurd eigentlich. wieso sollte sie reue zeigen? er hat angefangen wohl.
Vielleicht sollte sie vor allem bereuen, das sie es soweit hat kommen lassen? It takes two to tango. Immer!
Warum zieht sie keine Konsequenzen? Mit einem Mann, der mich als Flittchen und nichtsnutzig beschimpft bleibe ich nicht zusammen! Ohrfeigen würde ich ihn übrigens auch nicht - ich hätte Angst vor der Reaktion. Wenn er zurückschlägt hat sie die gebrochene Nase!
ja klar ist es scheiße. aber dass er die anzeige laufen lässt finde ich schlimm.
naja sie hat ihn wohl auch beschimpft. ach muessen die wissen. mir gings nur um die kids.
Es geht um die Kinder. Dem Jugendamt auch. Den Eltern offenbar nicht. Vatti beschimpft Mutti als Flittchen, Mutti verpasst Vatti Ohrfeigen. Hübsche Umgebung für Kinder, um behütet groß zu werden. Aber sie sind ja im Nebenzimmer, dann geht's ja.
naja. ich glaub jeder von uns hatte mal streitigkeiten mit seinem partner oder ist bei euch alles sooooo harmonisch und es fällt nie ein böses wort?. glaub ich ja kaum.
Würde mich nur mal interessieren.Wäre dann auch die Bezeichnung" Ein Ausrutscher" der Tenor,oder würde man von Gewalt in der Ehe reden? Vollkommen unabhängig vom Geschlecht und davon,wieviel die Beteiligten wiegen,auch egal was vorher gesagt wurde- es war ein gewalttätiger Übergriff. Männer werden dann immer schnell als Schläger hingestellt.Auch bei einer Frau sollte soetwas nicht als harmlos dargestellt werden. Ich kann nur eins sagen-ich war in meiner Kindheit oft Zeuge von solchen" Banalitäten" ohne dies jetzt näher erläutern zu wollen: Ich habe sehr darunter gelitten und tue dies bis heute noch. Man sollte es nicht verharmlosen.
Wir reden hier nicht von Streit mit dem Partner. Wir reden hier von Beschimpfungen mit Worten wie "Flittchen" und "nichtsnutzig" und wir reden hier von Schlägen, was "öfter mal" vorkommt. Nein, sowas gibt es hier nicht und sowas würde hier auch nur genau ein Mal vorkommen. Dann nicht mehr. Und von zu Hause oder aus dem näheren Bekanntenkreis kenne ich sowas auch nicht.
In meinen Augen liegt die eine oder andere Welt zwischen "mal ein böses Wort" und einer Ohrfeige. Es ist nicht mal so, als ob ich das überhaupt nicht nachvollzoehen kann. Ich bin mit meinem damaligen Mann - bereits getrennt, aber noch in einer Wohnung lebend - mal in etwas geraten, das ich heute gerne beschöniged als "Rangelei" bezeichnen würde. Mein Ex behauptet, ich wäre zuerst handgreiflich geworden, ich sehe das naturgegeben anders, aber im Grunde ist es egal. Es ist jedenfalls kein Ruhmesblatt unserer Ehe gewesen. Ich weiß, daß es für die Kinder totaler Mist war, obwohl sie auch in einem anderen Zimmer waren. Ich weiß auch, daß ich nur deswegen so "aus der Rolle fallen" konnte, weil die ganze Situation so belastend war. Für uns alle, also auch für meinen Mann, aber für den bin ich nicht verantwortlich. Für mich (und meine Kinder) aber schon. Ich habe jedenfalls direkt danach Hilfe für mich gesucht - und zwar nach dem ERSTEN Vorfall (der sich dann auch nicht wiederholte, GsD). Gar nicht mal so sehr, weil ich mich so fürchterlich schuldig fühlte an dem Geschehen selber. Sondern vor allem, weil mir klar war, daß das wieder passieren wird, wenn ich nicht aufpasse - und daß jeder weitere Vorfall erstens die Hemmschwelle für weitere Vorfälle senkt und zweitens den Kindern zusätzlich schadet. Ich wäre schuldig geworden, wenn ich nichts getan hätte, und es dann nochmal passiert wäre. Ich habe tatsächlich seitdem ein gewisses (kein grenzenloses - eine Ohrfeige ist dann doch noch ewas anderes als regelrechte Prügel) Verständnis für Menschen - Männer wie Frauen - die in Extremsituationen in der Beziehung schlagen. Wofür ich nicht das allergeringste Verständnis habe: Wenn sie es mehrfach tun. Das erste Mal tut man es ja meistens aus einer Situation der Überforderung und Überlastung. Aber wenn man dieses sichtbare und fühlbare Warnsignal klein redet als "war ja nur ein Mal" und es ignoriert, dann wird man vom "Opfer" der Umstände und der Situation zum Täter. Und dann stellt sich in meinen Augen tatsächlich die Frage, ob es im Sinne der Kinder ist, sie einer dermaßen uneinsichtigen Person ohne Kontrolle auszuliefern.
wurden Fotos von der Wohnung gemacht?
Das ist Standard bei einer Strafanzeige. Gehört zur Beweissicherung (Kampfspuren, zerstörte Gegenstände oder eben das Fehlen solcher Spuren, etc.). Nebenbei wird verm. auch das JA sich bei entsprechenden Fotos seinen Teil denken und evtl. reagieren. So sehen sie auch mal, wie es aussieht, wenn sie sich nicht Wochen vorher anmelden.
Aber von der ganzen Wohnung? Ich hätte jetzt angenommen, dass eben Spuren eines, nicht dauerhaft tragbaren Zustandes, sichtbar waren?
Normalerweise von der ganzen Wohnung (auch wenn es ordentlich ist), weil man dann bei den Vernehmungen gezielt auf die Angaben der Beteiligten eingehen kann, Ungereimtheiten gleich bemerkt etc. Der Nutzen für's JA ist nur Nebensache. Außer wenn es wirklich übel aussieht (normales Chaos ist ja nicht per se schädigend). Da wird dann aber ggf. sofort was getan.
... gemeistert hast, damals, und das auch so klar siehst und formulierst. Hut ab! Aber was konkret hast du gemacht, was für Hilfe gesucht? Ich denke, viele wissn da einfach nicht so richtig, was sie machen und wohin sie sich wenden sollen... Sie spüren/wissen, dass die Situatuon bedenklich aus dem Ruder gelaufen ist eine Grenze überschritten hat, aber wissen nicht, was konkret sie (ausser guten Vorsätzen) dafür tun sollten, dass es nicht wieder passiert. Ich finde, du klingst da sehr "sortiert" und es liest sich so, als hättest du sogar damals (IN der Situation) recht klar gesehen, Respekt! Das ist aber wohl nicht die Regel, denke/befürchte ich... Deshalb frage ich nach, denn auch die AP weiss evtl. nicht, was jetzt genau folgen sollte...(?) Der Mann hört sich übrigens für mich ziemlich übel an - so als wüsste er genau, wie er sie provozieren kann, um ihr dann durch solch eine Anzeige eins auszuwischen. Klingt, als würde er sie gezielt fertigmachen wollen. So ein Zusammenleben würde ich als potentiell kindewohlgefährdend sehen, und nicht eine einmalige Ohrfeige an sich. Aber es hängt wohl zusammen... :-/
Genau deswegen finde ich es richtig und wichtig, daß das JA eingeschaltet wird - und zwar tatsächlich unabhängig davon, ob der KV die Anzeige zurückzieht oder nicht. Das JA weiß, wo man Hilfe bekommt. Aber irgendwie hat das JA in D den Ruf, entweder zu pennen oder willkürlich Kinder aus intakten Familien zu reißen. Sogar die AP als besorgte Nachbarin konzentriert sich ja irgendwie auf genau diese Angst. Schade!
..die armen Kinder....
Der "arme" Mann. Ich hätte ihm auch eine reingehauen. Deine Freundin soll sich schleunigst von dem Mann trennen, der sie anzeigt. Da gäbe es für mich keinen gemeinsamen Weg mehr.
Da gab es doch schon vorher keinen gemeinsamen Weg mehr. Wenn die Achtung vor dem Partner so tief gesunken ist, dass der eine provoziert und die andere schlägt war die Beziehung doch sowieso schon aus. LG Inge
So ist es, IngeA. Ich stelle mir die Szene vor: 130 kg Mann, daneben zarte 60 kg Frau. Die wurde provoziert und zur Weißglut getrieben, absichtlich, bis sie die Kontrolle verloren hat. Und er hat sie angezeigt- wie peinlich ist das denn: Mann wird von zierlicher Frau geschlagen. Die hat doch gar keine Kraft zuzulangen.. Und ob er sie nie geschlagen hat.......da wäre ich mich nicht so sicher. Es ist desastruös , wenn man nur noch schreit, streitet und die Polizei ruft. Ich würde mich so was von schämen, vor den Polizisten, vor den Nachbarn.......
Ach so: in ERSTER LINIE WÜRDE ICH MICH VOR MEINEM SOHN SCHÄMEN.
Naja, wir waren nicht dabei. Es gibt auch gutmütige Kolosse und keifende Diven. Und geh mal ins Grundschulforum und schau mal, was das für ein Aufschrei ist, wenn so ein "brutaler" 9jähriger sich nicht im Griff hat wenn er geärgert wird. Von Kindern wird offensichtlich mehr erwartet als von Erwachsenen. Und ich kann da nicht nachvollziehen, warum bei gewalttätigen Frauen da ganz anders geurteilt wird als bei gewalttätigen Männern. Ich finde es gerade bedenklich, dass die Frau zugeschlagen hat obwohl sie so offensichtlich körperlich unterlegen war. Da müssen entweder alle Lampen durchgebrannt sein (und dann frag ich mich, was sie macht wenn die Kinder provozieren) oder sie wusste ganz genau, dass der Mann sie nicht schlagen wird. LG Inge
... wenn man absichtlich und provozierend als "Flittchen" und nichtsnutzig" tituliert wird! Ich meine das nicht als Rechtfertigung, aber vorstellen kann ich mir das schon... Was hat das damit zu tun, was sie macht, wenn die Kinder provozieren - die sagen doch i.d.R. nicht solche Sachen?!? Sogar in Filmen kommen solche Szenen doch vor - dass eine Frau einem Mann eine knallt, unabhängig von körperlicher Unter- oder Überlegenheit, nachdem er etwas abgrundtief Fieses und Vulgäres, Demütigendes zu ihr gesagt hat... ;-) Nicht dass das toll wäre, aber das Verhalten des Mannes würde ich ehrlich gesagt ähnlich einschätzen wie Goldstar oben schreibt. Klar kann alles auch ganz anders sein, aber das kann es grundsätzlich bei ALLEN Postings hier...
Wenn es umgekehrt passiert wäre, dann wäre der Aufschrei groß gewesen Sie scheint gewalttätig zu sein, da es ja öfter passiert ist. Also ist die Anzeige richtig. Kaum einer glaubt wieviele Männer von ihren Frauen geschlagen werden! Nur weil er 130 kg wiegt und sie nur 60 kg soll sie die Arme zierliche Frau sein? Er hat provoziert, so wie die AP schreibt, aber sie hat geschlagen! Das Jugendamt hat Gründe warum Fotos gemacht wurden Ich würde die Anzeige nicht zurück ziehen, von Frauen verlangt man doch auch das sie bei der Anzeige bleiben
"... wenn man absichtlich und provozierend als "Flittchen" und nichtsnutzig" tituliert wird! Ich meine das nicht als Rechtfertigung, aber vorstellen kann ich mir das schon... Was hat das damit zu tun, was sie macht, wenn die Kinder provozieren - die sagen doch i.d.R. nicht solche Sachen?!?" Nein, Kinder in dem Alter provozieren anders. Wenn es aber wirklich so ist, dass das schon häufiger vor kam, hat die Frau sich offensichtlich nicht im Griff. Bei den meisten Menschen ist die Hemmschwelle jemanden zu schlagen der körperlich überlegen ist wesentlich höher als bei jemanden der schwächer ist.... Muss nicht sein, ich möchte das der Frau nicht grundsätzlich unterstellen. Die Wahrscheinlichkeit dass den Kindern gegenüber die Lampen durchbrennen ist aber sicher wesentlich höher als bei jemandem der sich auch in so provozierenden Situationen im Griff hat (oder einfach die Konsequenz rechtzeitig gezogen hat und sich vom Partner trennt und so aus der belastenden Situation raus kommt). LG Inge
...und ich würde nicht wagen zu behaupten, welche Wahrscheinlichkeit höher ist. Es gibt doch auch ein "Lampen durchbrennen" aus Hilflosigkeit, hilfloser Wut - und das kommt m.E. gerade gegenüber jemandem körperlich oder sonst überlegenen oder als überlegen Empfundenem vor - also z.B. wenn ein Typ betont cool tut, rummackert, tut als würde er über den Dingen stehen, aber dabei herablassende/vulgäre Bemerkungen oder Anspielungen macht...etc. Da kann ich mir das schon vorstellen, dass man da so reagiert - was man sonst nicht eben NICHT machen würde (weil man in anderen Situationen, z.B. mit Kindern oder "normalen" Leuten, andere Handlungsmöglichkeiten hat(sieht/empfindet). Aber OK, stimmt schon, wir kennen die Situation und die beteiligten Menschen ja nicht und können uns schlecht ein Urteil erlauben...
Vielleicht wäre es gar nicht so schlecht, wenn die Kinder woanders hinkämen?
Wo sind Respekt und Achtung dem Partner gegenüber?Die Hemmschwelle wird immer geringer werden und irgendwann erwischt es die Kinder.Überforderung ist da für mich keine Ausrede.Es gibt Frauenhäuser,doch was ist mit den Männern?Wo können sie Schutz finden?Wenn er Glück hat,bekommt er die Kinder,doch Genaues weiß man nicht.
...oh,hab das mit dem provozieren des Mannes eben erst gelesen.Also dann ist es eben doch etwas anders,sorry!
Ich denke nicht,dass die Kinder deswegen gleich woanders hinkommen .Wahrscheinlich wird den Eltern Hilfe angeboten,bzw.eine Antiaggressionstherapie ans Herz gelegt. Hoffentlich sehen die beiden dieses Ereignis als einen Warnschuss an.