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Spiegel online "Die Angstmacher und die Ängstlichen "

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Spiegel online "Die Angstmacher und die Ängstlichen "

Mitglied inaktiv

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Das ist gerade ein sehr guter Artikel, finde ich, ich weiß jetzt gar nicht wie er heißt, wenn ich zurück auf Spiegel online gehe, ist das hier wieder weg. Egal. Er schreibt "Es kommen tgl. Tausende.Ist das ein Problem? Ja. Brauchen wir deshalb eine Festung? bitte nicht! " Er beschreibt wie die Angst das Denken verändert und dass sich eine Politik oder auch eine Gesellschaft niemals von der Angst leiten lassen darf. Und selbst wenn wir uns hier komplett abschotten würden, würde die Angst dadurch nur mehr Nahrung bekommen, da das Problem ja nicht gelöst wäre, sondern nur weggesperrt. Probleme gibt es.Diese zu leugnen und die Menschen, die Ängste vor der anderen Kultur hsben, Angst vor Kriminalität, die steigen könnte u.u.u.für diese Ängste herunterzu machen, das steigert die Ängste auch. Das ist bei allen Ängsten so. Es hilft eigentlich nur pragmatischer und rationaler Umgang mit dem Thema. Er schreibt in etwa dass es weder etwas hilft die Flüchtlinge zu verherrlichen und alle Probleme abzutun, zu verleugnen und zu relativieren. Genauso hilft es nichts, die Flüchtlinge zu dämonisieren. Die Flüchtlinge sind Da. Die Probleme sind da.Wenn wir das annehmen und akzeptieren, dann können wir es schaffen, mit ihnen umzugehen und es wird möglich sein.,diese Menschen hier in unsere Gesellschaft zu integrieren. Und das ist ja das Wichtigste. Wenn alle Bedenkenträger nieder gemacht werden und Probleme unter den Teppich gekehrt, dann wird das nicht klappen. Wenn die Probleme zu sehr aufgebauscht werden, dass man nichts anderes mehr sieht, auch.


desire

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Die Probleme werden sich selbst gemacht. Wenn ich was von Alkohol und Puffgeld lese geht mir die Hutschnur hoch ehrlich...die ham sie doch nimmer alle...die die sowas zulassen. Deutschland braucht nicht zu jammern wenn den Leuten anfangen die Gäuler durchzugehen ehrlich. Auch wenn ich jetzt wieder eine auf den Deckel bekommen werde es ist mir egal ich schreibe es trotzdem. Puff und Alkohol ist NICHT das Leben welches ein anständiger Moslem führt....never! Wenn man allerdings Leute drauf neugierig macht und ihnen auch noch Geld gibt dafür dann braucht man sich nicht zu wundern dass man quasi an Scheisse beteiligt ist. Ich verstehe es nicht...WARUM? Meint man wirklich man könnte da Vergewaltigungen vorbeugen? Ist das echt die Intention die die deutsche Regierung hat? Wenn jemand vergewaltigen möchte dann kriegt er auch jemanden dran...kriminelle Energie ...meint man da echt man kann da durch Geld was verhindern? Genauso mit dem Alkohol...striktes Alkoholverbot in ALLEN Einrichtungen bitte was soll das dass sich die Leute ansaufen und dann betrunken eine Schlägerei anfangen? Wo sie doch zuhause KEINEN Alkohol trinken dürfen??? Warum Warum? Ich verstehe es nicht wirklich.... Das ist wie mit Kindern die man machen lässt wie sies gerne möchten...und dann heulend danebensteht wenn keines mehr hört....


Jana287

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Achso na dann ist ja alles klar, die Deutschen sind selber schuld. Danke für den Hinweis!


desire

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Ich verstehe es nicht WER so etwas zulässt dass es geschieht! Wer gibt den Leuten das Geld in die Hand und sagt...geh ne Runde vög....dann ists wieder gut?? Wer macht sowas?


desire

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UND bitte leg mir nichts in den Mund was ich so nicht gesagt habe. Ich sprach von der Regierung...und nciht vom Volk!


kevome*

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Ja, wer mach so etwas? Kann es sein, dass Du zu viel PI News oder ähnliches gelesen hast?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Das mit dem Alkohol in den Unterkünften verstehe ich auch nicht! Ich verstehe nicht mal, weshalb angebliche Islamisten überhaupt Alkohol konsumieren. Ich gehe auch schwer davon aus, dass viele wahrscheinlich erst hier zum ersten Mal Alkohol konsumiert haben und das einfach nicht vertragen!?


desire

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JA eben das ist es ja! Sie kennen es nicht und machen dann dumme Sachen!


Jana287

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Wenn Du meinst, es ist eine Frage der Konsequenz, dann sag das mal Euren Grenzpolizisten. Die sollen eben etwas konsequenter sein und sich nicht von tausend Mann überrennen lassen! Merkste was? Wenn Dein Gegenüber trotzdem macht was er will, kannst Du mit Konsequenzen drohen soviel Du willst. Aber toll, das bei Euch alles so in Butter ist, ehrlich!


desire

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Antwort auf Beitrag von Jana287

hier wird niemand überrannt...nicht mehr jedenfalls. Sie schaffens ja nichtmal dass sie einen Zug oder Bus pünktlich ankündigen....wir als Personal stehen um 21 Uhr bei Fuss...alles zusammengetrommelt weil Flüchtlinge kommen dann ruft jemand vom Stab an und sagt...och nö...wird doch halb zwei morgens...und es kommen nicht 250 sondern 430...ähm....sorry ich bin die falsche Ansprechperson bei sowas.


MM

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Antwort auf Beitrag von desire

Das kann ich echt nicht glauben, dass es so etwas wirklich geben soll?!?! Das ist doch, genau wie du schreibst, total absurd!!! Also stimmt das??? Da pack ich mir ja wirklich nur an den Kopf!!!! P.S. Und wie geht das mit der Emanzipations-/Gleichberechtigungsgeschichte zusammen??? Irgendwie nicht so richtig, würde ich sagen... Wie respektierend begegnet denn MANN den Frauen im "Puff", die nur für Geld angebotene Objekte sind???


MM

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... keinen trinken. Und wenn jemand probieren will, OK, dann aber ausserhalb der Unterkunft.


Blueberry

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Puffgeld hab ich noch nicht gehört, aber das schon: http://www.merkur.de/lokales/muenchen-lk-sued/pfarrer-schlaegt-vor-prostituierte-asylbewerber-4791059.html "Bei einer Diskussion der CSU in Siegertsbrunn zum Thema Asyl regt der pensionierte Pfarrer an, Asylbewerbern die Dienste von Prostituierten zur Verfügung zu stellen."


MM

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... alle komplet verrückt geworden????


Blueberry

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zunehmend verrückter... Du hast übrigens PN von mir.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Jana287

warum dreht sich bei mir nur immer der Magen um, wenn ich Deine Beiträge lese? Das soll jetzt keine Beleidigung sein, sondern mein tatsächliches Gefühl. Du schaffst es tatsächlich regelmäßig, dass es mir beim Lesen schlecht wird...


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

ich könnte vor Zorn platzen, nachdem die Kirche ständig Enthaltsamkeit gepredigt hat und es sowas wie sexuelle Bedürfnisse nur in der Ehe geben darf, schläft jetzt ein Pfarrer Prostituierte für Asylbewerber vor. Sind die alle noch ganz dicht?


Mitglied inaktiv

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EIN Pfarrer ist nicht DIE Kirche ! Das mit der Enthaltsamkeit hast du auch falsch verstanden!


kevome*

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Ein pensionierter Pfarrer aus einem 10.000 Einwohner Kaff. Das ist doch die Meldung gar nicht wert und erst recht lohnt sich keine ernsthafte Diskussion über diese Einzelmeinung.


Mitglied inaktiv

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ein Pfarrer ist ein Repräsentant der Kirche. Ich hatte mal einen Religionslehrer, der sich für die Kommunion Geschiedener eingesetzt hat. Dem hat man sofort die Lehrerlaubnis entzogen. Und das die Kirche freie Sexualität predigen würde, wäre mir neu. Und warum wird dieser Pfarrer hier verteidigt? Weil er irgendwas pro Flüchtlinge gesagt hat? Wenn EIN Pfarrer aus einer Mini-Gemeinde irgendetwas gegen Flüchtlinge gesagt hätte, wäre es auch wieder DIE Kirche.


Mitglied inaktiv

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Wer hat den Pfarrer verteidigt ? Ich bestehe jetzt auch mal auf eine Antwort, die sicher nicht kommen wird!


Mitglied inaktiv

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es wird alles relativiert, sobald irgendetwas als pro Flüchtling angesehen wird. Anstatt zu sagen, der Pfarrer hat sie nicht mehr alle. Man hat Angst, dass die ersten Babys aufgrund fehlender Unterkünfte erfrieren, aber für Prostituierte soll Geld da sein. Das ist krank. Verabschiede mich, fahre jetzt in den Herbsturlaub!


Jana287

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" Deutschland braucht nicht zu jammern wenn den Leuten anfangen die Gäuler durchzugehen ehrlich. " Ich habe mich auf Desire bezogen. Warum wirds Dir dabei schlecht?


Daffy

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Siehst Du, so geht es mir den von Dir veröffentlichten Texten: "JungeMänner, in vielen Fällen Teenager, die von ihren Familien losgeschickt wurden, um für ihre Geschwister das Überleben zu sichern, haben ganz andere Sorgen, als zu pimpern. Auf ihnen liegt die Last, ihre Liebsten in der Heimat zu retten. Die wollen arbeiten und nicht vögeln. Und überhaupt – was habt ihr eigentlich für ein krankes Hirn, dass ihr in jedem jungen Mann einen Vergewaltiger sehen wollt? Wahn – Wunschvorstellung oder was?" Wurde der ´Wunscherfüller` der 16-Jährigen eigentlich schon gefunden? Sie sollte sich doch noch bedanken... http://www.augsburger-allgemeine.de/friedberg/article35464797.ece Und dass es der ´Rettung der Liebsten` dienlich wäre, mit klarem Kopf Vokabeln zu lernen, statt Ansprüche zu stellen, Randale zu machen oder Discounterfusel zu konsumieren, scheint zumindest bei einer starken Minderheit der zukünftigen Fachkräfte nicht anzukommen.


Daffy

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... was wird aus denjenigen, die eben keine besonderen Fertigkeiten haben, wenn sie feststellen, dass es mit der Arbeit nichts wird? Weil für die harten, schlecht bezahlten Jobs schon genügend Bulgaren oder Rumänen anstehen? Und für alles darüber Spanier oder Griechen?


Sille74

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Gut, wovon es einem schlecht wird, ist ja sehr subjektiv ... Aber verstehen muss man es nicht ... Mir persönlich wird's schlecht von so einem Text wie dem des Herrn Stauss (s.u.), weniger aufgrund seines Inhalts - inhaltlich stimme ich ihm in vielem sogar zu - sondern aufgrund der Wortwahl, aufgrund der Art, wie ueber andere MENSCHEN gesprochen wird, wie arrogant und selbstgefällig dieser Text ist etc. Mir wird's schlecht, wenn so ein schreckliches Verbrechen wie das an dem kleinen Nohsmed instrumentalisiert wird, um wieder ein paar Sticheleien und Spitzen loszuwerden. Mir wird's schlecht, wenn gepoebelt, beleidigt, diffamiert und gehetzt wird, egal gegen wen und von wem ...


Leewja

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Antwort auf Beitrag von MM

aber Bevormundung in Sachen Alkohol ist ok? haha


MM

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Antwort auf Beitrag von Leewja

... das bestreite ich doch nicht. Aber in den Flüchtlingsunterkünften scheint Alkohol aktuell ja zu Problemen zu führen. DAS war doch das Thema!


Leewja

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zu katastrophen, aber trotzdem ist er nicht verboten. die prohibition in der usa bewies auch, dass es eh nix nutzt, ihn zu verbieten. wenn doch jeder Flüchtling genauso als mensch würdig behandelt werden soll, wie jeder biodeutschen abendländischen (und ja, ich finde, dass muss), dann wollen wir doch bitte nicht plötzlich Dinge willkürlich verbieten wie Alkohol. wenn einer wollen würde, hätte er sogar das recht, Schweinefleisch zu essen. ich hab letztens. einem Buch über die sufragettenbewegung gelesen, dass die führenden Frauen natürlich davon ausgingen, dass ihre "schwestern" mit dem endlich errungenen Stimmrecht dann auch selbstverständlich die gleichen Dinge oder Parteien oder Gesetze wollen würden, wie sie selber. ...aber Pustekuchen, die wählten vielleicht ganz anders und extrem entgegengesetzt.... so ist es hier auch. wenn die vor Diktatur und Unterdrückung geflohenen Menschen nun hier entscheiden, freiheitlich, gleichberechtigt und demokratisch sich die hucke vollzusaufen, dürfen Sie das ebenso, wie Heinrich Müller, Kevin jansen und Erkan güloglu mit deutschem Geburtsort und deutschem Pass. ...


Leewja

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und er kriegt Sonderstatus im Himmel. ich überleg gerade....Prostitution ist ja Nicht mehr verboten , nur Zuhälter. wenn nun also fteiberufliche prostituierte beschließen, Sex als sozusagen Sachspenden anzubieten, wäre das ja im Grunde ok. zumal ja nicht jeder Syrer und Afghane ein überzeugter Moslem ist.....ebenso wie vor 60 Jahren hier nicht jeder ein tief überzeugter , Gläubiger Katholik war....der gesellschaftliche Druck spielte hier und spielt dort doch auch eine gewaltige Rolle.


Babsorella

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... eines meiner Lieblingszitate ein, von Rosseau: Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass nicht tun muss, was er nicht tun will.


MM

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Antwort auf Beitrag von Leewja

... bei Massenveranstaltungen ähnlicher Art habe ich schon öfter gedacht, dass so ein Verbot vllt. nicht so ganz von der Hand zu weisen wäre... Ich weiss nicht, ich finde es eine ziemlich seltsame Auffassung von Menschenrechten, wenn man nur betont, was die Neuankömmlinge (angeblich) alles dürfen, weil ja sonst angeblich ihre Menschenrechte nicht geachtet werden. Das erinnert mich vage an die "Nichterziehungsdebatte" vor Jahren, als für manche auch jede Einstellung oder Massnahme gleich "autoritär und Bäh" war, die Kindern nicht alles erlaubte, worauf sie angeblich ein Recht hätten. Aber zurück zu den Flüchtlingen/Migranten. Deren Menschenrechte sind schon dadurch geachtet, dass sie (zumindest erstmal) hier sein dürfen, Verpflegung und ein Dach über dem Kopf haben, und nicht verfolgt werden. Ich denke nicht, dass Alkoholtrinken in der Unterkunft ein Menschenrecht ist. Genauso wie z.B. Rauchen in Bus und Strassenbahn. Es gibt gute Gründe für dieses Verbot, fertig. Und zu Rechten gehören auch Pflichten, das kommt mir in der Debatte einfach zu kurz.


Mitglied inaktiv

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Es gibt doch nicht wirklich Puffgeld? Das zu glauben fällt mir sehr schwer. Tja, der Alkohol. Die kaufen sich das wohl selber. Ich denke die Helfer sind dort schon ziemlich überfordert. Sollen jetzt alle Taschen der Flüchtlinge gefilzt werden? Das geht doch nicht. Und raus werfen kann man die Besoffskys auch nicht. Wohin denn? Eigentlich haben sie ja Narrenfreiheit. Ins Gefängnis wegen Alkohol wäre zu krass. Was soll man tun?


desire

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klar kann man ihnen sagen dass sie das nächste Mal zur Polizei fahren wenn sie betrunken ankommen! Klar kann man das machen! Ob es sich realisieren lässt....weis ich nicht...zumindest kann man ihnen mit Ausnüchterung drohen. Normalerweise trinken Moslems keinen Alkohol einfach so. Wurde mir von mehreren Seiten schon gesagt und da wurde auch drauf bestanden. Ich verstehe nicht warum man sowas nicht irgendwie verhindern kann.


desire

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hat hier jemand die Tage geschrieben....hab mich irrsinnig drüber aufgeregt weil manche das noch lustig fanden...NICHT LUSTIG in keinster Weise.


Mitglied inaktiv

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Hier in Deutschland wird es übrigens von einigen als schwerer Eingriff in die Menschenwürde betrachtet wenn man Menschen, die man vor Tod, Krieg, Leid und Hunger bewahrt, nicht mit Bargeld versorgt. Die Menschenwürde ist dann nicht mehr gewährleistet. Also muss man akzeptieren, dass sie das kaufen was sie wollen, sonst ist das mit der Menschenwürde ja auch nichts. Dann gibt es halt die Betrunkenen. Muss man akzeptieren.


Mitglied inaktiv

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Puffgeld gibt es mit Sicherheit nicht, Betula. Das Alkoholproblem lässt sich lösen, in dem man ein klares Verbot ausspricht. Dann muss sich halt ein Helfer mit dem Alkomat vor die Tür stellen und den Zutritt verweigern, wenn er Promille hat. Ob da so einfach ist, weiß ich nicht. Die Suchtgefahr ist auf jeden Fall,gerade für Flüchtlinge, schon gegeben!


desire

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aber man kann es ihnen doch sagen dass sie KEINEN Alkohol kaufen sollen. Und man kann auch entsprechende Plakate,Zettel in Unterkünften anbringen dass es Alkoholverbot gibt. Und vor allem könnte man ja auch wenn sie besoffen ankommen ein ernstes Wort sprechen....interessiert das echt niemanden?


desire

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schrieb jemand die Tage EM ....ev. wars nur Verarsche...aber selbst wenn... Weisst du....sicher sinds arme Teufelchen manchmal und manchmal neigt man dazu ihnen was durchgehen zu lassen und ein Auge zuzudrücken. Was aber falsch ist...es sind normale Menschen, keine armen Wuzerl mit denen man immer Mitleid haben muss und deshalb sehr sehr milde sein soll. Mit sovielen Menschen funktioniert das nicht.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von desire

Ja, in der Realität sicher alles schwer umsetzbar! Wenn unsere Patienten Besuch von einem angesoffenem Kumpel/Vater/Ehegatten bekommen, sind wir verpflichtet sie wegzuschicken. Das alleine eskaliert ja regelmäßig. Bei Massen an Angetrunkenen, oder gar Gewaltbereiten, stell ich mir das auch unmöglich vor! Ich sagte ja, es tauchen Probleme auf, die vorher niemand auf dem Schirm hatte!


MM

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... - wer ein Verbot missachtet (so es denn ein Alkoholverbot in den UNterkünften gibt, was ich eigentlich vorausgesetzt habe) und dann auch noch ausfallend/gewalttätig wird, sollte durchaus von der Polizei mitgenommen werden und erst mal in Haft. Das wäre auch ein Signal für die anderen, sich nicht alles rauszunehmen. Das mit dem "Puffgeld" kann ich auch nach wie vor nicht glauben...


MM

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Antwort auf Beitrag von desire

... dass viele aus ihren Ländern viel härtere Bedingungen gewohnt sind und dann hier in Europa dazu neigen, die Autoritäten nicht ernst zu nehmen, weil diese so "nett" und für ihre Begriffe relativ lasch sind. Dann machen sie halt, was sie wollen,¨brechen Regeln und Gesetze, mackern rum und meinen, es könne ihnen ja eh nichts passieren. Schon aus dem Grund sollte man, denke ich, strenger und konseuqenter sein, damit die Leute (v.a. die Männer) Respekt haben.


Mitglied inaktiv

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Nein, es liegt nicht daran, dass das Personal, welches eigentlich keines ist, zu nett ist, sondern dass es zu wenig Polizei, Sozialarbeiter und weitere Fachleute gibt, die sich konsequent darum kümmern könnten. Der Passauer Landrat bettelt ja nicht zum Spaß um mehr Personal! Die Quittung für den jahrelangen Abbau diverser Dienststellen halt!


kevome*

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Alkohol trinken ist in Deutschland nun mal erlaubt. Soll es ein extra Gesetz für Flüchtlinge geben, oder wie stellst Du Dir das vor?


Häsle

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In Obdachlosenunterkünften gilt normalerweise auch Alkoholverbot. Einer der Gründe, warum einige "lieber" auf der Straße leben. Langjährig Süchtige auszuschließen finde ich persönlich schon um einiges härter als Leuten, die (angeblich) gerade erst den Alkohol kennen gelernt haben, diesen in der Unterkunft zu verbieten. Wobei nicht jeder Moslem dem Alkohol abgeneigt ist.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kevome*

in Obdachlosenheimen ist Alkohol doch auch verboten, wer sich nicht daran hält, fliegt raus. Ist doch auch nicht gegen das Gesetz. Aber natürlich hilft es nichts, das Trinken in den Unterkünften zu verbieten. Geh doch mal zu einem beliebigen Supermarkt in der Nähe einer Flüchtlingsunterkunft. Da wird das Zeug gleich vor dem Eingang runtergekippt. Wie will man das verhindern? Man kann ja nicht jedem einen Betreuer mitgeben, der aufpasst, sind ja erwachsene Menschen. Aber der Alkohol hat natürlich fatale Auswirkungen.


Häsle

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Man kann auch nicht jeden Betrunkenen vorsorglich wegsperren. Da sind wir wieder bei den Menschenrechten (u.a.).


Daffy

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"Ich sagte ja, es tauchen Probleme auf, die vorher niemand auf dem Schirm hatte!" Wie bitte?! Natürlich gab es die warnenden Stimmen, die sich auf kulturelle Besonderheiten und autoritäre Strukturen* in den Herkunftsländern bezogen! Das waren die Stammtischparolen des von Nazis becircten Rattenpacks! Im Übrigen kannst Du natürlich Erwachsenen nicht verbeiten, Alkohol zu trinken. Den Aufschrei möchte ich sehen, wenn es versucht wird. *Wie es sich oft an den Schulen schon zeigt - daheim schlägt der Lehrer zu, wenn der Schüler sich nicht benimmt, hier will die Lehrerin mit den Eltern reden! Und wenn der Vater sich nicht dazu herablässt, häusliche Unterstützung mit einer Frau zu besprechen, die offensichtlich ihren Job nicht richtig macht, zuckt die Lehrerin irgendwann mit den Achseln, denkt sich "Unrat lassen wir vorbeischwimmen" und der kleine Prinz wird nicht Arzt sondern Hartzer, weil die Deutschen ihn von Anfang an diskriminiert haben.


wolke76

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Welchen Tatbestand sollte der Konsum denn erfüllen, dass er einen Polizeigewahrsam rechtfertigen würde? Ich habe nicht alles gelesen, gehe davon aus, dass der reine Alkoholkonsum ein Anlass für den Polizeieinsatz sein soll? Bei Gewalt/Straftaten/Randale sieht das freilich anders aus. Aber nur weil ein Asylbewerber besoffen ist, kann man ihn doch nicht wegfangen. Da wäre die Polizei schon mit den deutschen Suffkes überfordert, von den den Richtern, die das anordnen mûssten, mal ganz abgesehen.


Häsle

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Antwort auf Beitrag von Daffy

Das ist aber nicht nur ein Problem, das bei kulturell anders geprägten Ausländern auftritt. Dem Nachwuchs der deutschen Elite hat gar keiner was zu sagen. Gut, Hartz IV werden die Kinder da wohl nicht benötigen, aber die Arbeit der Lehrer ist mindestens so frustrierend. Ich kenne einige Lehrerinnen, die sich freiwillig in Problemviertel versetzen ließen, weil sie genug von der Gängelei und dem Druck der Eltern hatten.


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Häsle

Das glaub ich gerne Wie Du sagst, es ist nervig für die Lehrer, aber aus den Kindern wird in der Regel was.


Häsle

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Ja. Meistens werden daraus Arschlöcher, die wiederum Arschlöcher großziehen.


stjerne

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Du sprichst aber immer noch von erwachsenen Menschen, oder? Es klingt gerade eher nach Kindergarten... Gerade Du hast immer betont, wie westlich eingestellt die Flüchtlinge sind und nun wunderst Du Dich, dass sie Alkohol trinken?


sojamama

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wird doch schon so lange versucht und irgendwie funktioniert es nicht so richtig... so jedenfalls mein Eindruck. Einen komplett anderen Kulturkreis zu integrieren funktioniert schlecht bis gar nicht. Das sieht man hier ja so oft, es wird soviel "extra" gemacht, damit sich keiner benachteiligt fühlt, keiner ausgeschlossen. Das ist grundsätzlich okay, aber es jedesmal wird es an die große Glocke gehängt, immer etwas besonderes daraus gemacht. So nach dem Motto "seht her, was wir tolles tun für eine gute Integration"... Aber das ist in meinen Augen nicht integrieren, sondern wieder ausschließen, aber auf eine andere Art eben. Integration heißt für mich auch, sich zu einem gewissen Grad anpassen an die hiesigen Gepflogenheiten, an die hiesigen Gesetze und Regeln sowieso. Eine Arbeit suchen und dieser auch nachgehen. Ebenso nicht ständig verlangen, dass sich das "Gastland" anzupassen hat. Und vor allem auch, wenn man dauerhaft hier wohnen will.


memory

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Antwort auf Beitrag von sojamama

Es funktioniert auch nicht und wenn das Integrationsgut nicht will sowieso nicht! Auch weil da eben Menschen kommen und keine Neudeutschen die sich mit ein paar Almosen zufrieden geben! Hört doch endl. mit den "das sind alle arme , schnell Geflüchtete , die doch nur ein friedliches Plätzchen wollen "auf! Mein Gott diese Menschen wissen sehr genau was sie sich von hier versprochen haben -Keiner macht so eine Reise ohne Grund-ganz richtig! Und nun kommen Sie zu hunderten in irgendwelche "Lager" da würde ich mir auch die Birne zu dröhnen! Doof gelaufen , tja ...Lösungen hat man nicht direkt , also versucht man es mit dem Toleranzgesäusel und hofft , das die Mehrheit der Bevölkerung mit zieht und sich tolerant bis wenigstens ignorierend verhält! Obwohl man genau weiß, man kann andere Kulturen nun mal nicht "eindeutschen" - warum auch? Man selbst würde das ja auch nur bis zu einem gewissen Grad mitmachen - das ist so , verabschieden wir uns doch von den Gedanken, dass die Flüchtlinge auch nur ansatzweise darüber nachgedacht haben wie das alles gehen soll , oder das hier so abläuft! Mit die müssen sich halt anpassen , Deutsch lernen und schwupps das klappt....och bitte!


Mitglied inaktiv

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Ich denke Du hast es auf den Punkt gebracht.sagen Sehr viele kluge Leute sagen, dass es nicht möglich ist so enorm viele Menschen zu integrieren.Es sind zu viele. Unsere Gesellschaft wird sich massiv verändern und das ist für viele Menschen schwer. Ich will eigentlich auch mein Gewohntes zu einem gewissen Grad erhalten wissen, wie es funktionieren soll, wenn weitere Millionen kommen, weiß ich nicht. Gesellschaftliche Umbrüche gab es schon immer. Wir sind mittendrin. Veränderungen machen halt Angst, dem einen mehr, dem anderen weniger. Ehrlich gesagt fürchte ich mich sehr vor einer islamisch geprägten Gesellschaft. Ich hoffe dass wir hier tolerant sind, wo es gut ist und Grenzen ziehen, wo die Grundrechte aufgeweicht werden. Unsere Kinder werden selbstverständlich in diese neue Gesellschaft herein wachsen. Für die älteren ist es schwerer.Wir können die Zeit nicht festhalten. Alles ist im Wandel.Es ist nicht der erste Umbruch und es wird nicht der letzte sein.Ich bete dafür, dass es ein überwiegend positiver Umbruch wird.