Leewja
zusammengefasst aus den unteren Beiträgen kann man also sagen - mit Einwanderung hat das ganze nichts zu tun -Syrer machen sowas nicht, aber marrokaner und Tunesien - ganz so schlimm isses aber auch eigentlich nicht - auf dem Oktoberfest gibt es Vergewaltigungen, die ein bisschen aber uch die frauen selber schuld sind, was treiben sie sich da auch betrunken Rum, und weil das so ist und weil ekelhafte Nazis und Idioten auf flüchtlinge schießen, ist es eigentlich auch nicht weiter erwähnenswert, was da passiert ist??? - schuld sind im Grunde auch die deutsche Polizei und or allem wir selber, weil wir die neuen nicht anständig integriert haben, die natürlich alle ganz furchtbar integratiinsbereit waren und nur nicht durften, nicht leasen wurden? ah ja gut, MEINE feministische Seele schreit empört und gequält auf, ganz egal, Welche täter-opfer-konstellation da nun beschrieben worden wäre. und egal, wie gut oder schlecht jemand aus welchen Gründen auch immer integriert ist: Gesetze gelten. ich wette, wenn ein paar Hunde getreten worden wären, hätte das mehr brennende Empörung und wilden Zorn hervorgerufen. ich warte eigentlich nur noch, dass jemand sagt :" man muss ja auch wirklich nicht unbedingt im Minikleider rumlaufen" und bei der Göttin. ...wenn das noch fällt, bin ich definitiv weg hier. wie könnt ihr, alles Frauen, das so relativ gelassen hinnehmen? ?? wo ist der Schwester Licht Aufschrei, verdammt nochmal???
Danke liebe Leewja! 
Nein. In meinen Augen geht das GAR NICHT. Ich hab nur ein Problem mit irgendwelchen pauschalen Schuldzuweisungen. Heute in fb entdeckt:
Nach Indizien zumindest, ausländische arschlöcher. Und der link von desire....aha. es waren also keine 1000,nur mehrere hundert. Und das waren bekannte intendivverbrecher. Ach soooooooo, ja dann. Selbstverständlich waren es nicht zufällig am hbf ungeplant zusammentreffende neuflüchtlinge, die zufällig plötzlich alle auf die gleiche ekelhafte Idee kamen. Wie beruhigend....es waren schon bekannte verbrecher, die aus irgendeinem Grund frei rumlaufen dürfen. Und das sexuelle war ja bloß ein trick, das War nicht persönlich gemeint...es ging nur um die smartphones und die kohle. Und frauen Verachtung hat eigentlich nichts damit zu tun??? Ach, na dann....dann muss man halt mal fremde Hände in der knterwäsche hinnehmen und darf bloß nix böses sagrn?
Völlig unironisch. Die Täter waren mit Sicherheit organisiert und keine "ausgehungerten nackten neger". Wenn allerdings Sätze wie letztere als frage und Antwort gebracht werden, ist das schlicht schiere lächerlichkeit. Und unfassbar arrogant ggü. Den angegriffenen frauen.
jetzt lass mal gut sein. Es hat schon Brisanz und es ist wichtig, das so auch zu sagen, dass es eben ausländische Typen nordafrikanischer Herkunft waren. Jetzt kommst du wieder mit einem "aber alle können mal Arschlöcher sein". Aber halt nicht in diesem Ausmaß. Wenn wir das "so tolernt wie wir sind und wegen der schon herrschenden Fremdenfeinlichkeitmüssenwir eh aufpassenwaswirsagen" so mal unter den Tisch fallen lassen, wird das immer blöder.
Leewja, ich glaube die meisten sind wirklich empoert und mittlerweilen hat die Diskussion auch die englishsprachige Welt erreicht.
Danke Leewja. Ich denke, einige haben sehr wohl ihren Standpunkt deutlich gemacht.
Ich hab nun nicht alle Beiträge gelesen. Kann mir aber wirklich nicht vorstellen dass hier irgendjemand diese Taten relativiert oder kleingeredet hat. Schlimm ist was passiert ist, das es überhaupt passiert ist und welche Konsequenzen das jetzt hat. Und damit meine ich nicht, künftig als Frau verschleiert rumlaufen zu müssen, denn das werde ich nicht tun! Und warum vorbestrafte Intensivtäter überhaupt frei rumlaufen, bzw bei Asylbewerbern nicht längst die Abschiebung erfolgte, ist mir echt ein Rätsel. Ebenso ist es mir ein Rätsel weshalb sog. Gefährder unbehelligt gefährden dürfen. Man kennt sie und man kennt auch deren Gewaltpotential.
es wurde relativiert. leider. fakt ist, dass sich parallelgesellschaften gebildet haben. nicht aktuell durch die jetzigen asylanten, sondern schon vor zig jahren, siehe berlin. richtige ghettos, die von der polizei gemieden werden. duisburg marxloh... das wird noch schlimmer werden, denn integration bei diesen massen wird nicht funktionieren.
Asylbewerber werden nicht abgeschoben, weil sie nicht abgeschoben werden dürfen, wenn sie in ihrer Heimat mit der Todesstrafe, Folter oder anderen schwerwiegenden Repressalien rechnen müssen (guck mal mein Posting hier. http://www.rund-ums-baby.de/aktuell/Bin-auch-fuer-Abschiebung-aber-was-tut-man-mit-den-Deutschen_681194.htm
genau. und wir haben ja die moralische pflicht, bla bla bla... wegen unserer geschichte bla bla bla... *ironie off* das ist eigentlich ein freibrief für hochkriminelle. mei, dann kommen sie halt in den knast. regelmäßiges essen, warme zelle, könnte schlimmer sein.
naja, ich finde es prinzipiell schon richtig, dass niemand in ein Land abgeschoben werden darf, in dem ihm wegen seiner Tat die Todesstrafe droht, sei er Asylant, Gastarbeiter oder Urlauber.
Guten net es denn in Marokko/Tunesien die Todesstrafe? (Ich weiß es wirklich nicht!)
sehe ich anders und kommt auf die tat an, für die die todesstrafe verhängt wurde. wenn jemand hierher kommt und das grundgesetz und sonstige regeln mit füßen tritt, hat er kein recht zu bleiben. so jemand muss nicht geschützt werden, sondern man muss vor dieser person BEschützt werden.
Naja, eine drohende Abschiebung bei einer Straftat wie Vergewaltigung wäre, auch mit Todesstrafe, vielleicht ein Hemmschuh für künftige Täter? Von daher, ja, ich wäre auch dafür!
http://www.todesstrafe.de/todesstrafenatlas_tunesien.html zu Marokko finde ich auch bei Amnesty nichts. aber das ist ja nicht der einzige Grund nicht abzuschieben. (Art. 53 aufenthaltsgesetz und https://www.bamf.de/DE/Service/Left/Glossary/_function/glossar.html?lv3=1504404&lv2=13641889
nein, ich keinesfalls, denn damit würde durch die Hintertür die Todesstrafe eingeführt, für bestimmte Bevölkerungsgruppen und geschützt werden wir vor diesen Tätern im Übrigen auf die gleiche Weise, wie vor Straftätern mit deutschem Pass, nämlich in dem sie entsprechend ihrer Tat von einem ordentlichen Gericjt geurteilt werden. Und dass die Todesstrafe nicht abschreckend wirkt, darüber besteht glaube ich weitestgehend Einigkeit. Denn, die meisten Täter gehen ja davon aus nicht erwischt zu werden oder sie handeln im Affekt.
ich frage mich, wie überhaupt nachgewiesen werden kann, dass z. b. einem hier straffällig gewordener täter in seinem heimatland die todesstrafe droht. alleine der aufwand, das zu prüfen...
Stimmt schon! Auf der anderen Seite kann es halt aber auch nicht sein, dass man unbehelligt machen kann was man will. Damit meine ich beide Seiten. Die Zündler, wie die Idioten, die meinen Frauen derart belästigen zu können. Beides hat doch kaum Konsequenzen, was dazu führt, künftig solche Szenen öfter erleben zu müssen.
ich denke, das ist das Hauptproblem, die Täter fühlen sich sicher und können sich vmtl. auch relativ sicher fühlen, weil die Aufklärungsquoten gering sind und damit Konsequenzen nicht zu befürchten.
das wurde ja schon während des Asylverfahrens geprüft. Denn es gibt 2 Gründe für Asyl: Krieg und politische Verfolgung. Und das lässt sich eigtl schnell prüfen (ok, zz dauerts etwas länger..)
Für mich aber nicht safe. Da kann man lügen und es funktioniert, wetten?
... ist echt auffallend in so einigen Beiträgen. Aber warum??? Warum sieht man es nicht so wie es ist? Als brutale Massenangriffe gegen Frauen??? Und gleichzeitig gegen eine bestimmte Lebensweise und - auffassung?
mich wundert, dass gerade jetzt die seriösität der medien in frage gestellt wird. wenn weiß gott was berichtet wird, wird es für bare münze genommen. ich habe mich heute mal durch einige artikel verschiedener medien gelesen. sogar die blöd-zeitung erwähnt, dass es männer afrikanischer und/oder arabischer herkunft waren. aber man merkt, dass die gefahr des ins-recht-eck-gestellt-werdens so latent ist, dass viele nicht mehr das sagen, was sie denken, bzw. sich nicht mehr trauen.
Da täuscht du dich gewaltig. Ich hab sämtliche "Gegen Rechts"-Seiten abonniert und ausnahmslos alle finden diese Taten unfassbar schlimm! Niemand redet das da schön. Die Kommentare dazu allerdings finde ich auch daneben. Die sind mir dann doch wieder zu links. An den Medien zweifelt übrigens auch niemand. Ich empfehle gerne "Die Welt", die sind meiner Meinung nach durchaus seriös. Vielleicht liest du dich da mal rein?
ich täusche mich nicht. denn wenn leute online bei gewissen medien kommentare posten und schreiben, dass die täter anscheinend (!) ausländer waren, werde diese kommentare entfernt. hier wird das grundrecht der meinungsäußerung entzogen. ich zweifle an den medien... und an der intelligenz mancher bezieher dieser medien. die welt habe ich abonniert.
Leewja, ich könnte wegen dieser Geschehnisse auch im Strahl kotzen. Und ich sorge mich um die Freiheit und Gleichheit der Frauen, für die Frauen hier im Westen seit Generationen kämpfen. Und ich bekomme einen Herzkasper, wenn ich an das Frauenbild denke, dass viele Einwanderer und auch noch immer einige Nachkommen der ehemaligen Gastarbeiter haben und wie es scheint auch nicht aufzugeben gedenken. Ich glaube auch nicht wirklich an Integration der Menschen die aus den islamischen Gesellschaften zu uns kommen, denn die hat auch in 50 Jahren nicht wirklich funktioniert. (Wobei ich mir sehr wünschen würde, dass eine gegenseitig befruchtende Integration passiert, denn wir können sicher auch noch was lernen.) Aber vor allem glaube ich nicht an die Integration von Männern. Kürzlich blieb mir den Mund offen stehen, als die etwa 25 J. alte Schwester (die zusammen mit ihrer Mütter eine Imbissbude betreibt) eines Kneipiers mit türkischem Migrationshintergrund auf die Frage, ob sie Alkohol trinken würde antwortete: "Das würde mir mein Bruder nie erlauben." Und der Bruder ist keineswegs ein Idiot sondern ein netter Mann und ich hatte angenommen, auch total im westlichen Lebensstil aufgegangen. Oder der Vorbesitzer dieser Imbissstube, der vor Jahren eine deutsche Frau geheiratet hat, die kurz drauf begann sich zu verschleiern. Oder eine gute Freundin, die den Kontakt mit mir abbrach, weil ihr türkischer Mann, das so von ihr gefordert hat. Ganz anders dagegen meine türkischstämmige Freundin, die einen Deutschen geheiratet hat, was sie, wie sie sagt, von kleinauf auch so vorhatte, um den Zwängen und Beschränkungen ihres muslimischen Elternhauses zu entkommen. Ja, ich mache mir Sorgen. Ich mache mir auch Sorgen um eine Gesellschaft, in der pauschale Verurteilungen ganzer Bevölkerungsgruppe gesellschaftsfähig zu werden scheinen, manchmal auch um mich, weil ich mich bei ähnlichem ertappe. Ich hoffe, alle haben aus der Geschichte gelernt und wissen, was geschieht, wenn man Menschen entmenschlicht und Bevölkerungsgruppen zu Sündenböcken für alles und jedes macht und nach dem Motto verfährt "aus den Augen, aus dem Sinn" und 2was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß". Und ich halte eine Diskussionskultur für wichtig, in der auch - möglicherweise weniger korrekte -Ängste und Sorgen und ggf. auch Pauschalurteile geäußert werden dürfen, auch wenn einem davon die Haare zu Berge stehen. Denn nur im Rahmen einer Diskussion hat man noch die Chance zu überzeugen. Wenn man nicht mehr diskutieren kann oder darf ist vieles im Argen, Und jetzt hoffe ich, dass ich nicht allzu großen Mist geschrieben habe und man mir auch keine "Gesinnungen" unterstellt.
ebba, ich bin zu 100 % bei dir. ich hätte es allerdings drastischer ausgedrückt. die verurteilung von bevölkerungsgruppen findet ja nicht nur in der richtung "deutsch -> asylant jedweder herkunft statt. man sieht doch, dass es sehr wohl leute gibt, die hier aufgewachsen sind und duetsche frauen diskriminieren. das ist auch eine art der verurteilung. für mich ein totales gefahrenpotential, das hochexplosiv ist. mir wird angst und bange...
Kann es sein, dass diejenigen, die hier so unbedingt PRO offene Grenzen sind, ganz einfach solche Erfahrungen nicht gemacht haben? Nicht wissen, wie man sich fühlt, im Rock alleine durch ein solches Viertel laufend, wie man angegafft wird? Oder wie man sich in der Ubahn neben solchen Grüppchen halbstarker fühlt, die arabisch offensichtlich über einen reden und dabei überheblich grinsen? Vielleicht fehlt das persönliche Erleben, und daher kommt die unbedingte Toleranz und das reflexhafte Abwehren gegen jeden Einwand?
hat mit sicherheit damit zu tun. viele in meinem bekanntenkreis haben ihre meinung mittlerweile relativiert nach unfassbaren ereignissen in der familie/im bekanntenkreis. ach ja: das sind keine pegida-fans geworden...
Nein. Kein Mist meiner Meinung nach. Sehe ich alles auch so. Leider ist es wohl tatsächlich so. Allerdings stelle ich fest, dass im Alter meines großen Sohnes (31) eine große Integration vor allem der Jungs stattgefunden hat. In seinem engsten Freundeskreis sind 3 türkische Jungs, denen man es 1. kaum, bzw nicht ansieht und 2. nicht mal ansatzweise anmerkt. Natürlich gibt es auch in diesem Alter viele nichtgutintegrierte. Aber was ich sagen möchte, ist, dass es wohl doch möglich ist.
Natürlich ist es im Einzelfall oder meinethalben auch in vielen Fällen möglich. Aber in vielen Fällen eben auch nicht und das sind die, die uns auffallen und von denen wir unsere Freiheit in irgendeiner Weise bedroht fühlen. Dummerweise fallen eben immer die "Bösen" auf und die positiven Beispiele bleiben auf der Strecke bzw. finden keine Erwähnung, weil man sie nicht bemerkt.
ich glaube, die Menschen, die nach wie vor der Meinung sind "Refugees welcome" sind einfach die Menschen, die differenzieren können. Ich bin auch nicht dafür, grenzenlos grenzenlos zu sein. Aber ich bin dafür, Menschen die in Not sind, hier bei uns Asyl zu gewähren. Grenzenlos. Denn für mich hat Anstand und Frauenbild nichts mit Flüchtlingen zu tun. Ich denke sogar, dass der Großteil der echten Flüchtlingen sehr respektvoll mit Frauen umgeht. Und wenn es nur wegen des Wissens um den Stand der deutschen Frau bei ihnen ist. Und wenn man diese Flüchtlinge jetzt gleich "richtig packt" und integriert, dann werden andere Ergebnisse heraus kommen, als nun bei der 3. Generation und Parallelwelten. Und weil dies eben passieren MUSS, wenn wir nicht noch mehr nichtintegrierte Menschen hier haben wollen, müssen wir alle gemeinsam anpacken und nicht groß rumlametieren.
... genau so ist es Ich persönlich habe diese Art der Erfahrungen in Indien gemacht. Trotzdem halte ich nicht per se jeden Inder für schlecht.
Aber ist es dann korrekt, wenn die Bedrohung an Religion oder Herkunft fest gemacht wird? Es sind einfach Straftäter gleich welcher Herkunft. Zumindest sehe ich das so, solange nicht die überwiegende Mehrheit einer Ethnie oder Religion sich derartig verhält.
Wer sagt denn, dass alle Flüchtlinge schlecht sind? Ihr beide fordert, zu differenzieren. Unten schreibst Du " nach Ethnien und Fluchtgründen ". Nun genau diese Differenzierung wünsche ich mir auch - direkt bei der Einreise. Und eben nicht unkontrollierte Zuwanderung, wenn wir genau wissen, dass wir die Unerwünschten praktisch gar nicht abschieben können!
Menschen, die sich hier nicht oder nur schlecht integriert haben (zB, weil selbst die 3. Generation nicht gescheit deutsch spricht oder an einem Frauenbild festhält, dass dem unseren nicht entspricht), sind ja nicht per es Straftäter. und ja, ich denke, auch wenn das möglicherweise nicht PC ist - dass es Menschen bestimmter Nationalitäten, aber v.a. Religionszugehörigkeiten gibt, für die das "Mitmachen" unseres Lebensstils besonders schwierig bzw. von denen es schlicht nicht gewollt ist. Zum Beispiel habe ich bei vielen Menschen aus asiatischen Ländern, das subjektive Gefühl, dass diese den Willen haben sich zu integrieren und das auch funktioniert. Ich gebe dir aber insoweit recht, dass vmtl. Nordafrikaner oder Araber hier nicht öfter Frauen vergewaltigen als Deutsche oder andere Ausländer. Aber, rein subjektiv hat zB meine Tochter das Gefühl, dass Männer, die sie in oder vor der Disco, zB mit Sprüchen oder Griffen an den Po belästigen idR dunkelhäutiger sind, dass also Übergriffe, die auf einer Respektlosigkeit gegenüber einer Frau beruhen eher aus dieser Gruppe Männer erfolgen. Und selbst ich olle Schrabnell bin kürzlichen - zum ersten Mal in meinem Leben - in der Fußgängerzone angefasst worden. Welche ethnische Herkunft dieser Mann hatte ....
ja. ich denke auch, dass es vor allem Männer sind, die ein anderes Frauenbild haben, als der gebildete westeuropäische Mann. (das beinhaltet vor allem 1. die Bildung und 2. das vorherrschende Frauenbild der Heimat) Ach, ich könnte noch sooo viel schreiben. Ich mache mir seit über 30 Jahren viele Gedanken darüber. Ich hatte/habe so viele Freund*innen mit Migrationshintergrund. Und mit den tausche ich nicht nur Teerezepte aus... Aber ich hab im Moment grad keine Lust dazu. Ausserdem wäre das viel zu viel zu schreiben ;-)
Siehst Du, da hat jetzt jeder seine subjektiven Erfahrungen. Ich habe einen Sohn, der rein optisch durchaus arabischer Herkunft sein könnte. Ich finde die Vorurteile, die ihm gerade auch von Mädchen oder auch sonst entgegen gebracht werden mehr als schlimm. Für mich zählt einfach das Handeln des Einzelnen unabhängig von seinem Äußeren oder seiner Religion. und das erwarte ich eigentlich auch von jedem meiner Mitmenschen. Der für mich extremste Fall war, dass mein Sohn am Hauptbahnhof allein auf Grund seines Aussehens von der Polizei fest gehalten wurde, weil er sich nicht ausweisen konnte. Da war es unerheblich, dass für ihn noch gar keine Ausweispflicht besteht, weil er zu jung ist. Einfach sein Äußeres und die Tatsachen mit dem Zug von Passau nach München zu fahren, reichte der Polizei aus. Ich mag mit gar nicht vorstellen, wie viele Personen aktuell in Köln ähnliche Erfahrungen machen, dass ihre Haut zu dunkel, die Augen und Haare zu schwarz sind und damit unter Generalverdacht stehen. Und damit möchte ich die Taten dort nicht relativieren. Ich habe nämlich auch noch eine Tochter, blond und blauäugig und vom gleichen Vater abstammend. Mich nerven nur diese Pauschalverurteilungen ungemein.
Natürlich sind Pauschalverurteilungen furchtbar und selbstverständlich zählt das Handeln des Einzelnen. Und dass dein Sohn Opfer von Vorurteilen geworden ist, ist schlimm für ihn und tut mir ehrlich leid. Nur muss ich jetzt leider doch mit einem "aber" weitermachen. Also, ... aber, meine Tochter hat bedauerlicherweise einschlägige, wenn auch zum Glück nur einzelne wirklich beängstigende Erfahrungen gemacht und zwar quasi ausschließlich mit dunkelhäutigen Männern. Was soll ich ihr sagen? Du und deine Vorurteile? Oder muss man vielleicht doch hinnehmen, dass sie nun ein Urteil, denn es ist ja mehr als ein Vorurteil, bzgl, Männern mit dunkler Hauptfarbe gefällt hat und sich ihnen ggü distanziert und ausgesprochen reserviert verhält und schon genervt ist, wenn sich ihr ein solcher Mann nur nähert? Diese jungen Männer sind es auch, die sich im Park ungefragt und v.a. obwohl unbekannt, zu ihr und ihren Freundinnen setzen, und der, der ein wenig deutsch kann verkündet, wie toll. sein Kumpel sie oder wahlweise eines der anderen Mädchen findet und die auch bei klaren Ansagen nicht gehen, so dass den Mädchen nichts anderes bleibt als selbst zu gehen. Und ein solcher junger Mann war es auch, der sie am helllichten Tage auf dem Nachhauseweg durch den. Wald angegrabscht u. der verschreckt abhaute als sie ihm eine runterhaute und gegen den wir Anzeige gegen unbekannt erstattet haben. Meine Tochter weiß auch, dass nicht alle dunkelhäutigen Männer so sind, dass es Gründe gibt, warum sie sich so verhalten, dass sie es vmtl. nicht einmal böse meinen sondern einfach nur ungeschickt sind, weil sie die Gepflogenheiten nicht kennen. Meine Tochter ist eine kluge, junge Frau. Wir sprechen über solche Vorfälle und weder sie noch ich wollen uns dumpfen Vorurteilen hingeben. Dennoch ist und bleibt sie misstrauisch. Was also kann ich sagen oder tun?
Ich möchte die schlimmen Erlebnisse Deiner Tochter nicht in Frage stellen oder ihr irgendein fremdenfeindliches Verhalten andichten. Trotzdem bleibt für mich die Frage, ob ein derartig verallgemeinerndes Verhalten auch da wäre, wenn der junge Mann im Wald wie Fritzchen Müller von nebenan ausgesehen hätte? Ich finde es schade. Unsere Kinder werden sich wohl nie begegnen, von daher ist die Diskussion theoretisch. Aber mein Sohn ist ein wirklich toller junger Mann ;-). Nach Deiner Beschreibung hätte er wohl bei Deiner Tochter oder ihren Freundinnen nie eine Chance. Ich finde das sehr bedauerlich.
ich hab drei Jungs: mein Großer könnte locker als Nordafrikaner durchgehen. Mein Mittlerer sind "ganz normal" aus Mein Jüngster ist entweder Schwede oder zumindest Däne.
mein Großer wird auch dauernd von der Polizei kontrolliert. Der hat schon nen ziemlichen Brass deshalb...
Doch, er hätte sicher eine Chance, wenn sie ihn zB auf einer privaten Party treffen würden oder er mit anderen Jungen zusammen wäre, die die Mädchen kennen oder er sie auf Deutsch und ohne dümmliche Anmache in der Disco ansprechen würde. Sie ist zwar mißtrauisch aber nicht blöd und ein gebildeter, kluger, sich ordentlich artikulierender sympathischer dunkelhäutiger Junge mit Humor und Respekt ihr ggü hat bei ihr sicher genauso viele oder wenig Chancen wie das deutsche Pendant. Primitive Dumpfbacken dagegen haben in keiner Farbe eine Chance. Und nein, eine Verallgemeinerung hätte es nicht gegeben, wenn all die lästigen und unangenehmen Erfahrungen von Fritzchen Müller ausgegangen wären, weil es eben 100e positive andere Erfahrungen mit Peterchen Müller gibt, die den deutlich weniger negativen Erfahrungen gegenüber stehen und diese relativieren. Positive Erfahungen mit dunkelhäutigen Jungen gibt es aber nicht oder so gut wie nicht, weil es solche jungen Männern nicht auf ihrer Schule und auch nicht in ihrem näheren Bekanntenkreis oder denn Freundeskreis gibt.
... und genau das darf m. E. nicht sein. Ich dachte eigentlich wir wären in D schon deutlich weiter....
Danke, Ebba, für Deine ausführliche Antwort. Schade, dass es in eurem Umfeld keine vernünftigen dunklen männlichen Wesen gibt. Aber ich glaube trotzdem, das wir uns verstanden haben.
Ich glaube wir haben mehr als nur diese eine Gemeinsamkeit. Leider wohne ich nicht mehr in S, sondern würde ich sofort einen gemeinsamen Kaffee anregen.
Ich glaube wir haben mehr als nur diese eine Gemeinsamkeit. Leider wohne ich nicht mehr in S, sondern würde ich sofort einen gemeinsamen Kaffee anregen.
ich habe ihn ja schon lange nicht mehr gesehen, aber vor ein paar jahren war er mein traumschwiegersohn 
meine freundin hat ihren sohn mit einem dominikaner sogar aus der europäischen schule genommen, weil er vor lauter vorverurteilungen v.a. seitens der lehrer keinen fuß mehr auf den schulischen boden bekommen hat (ae, farbig etc.)
DAS finde ich total strange, gerade die sollten es besser wissen.....
Ein hübscher Kerl ist er natürlich immer noch ;-) Wir haben die Schule ja auch gewechselt und nach meiner Wahrnehmung haben die Gründe Deiner Freundin auch bei einigen der dortigen Lehrern eine große Rolle gespielt. Es ist einfach unerträglich, wie engstirnig manche Leute sind.
Ihr lieben Leute und Gutmenschen, DAS ist erst der Anfang! Und das sage ich ohne Panik oder Stimmungsmache. Jeder der klar denken kann weiß das. Ich glaube, wenn 100 "Deutsche" mehrere Flüchtlingsmädchen belästigt hätten, wäre der nationale Aufschrei größer.
Dummes Gelaber erkennt man immer an den übertriebenen Satzzeichen!!!!!!!!!!!!!!11
an Deinen hängen sogar noch zwei 1er dran!
Das war Absicht !
Erstens, ich glaube, dass es mehrere arabisch Stammende Männer waren, das gehört bestraft... Keine Frage. Aber Gina Lisa war die Tage auch in den Schlagzeilen, vergewaltigt von 2 Männern. Was einen halt mehr in seiner persönlichen Meinung bestätigt. Ich find jede Straftat schlimm. Kann mich zwischen den beiden ( von mir genannten) da null entscheiden. Muss ich auch nicht.
das mit Gina Lisa war ein Fake. Sie hat jetzt ne Anklage am Hals
Sie sagt aber, dass es genauso war. Unschuldsvermutung. Wir werden sehen. PS: genau deshalb ist sie ja jetzt wieder in den Medien, das ist ja schon 2 Jahre her.
Es gibt eine betroffene, vergewaltigte Frau mitsamt Täter DNS und Hämatomen. Und eine betroffene Polizistin in Zivil. Und kein C Liga Promi Opfer, dass seine 15 minutes of fame auskosten will.
Naja, erstens beschönige ich die Überfälle in Köln, Stuttgart usw nicht. Und 2. Hat auch ein vollbusiger? Promi die gleichen Rechte. Und für mich ist das keineswegs eindeutig. Also, deine Überschrift passt nicht. Mir geht's da eher darum, wem passt das eine oder andere Verbrechen eher in den Kram, in die eigenen Ansichten, also.
Da gibts auch nix zu beschönigen. Und nix zu relativieren. Eine Polizistin in Zivil war dabei und hat die Aussagen der Opfer bestätigt.
Und sie konnte nicht helfen, oder Hilfe holen? Relativieren war nicht meine Intention, aber solches 'Frauenbild' haben leider nicht nur manche Arabisch- stämmige Männer. Ich hab es selbst schon erlebt. Die gehören alle bestraft, aber heutzutage wird gern auf Ausländer pauschal geschimpft, manche fokussieren es zu sehr.
Das frag mal besser sie zuständige Kölner Polizei.
Das frag mal besser die zuständige Kölner Polizei.
Das.wäre wohl in jeder Großstadt passiert, vielleicht. Aber ich beschuldige keine Opfer, das kannst du bitte zurück nehmen. Ich find das wirklich schlimm.
Mehr brauchts hier nicht!
...ist sehr verwirrt. Irgendwie habe ich noch so gar keine Vorstellung, was da in Köln wirklich passiert ist, wer was wieso weshalb. Mir fehlt ja allein schon die Vorstellung, wie es funktioniert, Frauen in größerem Stil die Schlüpfer auszuziehen... und ob es jetzt 60 Männer waren oder "mehrere 100" Männer oder 1.000 Männer - mir fehlt die Vorstellung, wie sich 1.000 besoffene, amoralische männliche Vollpfosten zusammenrotten... :-/ Ehrlich gesagt - bevor man nicht ein bisschen besser weiß, was zum Teufel denn nun überhaupt passiert ist, habe ich irgendwie noch keine Meinung. :-( Ansonsten - ein Freund von meinem Mann erzählte übrigens von seinem Silvester hier, er hatte da regelrecht Angst und fühlte sich massiv unsicher, weil lauter Besoffene offenbar wild ihre Sprengsätze in die versammelten Mengen am Mainufer schossen. Er sagt, er hätte sich nie vorstellen können, dass sowas in Deutschland passieren könne - seiner Meinung nach wären allerdings auch keine Deutschen dabei gewesen. Besagter Freund ist übrigens Inder. Ich weiß nicht, was hier gerade vor sich geht... und diese Unwissenheit verunsichert mich massiv.
nach einer mehrtägigen Schrecksekunde schaffens auch die Qualitätsmedien einen recht guten Überblick des Geschehenen zu geben. Ansonsten, nach Simone de Beauvoir, Eier hat man, oder eben nicht.
...also einen wirklich belastbaren Überblick über das, was nun wirklich geschehen ist, habe ich bisher leider noch nicht gefunden. Eier werden überbewertet.
Das sagst du 
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Mehr Meldungen als zu Zeit wird du nicht finden. Es sein denn, du warst vor Ort. Was ich keiner Frau wünsche!
Danke, Leewja. Dem ist nichts hinzuzufügen!
Danke, Leewja. Dem ist nichts hinzuzufügen!
Vielen Dank! Was da passiert ist (gleichzeitig in Köln, HH & Stuttgart) war nicht zufällig sondern ein geplanter Terror und Demütigung/Verhöhnung unserer Gesellschaft durch Erniedrigung der schutzlosen Frauen im grossen Stil. PFUI. Was einige hier so “verharmlosen“ und wieder “gutreden“ verschlägt mir die Sprache. Dies ist Terror. Neuer bewusster Terror von (leider) muslimisch geprägter “kultur“ (Ägypten/Tahir-Platz). Alice Schwartzer, die ich sonst eher nicht zitiere, bringt es in dieser Diskussion auf den Punkt. Solche wiederlichen Aktionen gleichzeitig in 3 Städten ... riecht doch fishy.