mir wird schlecht, wenn ich die Berichterstattungen sehe....

Das war doch vor 2 Tagen im Brennpunkt/ARD. raus aus dem Münchner Bahnhof, rein in ein Taxi, irgendwohin.

Und es war wohl so, dass sehr viele der Menschen falsche Angaben machten. Es wurde wohl auf einmal zu heiß einfach unregistrierte Menschen ins Land zu lassen.

Ja, aber der Sog ist doch jetzt da. die Menschen sind auf dem Weg.

Hej! Genau darum hatte ich ein ambivalentes Gefühl bei derGrenzöffnung, die ich dennoch nie nur veruteilen könnte!!! Und von Arroganz und Frechheit zu sprechen, finde ich auch verkehrt. Das sind Menschen,denen man erst Hoffnung gemacht hat und dann die Tür vor der Nase zuknallt. Arrogant sind da ganz andere. Wieso sollen Menschen in solcher Not verstehen, daß hier plötzlich von Registrierung, Ordnung und Kontrolle geredet wird, wenn es ihnen ums Überleben geht? ich denke, wer damals verzweifelt aus Ostpreußen rauswollte, hat auch nicht mehr höflich angeklopft. ich war vor vielen Jahren mal im Zug unterwegs, als in ganz Dtld. Schneechaos tobte und man nirgends dorthin kam, wohin man wollte. Da erinnere ich mich genau, wie ich auf dem Frankfurter Bahnhof (auf dem ich nie landen wollte und sollte laut meiner Route) auch nur dachte: So muß es im Krieg gewesen sein - keiner weiß Bescheid, alle wollen nur weg, mit dem nächsten, vielleicht letzten Zug. Waren wir alle arrogant, die wir nachHause, ins Warme, ins Sichere, oder einfach nur weiter wollten? Also - ein bißchen mehr Verständnis dafür,daß die Flüchtlinge gerade nichts verstehen, sollten wir schon haben. Verstehen wir die Situation noch ganz? GrußUrsel, DK

Was Deutschland sich da selbst und auch anderen Ländern angetan hat, ist fatal. Erst hineinlassen, dann registrieren. Eine sehr interessante Reihenfolge. Mir klopft das Herz mittlerweile beim fernsehen vor Wut und Angst. Ich kann schon gar nicht mehr hinsehen und zuhören. Menschen, die es sonst nicht geschafft hätten, ins Land zu kommen, sind nun einfach mit dem Strom geschwommen! Wer weiß, welches Netzwerk sich nun ggf. bei uns entwickelt, dem wir nicht mehr gewachsen sind. Von den "verlorenen" Asylbewerbern habe ich auch gehört. Ich warte auf die ersten Attentate und würde im Moment wohl nicht aufs Oktoberfest gehen wollen.

Doch, ich verstehe sie gut. Aber wenn nicht alle EU Länder solidarische anerkannte Flüchtling aufnehmen scheitert die EU.

...aber sehr viele der Menschen kommen/kamen aus SICHEREN LAGERN, wo es bereits lange nicht mehr ums Überleben ging. Sie waren bereits in Sicherheit, wollen aber ins hochgelobte Deutschland. Warum wohl? Ich verurteile die Grenzöffnung, das gebe ich offen zu. Und wie xxx ich es finde, Ostpreußen mit Syrien zu vergleichen, möchte ich nicht aussprechen:-( Meine Güte, wie naiv kann man nur sein!

... und davon schrieb ja Schokolina.

Sie faßt es so auf... Kann man, muß man aber nicht. Wenn Mißverständnisse schon da anfangen und Verdächtigungen - naja, dann noch viel Spaß. Aber wie leicht man sogar aufDeutsch "mißverstanden" und fehlinterpretiert werden, sehen wir ja täglich hier, oder?

... und dann aber jetzt so unverschämt sein zu sagen, dass man aber nicht dafür verantwortlich sei (ja wer denn sonst bitte, ín erster Linie?!?) und es mögen doch bitte die Gesetze eingehalten werden - sprich Registrierung im ersten Land usw.! Gehts noch??? Genau für den Versuch, dies zu tun, wurde Ungarn aufs Schärfste angegriffen und verurteilt! Aber jetzt, wo De Maiziere das sagt, ist es anscheinend was anderes... Unfassbar. Und Solidarität??? Erst die Suppe einbrocken und dann andere auslöffeln lassen??? Nicht grad die feine Art.... :-( Total absurd das Ganze. Und beunruhigend, ja.

MM, es geht doch darum, dass das Argument schlicht falsch ist. Es geht schon lange nicht mehr ums Überleben. Die Menschen kommen meist aus sicheren Lagern, ob nun aus Jordanien oder aus bereits europäischen Staaten!!! Deutschland hat KEINE Ahnung, welches hohe Risiko es sich ins Land geholt hat. Übrigens eines der Hauptargumente der reichen Golfstaaten, die zwar Geld spenden, aber keine Syrer im eignen Land haben wollen. Warum nicht? Weil sie ein Sicherheitsrisiko befürchten. Ach was! Wenn die mal nicht wissen, wovon sie da reden....

Sie sind auch nicht arrogant und unverschämt. Ich frage mich manchmal wie voreingenommen man sich Nachrichten angucken kann. Ich habe da nur wirklich vérzweifelte Menschen gesehen, die einfach keine Alternative mehr sehen, wenn es in Deutschland/Europa nicht klappt. Da war m. E. kein Funken Arroganz dabei, sondern nur reine Zukunftsangst. Wie ich bereits unten schon mal schrieb, sind zumindest die Flüchtlinge, die Samstag Nacht in München ankamen vor allem unendlich dankbar für die kleinste Hilfeleistung und mehr als hilfsbereit auch Aufgaben zu übernehmen. Die traurigen Kinderaugen dort werde ich im übrigen wohl nie mehr vergessen. Ich verstehe einfach nicht, woher dieses extrem negative Bild kommt. Und selbst wenn es keine syrischen Familien sind, so sind es extrem verzweifelte Familien. So einfach gibt man doch sein Leben für eine möglichen Wohlstand in einem unbekannten Land doch nicht auf.

Deshalb sehe ich mir solche Kommentare nicht mehr an. Ich kann es nicht mehr hören:-( Deutschland hat sich nicht nur selbst ein großes Problem geschaffen, sondern ganz Europa. Und es besaß auch noch die Frechheit, jemanden, der einen klaren Kopf in dieser Situation behielt und die Folgen bereits kommen sah, zu verurteilen: Orban! Er war derjenige, der sich an die Gesetze hielt und vor der Folgewirkung dieser Politik eindringlich warnte. Letztlich war er in seinem Einzelkampf überfordert, was man auch sah. Aber er tat das, was seine Pflicht war.

... krass und absurd. Die hätten Geld und Kapazitäten, sie aufzunehmen. Machen sie aber nicht. Dabei wäre es zumindest für Muslime auch kompatibler auf beiden Seiten... Nach Europa würde ich in erster Linie ganz gezielt verfolgte syrische Christen oder verfolgte sonstige Nichtmuslime aufnehmen. Muslime könnten in muslimische Länder gehen. Und ja, ich verstehe absolut nicht, warum Deutschland das Sicherheitsrisiko anscheinend so gar nicht sieht???? Sonst sind doch "die Deutschen" immer so pedantisch, gerade was Sicherheit betrifft... Und nun so ein Schlendrian??? Länder, die diese Risiko sehen und erntsnehmen, werden auch noch angegriffen und als xenofob, rassistisch etc. beschimpft. Dabei handeln sie einfach nur verantwortungsvoller und realitätsbezogener.

... Momentaufnahmen und verschiedene Menschen. Ganz klar. Nur, Schokoline sprach halt von den Arroganten, und da ich auch einige Aufnahmen gesehen hatten, wo "Flüchtlinge" aggressiv wurden und Essen/Trinken ablehnten/wegwarfen etc., knüpfte ich halt daran an. Natürlich ist das nur ein Teil det Realität - aber man sollte ihn nicht unterschätzen. Denn anscheinend was niemand wirklich, wen man sich da so alles ins Land geholt hat.... :-/

Es gibt beide, kevome. Die verzweifelt Dankbaren und die fordernden Arroganten. Ja, auch sie gibt es! Daran können auch die Kinderaugen nichts ändern, die auch ich schon gesehen habe. Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass das Deutschland nicht alles IM eigenen land bewältigen kann. Fahr mal in andere Länder, auf andere Kontinente. Dort kommst du vor lauter traumatisierten und in Armut aufwachsenden Kinderaugen nicht mehr aus dem Heulen heraus. Millionen armer Menschen gibt es auf der Welt. Menschen, die Hilfe brauchen. Man müsste ganz woanders ansetzen, um diesen Menschen auch in Zukunft und vor allem im eigenen Land zu helfen. Bewusst war das jedem halbwegs vernunftbegabten Menschen bereits in den letzten Jahrzehnten. Aber getan wurde dennoch nie etwas. Nun aber zu sagen, dann kommt alle her, wir rücken schon irgendwie zusammen, ist keine Lösung. Es ist deshalb keine Lösung, weil es nicht funktioniert, weil die Kapazitäten nicht von jetzt auf gleich geschaffen werden können, weil die Länder nicht die nötigen Mittel hierfür haben, weil die Ehrenamtlichen an ihre Grenzen geraten. Weil erst gehandelt, dann nachgedacht wird. Ein Verhalten, das jede Mutter bereits ihrem Kindergartenkind beizubringen versucht: erst denken, dann handeln. Deutschland kann nicht zaubern. Selbst Deutschland nicht.

Gerade wenn ich in andere Länder oder auf andere Kontinente fahre, sehe ich, wie reich wir hier in D sind. Und da brauche ich nichtmal weit zu fahren, um zu sehen, wie vergleichsweise gut es hier selbst den sogenannten Armen geht und vor allem mit welcher Anspruchshaltung wir alle hier leben. Das ist es, was wir uns mal wieder vor die Augen führen sollten und vor diesem Hintergrund sehe ich aúch die Leistungsfähigkeit Deutschlands bei der aktuellen Flüchtlingsproblemtik

Das Wahrscheinlichste ist doch, dass sie sich haben registrieren lassen, weil es sich nicht vermeiden ließ (überrumpelt, zwischen Essensstation und medizinischer Untersuchung - "So, wir bräuchten eben Ihre Fingerabdrücke"), eigentlich aber genau wussten, wo sie hinwollten (zu Freunden/Verwandten, sei es in D, S oder auch GB). Das mit den armen Flüchtlingen, deren Geld (etliche tausend Euro) gerade bis zum Schlauchboot gereicht hat, kommt in der Presse, muss man aber nicht glauben (ebenso wie die massenhaft ´verlorenen` Pässe). Terroristen hätten wohl einen falschen Pass, ließen sich sonst gar nicht erst registrieren und würden überhaupt alles tun, um nicht noch Nachfragen zu provozieren. Die Dschihadisten werden sich aus den Enttäuschten rekrutieren, das wird kommen und wir können es nicht vermeiden (nachdem wir sie einmal dauerhaft reingelassen haben).

und das Signal an die Flüchtlinge (kommt nur alle rein!), all das fliegt jetzt Merkel und Konsorten (und auch der Bevölkerung) um die Ohren. Ich habe von Anfang an nicht verstanden, wieso das Signal von D derart "naiv" sein kann. Es ist logisch, dass viele Flüchtlinge jetzt denken: Hat die uns verarscht?! Und noch besser kann man radikalen Islamisten doch nicht Tür und Tor öffnen. Ich befürchte, dass so manche der Flüchtlinge von dem IS oder anderen "Organisationen" mit offenen Armen aufgenommen werden. DA bekommen sie nämlich eine Zukunft und Familie offeriert, nicht in überfüllten Flüchtlingsunterkünften. Ein Ausweisungsverfahren kann sich unter Umständen lange, lange hinziehen. Da ist die Formulierung des Innenminister wirklich zum Kaputtlachen, wenn es nicht so peinlich wäre.

Schutz der Außengrenzen, das wäre ja EU konform. Aber wenn jetzt D und Tschechien die nationalen Grenzen schließen, ist das doch nicht EU konform. Und die Idee den Griechen, Ungarn, Mazedoniern zu helfen gibt es ja schon seit Monaten. Da ist D aber nicht drauf angesprungen.

... beim Schutz der Aussengrenzen???

Eben, das frag ich ja. Und warum die Flüchtlingshilfe für kommende Jahr gleich um fünf Milliarden Euro aufgestockt und nicht nach Griechenland in ein Erstaufnahmelager gesteckt oder der UNO zur Verfügung gestellt.

wie den von der TE lese.

eist wohl ein Unterschied, ob ich Flüchtlingsgelder dazu verwende um junge Männer für die D (Automobil)industrie als billige Arbeitskräfte zu Verfügung zu stellen oder um ein EU weites funktionierendes Asylsystem mit auf die Beine zu stellen. da brauch dir nicht schlecht werden. ubd MMs verlinkten Artikel zu lesen wäre auch hilfreich

Das ändert Schokolinas Unterstellungen nicht im Mindesten.

sie schreibt nirgends, dass alle flüchtlinge arrogant seien, sondern spricht von einer auswahl. und das kann man wohl nicht abstreiten. das kann man doch ganz sachlich sehen.

Ich habe mich auch nicht auf die Arroganz von der sie schrieb, bezogen. Sondern generell auf pauschale Unterstellungen von ihr. Das sehe ich ganz sachlich.

dann wäre es ganz hilfreich wenn du auch schreiben würdest, worauf du dich konkret beziehst. schokolina hat angst, das ist legitim und es ist legitim, seine ängste zu äußern. sie einfach als brechreizerregend abzutun trägt doch nur zu polarisierungen bei.

Ich bin davon überzeugt, dass jeder der lesen kann, die entsprechenden Stellen finden wird. Natürlich darf man seine Angst kundtun, ebenso dass einem übel wird, wenn man liest, wie manch einer sich ausdrückt.

dann schreibs bitte unter sie und nicht unter mich

es wird jetzt wirklich wirklich Zeit für dich ein paar Baldriantropfen zu nehmen und ein paar Tage durchzuschlafen. Was du für Hystherie und allgemeine Unruhe verbreitest kann nicht gut sein....und ich denke dass du das im real life auch so machst...dein armes Umfeld...schrecklich. Sieh zu dass du dich beruhigst....du klingst wirklich wie ein Huhn welches ein Ei nach dem anderen legt und dazu lauthals gackert!!!

Sehe ich auch so. Aber vermutlich alleine schon die Aussage, dass Orbán im Grunde Recht hat, rechtfertigt mit Sicherheit wieder die Nazikeule.

Die die hier immer wieder mit "Nazikeule" anfängt, bist du. Du wartest schon drauf oder? Vielleicht kann man das behandeln.

Vielleicht solltest du deine Fixierung auf mich mal behandeln lassen. Kaum bin ich nach dem Wochenende wieder da, springst du auf mich an. Amüsant.

Schön, dass du da bist! Es ist mir immer wieder eine Freude zu sehen wie du drauf anspringst. Klappt ja auch immer!

Moment, DU bist auf MICH angesprungen und nicht ich auf dich. Aber dass deine Realität ein bisschen verquer ist, weiß ich ja schon.

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komisch blueberry...dass auch andere auf dich so reagieren wie sie das tun..hm?

Ich schrieb neulich schon mal, dass es mir völlig schnurz ist, wie hier wer auf mich reagiert oder was von mir hält. Ich kenne euch doch alle nicht, was soll mich die Meinung mir völlig unbekannter Frauen stören? Mich amüsiert das lediglich, dass Wolke letzte Woche noch schrieb, wie sehr ich sie ankotze mit meiner Meinung. Dann soll sie es doch einfach überlesen. Schafft sie aber nicht und das finde ich witzig.

das schafft man auch nicht so leicht... mir unverständlich wie man so sein kann.

Du nimmst dir also zu Herzen, was dir absolut wildfremde Leute über dich denken?? Wieso?

Wir nehmen uns zu Herzen, wie jemand so sein kann, wie du. Was du über uns denkst, ist aus dem Blickwinkel gesehen, eher ein Kompliment. Und unten hast du schon wieder den blöden Kaputtlachsmilie.

Ihr glaubt zu wissen, wie ich bin. Anhand dessen, was ich hier zu diesem einen Thema schreibe. Aber ihr wisst es nicht. Keine von euch. Ihr suhlt euch in dem Gefühl, besser zu sein, menschlicher, empathischer... Für euch bin ich die böse, braune Blueberry, die menschenverachtend ist. Das, was ich hier schreibe, zeigt sicherlich einen Bruchteil von mir, da ich nicht dazu neige, wie PK meine ganze Lebensgeschichte hier minutiös und in allen Details zu posten. Aber das dürft ihr. Wie gesagt, mir ist es schlichtweg egal, Fredda. Die Menschen aus meinem realen Umfeld sind mir wichtig. Wobei ich auch dort zu meiner Position stehe. Da laufen Diskussionen, auch zu diesem Thema weitaus sachlicher ab... allerdings drückt man mir da auch keinen Stempel auf, wenngleich auch dort durchaus Meinungen wie die deine vertreten sind.

danke! alles gesagt von dir

Du drückst dir doch selber immer wieder denselben Stempel auf.

Indem ich bei meinen Ansichten bleibe?