Mitglied inaktiv
ja, ich glaube dass Zitate wie "ab nach Auschwitz mit dem Pack" oder wahlweise auch ein ertrunkenes Flüchtlingskind, welches ÖFFENTLICH gefeiert wird, unter Hetze fallen und ja, ich nehme mir raus so etwas zu "denunzieren". Und das ist nicht nur mein gutes Recht, sondern sollte selbstverständlich sein! In diesem Sinne, Gute Nacht. Achja, wenn man hier querliest, könnte man meinen, ihr redet von wildgewordenen Viehherden die Deutschland zusammentrampeln!
da ich Selbstjustiz dennoch nicht in Ordnung finde. dieses land ist u.a. begehrt, WEIL es ein funktionierendes und gutes rechtssystem besitzt. wenn man nun, aus wie edlen Beweggründen auch immer, beginnt, dies zu unterlaufen, weil man meint, man weiß es besser, dann ist das ein Fehler. wwenn man meint, die Gesetze sind schlecht/nicht ausreciehnd/whatever, dann muss man in die Politik, an vorderste front und da etwas ändern.
ich sehe verzweifelte menschen mit schlimmen geschichten und bei fast jedem einzelnen einen absolut verständlichen Beweggrund, zu flüchten und herzukommen. dennoch frage ich mich: wo ist denn dann schluss??? wenn man sagt "alle, die einen verständlichen grund haben, dürfen kommen".....siehst du da keinerlei auch noch so winziges problemchen?
Doch! Sehr wohl und hab nicht mal eine Lösung! Ich meinte aber nicht dich, sondern explizit Lotte. Sie erwähnte mich in einem Posting. Wenn wir nun anfangen wegzuschauen, wenn der rechte Mob sich übers www zusammenrottet, dann möchte ich nicht wissen, was uns in Zukunft erwartet. Zum Glück seh das nicht nur ich so, sondern auch Menschen die wirklich entscheidungsbefugt sind und gegen rechte Hetze im Netz wirkungsvoll vorgehen. Da kann sich Lotte noch so echauffieren!
Juristisch formuliert halte ich wenig von der Vorverlegung von Straftatbeständen auf Sachverhalte vor der Schwelle zum Versuch (einer Straftat oder der Beteiligung an einer Tat). Unterhalb dieser Schwelle ist ein Eingriff in die Meinungsfreiheit m.E. regelmäßig unverhältnismäßig, wobei aufgrund unserer geschichtlichen Verantwortung sicherlich hier Ausnahmen bzgl der Verwendung von nationalsozialistischen Symbolen z.B. gemacht werden müssen. Das Problem ist eines der slippery slope. Ich glaube auch nicht, dass es rechtspolitisch irgendetwas bringt. p.s. ich rede nicht von wildgewordenen Viehherden, ich rede nur davon, dass man das sagen dürfen muss. Dass Du das einfach mal so nebenbei in einen Topf wirfst, zeigt die Problematik einer "Gesinnungspolizei" sehr gut. Ich habe, glaube ich, mehrfach gesagt, dass Merkel hier (zumindest ex ante) richtig gehandelt hat.
Die von Einstein genannten Zitate erfüllen einen Straftatsbestand. Das hat NICHTS mit freier Meinungsäusserung zu tun. Artikel 5 (2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
Die Beispiele sind krass, aber wo hören sie auf krass zu sein? Nehmen wir einmal das Beispiel dass ich unten benutzt habe, nämlich die Äußerung, man solle alle Ausländer rausschmeißen. Es ist menschenverachtend und blödsinnig, aber sollte das bei Strafandrohung verboten sein? Auch die Schranke eines Grundrechts hat Schranken, nämlich dann, wenn vom Wesensgehalt eines Grundrechts nichts mehr übrigbliebe. Wenn ich aber nur Meinungen gelten lasse, die nicht wehtun, dann greife ich, meiner Meinung nach, den Wesensgehalt dieses freiheitlichen Grundrechts an. Das ist sicherlich nicht mehrheitsfähig aber da trauere ich der Generation von Baum, Hirsch und Leutheusser-Schnarrenberger etwas nach.
Ich hab aber noch nie jemanden "denunziert" der etwas von "Ausländer raus" schrieb. Das ist zwar nicht besonders schön, aber fällt wohl unter das Recht der freie Meinung.
Klar müssen solche Hetzereien bestraft werden.Die Frage ist nur wie. Vom Arbeitgeber aufgrund einer Denunziation, der den Schreiberling in Die Arbeitslosigkeit entlässt. Oder von der Justiz -Hausdurchsuchung, Gerichtsverhandlung, Geldstrafe, Bewahrungsstrafe evtl. Sozislstd., keine Ahnung was da gemacht wird. Ich finde sowas gehört nicht zum Arbeitgeber, darum ging es ja in meinem Ursprungspost. Und diese "wilde Horde "kommt daher, dass man wochenlang in den Medien nur noch riesige Flüchtlingstrecks sah,überforderte Bürgermeister, riesige Bettenlager. Ich glaube hier gibt es nicht einfach schwarz oder weiß, also -"wir Schotten uns ab und niemand darf hinein," oder "Klar, jeder darf jederzeit und ohne Registrierung hier her. " Und man denkt manchmal d ass hier zwei Fronten aufeinander treffen.Ich finde beides falsch. Es muss ein Mittelding geben.Die Flüchtlinge müssen auf allen europäischen Staaten aufgeteilt werden. Und es kann nicht sein dass wir mehr aufnehmen, als wir gut versorgen können. Oder ist das für die Flüchtlinge toll? Es gab schon Proteste von Seiten einiger Flüchtlinge vor überfüllten Turnhallen. Wir sollten aufnehmen, aber das ordentlich. Und wenn das nicht mehr geht, weil diese Kapazitäten überschritten sind, dann müssen wir stop sagen.Wem nützt es. Wenn hier hunderttausende zusammengepfercht in Hallen den Winter verbringen müssen. Oder bist Du auch für Zwangszuweisungen? Also dass man Flüchtlinge zu Privatleuten in die Wohnung setzt? Was meiner Meinung nach eine völlig groteske Vorstellung wäre, hier ja aber schon ausführlich diskutiert wurde...... Also -wie soll das gehen dass wir hier ohne Beschränkung alle aufnehmen? Ich denke das geht nicht.
Vergiss meinen Beitrag. Es ging um etwas, was Lotte geschrieben hat. Sorry
Dennoch hast du ja Recht. Merkel hat ja wirklich alle eingeladen, aber nicht wirklich erklärt wie zB München nun mit der Situation umgehen soll, so etwas macht sie doch gerne. Einfach mal aussitzen. Natürlich geht das so nicht! Übrigens läuft es hier mit Integration gut an, allerdings ausschließlich durch Ehrenämter und Eigenintiativen, da kann Merkel wirklich mal froh sein, dass das Gesicht des Netzes nicht das Gesicht der breiten Bevölkerung ist. Zeitgleich wurden nun auch hier mehrere Unterkünfte attackiert. Auch die Helfer werden bedroht. Arbeitgeber informieren ist nicht unbedingt das Mittel der Wahl, Onlineanzeigen sind wirkungsvoller! neulich hat eine Krankenschwester gepostet, dass sie ja ungehindert an sämtliche Medikamente rankommt, wenn Moslems als Patienten zum Problem werden, weiß sie sich zu helfen. Sorry, in so einem Krankenhaus möchte ich nicht behandelt werden! Lotte vielleicht?
sprüche über obdachlose, extrem adipöse, homosexuelle, oder psychisch extrem auffällige Patienten gehört, seit ich als Ärztin arbeite....sprüche, die ich jedesmal scharf rüge und von mir weise, aber es gab sie immer. sie waren nur nicht so offensichtlich "braun", unmoralisch, ekelhaft und verwerflich waren sie trotzdem.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/facebook-youtuber-lefloid-ueber-hasskommentare-a-1052629.html
Das stimmt. So jemand gehört wirklich gefeuert.Man kann eine solche Person nicht auf Menschen los lassen.
weil sie blöd genug sind, solche bescheuerten sprüche öffentlich zu posten. solange aber keinem was passiert.....und niemand mit Medikamente umgebracht wird... weißte, nach der Maßgabe kannst du mich auch kündigen und strafrechtlich verfolgen, weil ich mal gesagt habe, ich könnte den einen oder anderen kollegen echt die treppe runterschubsen vor wut.... es ekelt mich ja auch! ich finde es widerlich und überlege verzweifelt, wo alld ie Erziehung und Bildung schief gelaufen ist. aber es ist nun mal kein straftatbestand, solche dinge zu SAGEN (es sei denn sie erfüllen den Tatbestand der Volksverhetzung und dann kann man sie ja anzeigen), solange man nichts böses TUT. und nur weil du, ich, viele andere es für falsch, verwerflich, ekelhaft und dumm halten, darf man TROTZDEM nicht eiegnmächtig alle informieren, die man vielelicht gerne informieren möchte. im PF finden manche user es ekelhaft, widerlich, unmoralisch hoch 10 und ganz schlimm, wenn eine ihren Ehemann betrügt. trotzdem würde doch kaum einer sagen: ja, sag ihrem Ehemann bescheid, finde klarnamen und Adresse raus und sag es ihm. im grunde ist das durchaus das gleiche, AUSSER die nazisprüche SIND Volksverhetzung (denn dann GIBT es ja Gesetze dagegen, und man KANN die rechtlichen verfahren nutzen, nicht so gegen den Ehebruch).
Wenn du SAGST du möchtest xy gerne die Treppe runterschubsen, dann bekommt das nur dein Gesprächspartner mit, nicht die ganze Welt. Die Schreibende macht das evtl gar nicht selbst, also Patienten vergiften, aber wir wissen ja, dass es doofe Nachahmer gibt. Stell dir vor du bist Besitzer eines Altenheimes und deine Arbeitnehmer Posten unter ihrem Profil so einen Schwachsinn, hat dich aber als deinen Arbeitgeber im Profil stehen, dann ist dein Ruf im Eimer. Übrigens habe ich das Ganze dreimal getan. Also den AG informiert. Mittlerweile gibt es Portale die da sehr aktiv sind. Soweit ich weiß, will Facebook nun aber endlich mal auf solche Kommentare reagieren und härter durchgreifen. Das wäre sehr wünschenswert. Diese ganzen brennenden Unterkünfte sind meiner Meinung nach die Ursache, dass viel zu lange viel zu viele Idioten ungestraft öffentlich hetzen und sich zusammenrotten konnten. Und ja, wir lästern auch ab und an mal über diverse Patienten. Das aber niemals öffentlich und eigentlich nur um uns gegenseitig zu bedauern. Das sind aber keine adipösen, schwule oder ausländische Patienten, sondern eher solche, die uns das Leben/Arbeiten schwermachen. Also meist aggressive nervtötende Nörgler die die Mitpatienten vertreiben und immer wieder bei uns aufschlagen, obwohl wir doch so inkompetent sind!