Mitglied inaktiv
Glaubst du wirklich die Polizei würde sich einschalten, wenn "nur" etwas wegen Antipathie einem Lehrer gegenüer bekundet wurde??? Wo lebst du denn? Da muss mehr dahinter stecken. Ich wenn im Internet schreibe, "Ich finde Herrn Meyer Schxxx", oder der Unterricht ist langweilig und fad, ist es noch okay, aber wenn sich schon die Polizei einschaltet.... Ich finde das die Schule richtig reagiert hat und so einen Warnschuß abgegeben hat... Besser eine "Rüge" als gleich eine Anzeige...
ja genau so sehe ich das auch. Die Polizei schaltet sich nicht einfach so ein.
"Die Polizei schaltet sich nicht einfach so ein." sie meldet sich dann aber selber und schickt nicht die Schule vor.
Hatte es auch gestern gelesen, aber die Antwortfindung finde ich nicht so einfach:-(. Zum einem finde ich es okay, daß sich die Kinder austauschen und ihre meinung kund tun. Andererseits sollte man es im Auge behalten, wenn sie da Gruppen gegen jemand einzelnen bilden, egal ob gegen einen Lehrer oder Schüler. Ohne die Einträge selbst gelesen zu haben ist es schwer sich ein Urteil zu bilden, und ich würde erstmal von Lois wissen wollen, ob sie denn das gesamte Forum durchgelesen hat, vielleicht steht ja irgendwo doch etwas, was schon extrem wäre und um vorzubeugen, daß das ausgedehnt wird, gibt es eine Abmahnung an "alle". Ich muß sagen in Zeiten, wo sich Jugendliche im Netz treffen und Selbstmorde planen (damit meine ich keine Amokläufe) etc. ist ein waches Auge auf solche Zusammenkünfte vielleicht nicht verkehrt. Wir reden hier über Kinder, ich tippe mal zwischen 10-19, die sind noch leichter beeinflußbar als Erwachsene und nicht alle Eltern haben ein waches Auge darauf, was ihre Sprößlinge im Netz treiben. Aber ich denke auch, daß die Reaktion, so wie es hier dargestellt wurde übertrieben ist, wenn es wirklich nichts bedenkliches zu lesen gab, außer Anitpathiebekundungen, liegt vermutlich wirklich an den letzten Geschehnissen, daß man da lieber einmal zu viel etwas unternimmt als einmal zu wenig. Da sollte man vielleicht auch etwas Verständnis für die Schulen haben, daß die da zur Zeit mal überreagieren. LG Nina
da muss erst jemand eine anzeige gemacht haben, damit sich die polizei in solche fälle einschaltet (möglicherweise der betroffene pauker)... dann MUSS die polizei tätig werden und immer noch nicht die schule informieren, sondern die eltern der entsprechenden schüler bekommen einen anhörungsbogen zugesandt. wären die inhalte wirklich SO gravierend, hätte die polizei also DIREKT kontakt zu den eltern der fraglichen schüler aufgenommen. die schule ist dann noch garnicht involviert! die ganze vorgehensweise in dieser geschichte klingt kraus und mir scheint es, wenn denn wirklich die polizei involviert war (das mag ja auch nur eine behauptung der schulleitung sein!), dass es sich hier um die überreaktion eines "wichtigen" dorfsherifs nach dem letzten amoklauf handelt. außerdem weiß man ja nun nicht, welche rolle dabei der "arme, diskreditierte" lehrer spielt... der allerdings durch diese schlaue massenrüge ja nun erstrecht und quasi durch eigene hand diskekreditiert ist. sorry, aber wenn ein lehrer oder die schulleitung schüler auf gleiche augenhöhe erhebt, stellen sie sich (pädagogisch verfehlt) auf die gleiche stufe wie fraglichen schüler. SO geht die polzei jedenfalls nicht vor, wie ihr hier meint! es gibt dienstwege und -vorschriften, an die sich normal alle halten müssen. was hier interpretiert wird, ist hanebüchen.
Liebe Malwinchen, aaaaaber: was du alles jetzt rausliest über den Lehrer, der sich nun wieder selbst dikreditiert hat etc. und die Dienstwege hin oder her ( wer nun die Polizei eingeschaltet hat, wissen wir alle nicht) ist ja auch reine Spekulation! - oder hast du uns da eine Information voraus...? Ich finde, deine Grundeinstellung, die du ja mit anderen teilst (pöhse Schule, doofe Dorfsherifs, Lehrer als so eine Art Mischung aus überempindlicher Mimose und beleidigter Leberwurst, fachlich wie menschlich offenbar eine Pfeife) begründet sich auch nicht direkt aus dem Text. Alles nur Spekulation und wilde Vermutungen. Anonsten natürlich: dir einen schönen Sonntag! M
ach marta... meinst du allen ernstes, dass diesen lehrer nach dieser aktion noch irgendein schüler ernst nimmt? der ist doch die lachnummer der schule...dieser lehrer IST diskreditiert.
das fände ich aber schade - denn nach wie vor ist unklar, was da nun stand!
Lehrer Lämpel ist scheiße / wahlweise: Lehrer Lämpel finden alle scheiße wäre ja wohl die ganze Aufregung nicht wert!
MEIN Vorschlag ist, dass sich einer von uns als Schüler ausgibt, sich einladen läßt und mal undercover ermittelt!
Ich glaube, einer der Clowns, die ich heut gefrühstückt habe, war schon schlecht..
dir fehlt doch nur die eine stunde schlaf... 
...daß Lois das Ganze falsch erzählt hat? Oder was vergessen hat zu erwähnen? Hm... Vielleicht ist bei den betroffenen Schülern schon mal der Versuch gestartet worden, auf Augenhöhe zu reden. Nix genaues weiß man nicht.
...wenn die Schule das mit dem "Hinweis der Polizei" nur zum Angstmachen reingeschrieben hat, wäre das bodenlos. Auf so einer Basis ist keine Einigung oder ein "Aufeinanderzugehen" möglich. Da wäre ich als Elternteil ziemlich angeranzt, gegenüber meinem Kind, das Mist gebaut hat ABER auch gegenüber die Schule, die mir u.U. was vorlügt?
gegenüber DER Schule
(mir fehlt die Stunde 
)
neee, die Stunde fehlt noch nicht. Haben heute alle länger geschlafen. Das wird sich dann heute abend rächen, wenn ich mein Schulkind nicht zum Schlafen bewegen kann - und morgen früh dafür nicht geweckt bekomme. Es gibt ein paar Sachen auf der Welt, auf die ich glatt verzichten könnte. Sommerzeit und die Umstellung 2 x/Jahr gehören dazu. Mensch, ich drück mich immer so zurückhaltend aus, merk ich grad.
da ich natürlich auch nicht beurteilen kann, wie genau sich die ganze sache verhält, kann ich nur von dem ausgehen, was definitiv fakt ist: bei einer wirklichen ermittlung durch die polizei wäre niemals die schule zwischengeschaltet worden, um als "exekutive" aktiv zu werden und dann das ganze aus ermittlungstechnischer sicht im sande verlaufen zu lassen. die polizei MUSS dann selber dran bleiben! allerdings wundert mich doch sehr, dass die schule mit "rauswurf" droht, wenn eben keine konkreten anzeigen vorliegen... und die können nicht vorliegen, wenn lois keine schriftliche info von der polizei bekommen hat. die katze beißt sich also in den schwanz... ehrlich gesagt, habe ich schon öfter hier in der gegend von aktionen einiger schulleiter gehört, die wirklich nichts mehr mit "recht und ordnung", sondern mit reiner willkür zu tun haben. möglicherweise hilft eine anruf bei der landesschulbehörde, um etwas licht in die sache zu bringen...
Na davon, dass die Schule mir Rauswurf droht habe ich in keinem Posting von Louis etwas gelesen. Die Polizei könnte im Übrigen durchaus durch Ermittlungen in anderer Sache oder beim üblichen Durchsuchen des www auf die betreffende Lehrer-Hasser-Seite gestoßen sein u. die Schule bzw. den betreffenden Lehrer dann informiert habe. Das erscheint mir im übrigen sinnvoll. Beleidigungen werden idR nur strafrechtlich verfolgt, wenn eine entsprechende Anzeige bei der Polizei vorliegt. Allerdings muss dazu der Betroffene erstmal Kenntnis von den Beleidigungen haben. Möglich ist aber auch, dass die Äußerungen unterhalb der Schwelle einer wie auch immer gearteten Strafbarkeit liegen, aber durchaus geeignet sind das Vertrauensverhältnis zwischen Schülern und Lehrern (und damit den Schulfrieden) nachhaltig zu stören. Und wie bereits an anderer Stelle geschrieben handelt es sich bei einer schriftlichen Rüge um die mildeste Ordnungsmaßnahme. Unangemessen ist das - mal vorausgesetzt, dass die Kinder sich beleidigend oder verleumderisch über den Lehrer geäußert haben - nicht. Aber über den Inhalt der Äußerungen scheint sich die OP ja nicht äußern zu wollen. Also stochern wir weiter im Nebel. Liebe Grüße Ebba
Ich sehe gerade, Lois hat doch weiter unten noch etwas zu den Äußerungen ihres Sohnes auf der betreffenden Seite - nämlich es sei zu gar keinen Äußerungen gekommen - geschrieben. Liebe Grüße Ebba
im ersten posting zu diesem thema schreibt lois: "und droht im Falle einer Wiederholung Ordnungsmaßnahmen an wie Ausschluß vom Unterricht oder dergleichen..." das ist doch ein rauswurf...
Nein, DAS ist noch kein Rauswurf, sondern lediglich die logische Konsequenz der Schule, die sich das Recht vorbehält, wenn das gleiche nochmal passiert, ihn zu suspendieren von der Schule. Ausschluss vom Unterricht heisst lediglich, das er eine gewisse Zeit nicht zur Schule darf, aber nicht, das er rausgeworfen wird. lg phi
dame von der landesschulbehörde aufs gleiche heraus... der unterschied dabei ist nur, dass eine schule einen schulpflichtigen schüler nicht ad hoc vor die tür setzen darf. in der realität heißt die hier diskutierte formulierung aber: ein schüler, der vom unterricht ausgeschlossen wird, darf seine "karriere" an "seiner" schule als beendet betrachten.
Ausschluss vom Unterricht heißt nix weiter als Ausschluss vom Unterricht. Dieser erfolgt immer nur für einen gewissen Zeitraum (zB einem Tag u.ä., meist max. bis zu zwei Wochen). Ein Rauswurf aus der Schule ist damit nicht gemeint und auch nicht angedroht. Dabei handelt es sich im Übrigen um die höchste Eskalationsstufe u. bei schulpflichtigen Kindern ist das auch nicht so ohne Weiteres möglich. Übrigens entscheidet der Direktor auch nicht in eigner Machtvollkommenheit über eine schriftliche Rüge sondern die Klassenkonferenz. Liebe Grüße Ebba
Genauso ist es nämlich. lg phi
Dann hast Du die Dame von der Landesschule entweder mißverstanden oder ... . Ein Ausschluss vom Unterricht läuft nicht auf das Gleiche hinaus wie ein Rauswurf aus der Schule. Es ist eine von verschiedenen Ordnungsmaßnahmen, im Grunde auch noch eine von den milderen. Der Schulpflichtige wird auch nicht ad hoc vor die Tür gesetzt sondern dem Rauswurf gehen idR die anderen Eskalationsstufen voraus. Bis ein Schüler mal von der Schule fliegt kann er sich meist eine ganze Menge erlauben. Vielleicht magst Du einfach mal ins SchulG NRW schauen. http://www.schulministerium.nrw.de/Schulgesetz/paragraph.jsp?paragraph=53 Liebe Grüße Ebba
und ich habe die dame nicht falsch verstanden, sondern den schriftverkehr gelesen gelesen, der einem ähnlichen fall folgte... dem ausschluss vom unterricht sollte die versetzung in eine andere klasse folgen und es gab definitiv keine wirklich gravierenden verstöße (abgesehen von einem traktat, welches unter den schülern kursierte). zunächst sah es für die betreffenden schüler nicht sehr gut aus und ihnen wurde ein schulwechsel nahegelegt, da sie eine angebotsschule (KGS) besuchten. letztendlich haben sich eltern organisiert und es geschafft, nach etwa einem jahr drei lehrern ein gravierendes fehlverhalten nachzuweisen - dadurch wird der dumme-jungen-streich mit dem nachweislich existierenden schriftstück natürlich nicht ungeschehen gemacht, aber man muss einmal überlegen, dass es bei den kindern um ihre zukunft geht. die drei haupttäter unter den schülern sind inzwischen alle gezwungennermaßen an anderen schulen, um dort mit noch einigermaßen sauberem ruf ihren schulabschluss nachholen zu können. die jungs waren unter der lehrerschaft dermaßen stigmatisiert, dass sie keine objektive benotung mehr bekamen... ein ausschluss aus dem unterricht ist eben nicht NUR eine ordnungsmaßnahme.
Naja, es ist wie es ist, für den einen ist das Glas halb leer, für den anderen halb voll. An unserer Schule hat sich ein Kind mal was zu schulden kommen lassen, was durchaus zu einem Rauswurf hätte führen können. Die Eltern wurden darrüber mündlich informiert, es folgten viele Gespräche und das Kind konnte bleiben. In der selben Klasse dem selben Pädagogen. Es gab seid diesem Vorfall nicht einmal die Vermutung, das das Kind ab da nicht objektiv genug beurteilt wurde, im Gegenteil, das Kind wurde noch mehr gestützt, das nie wieder derartiges passierte. Mag sein, das von Bundesland zu Bundesland die Handhabungen der Gesetzgebungen anderst gehandhabt werden, aber nach wie vor geht es hier nicht um einen Rauswurf, welcher ja auch völlig haltlos wäre in diesem Falle. lg phi
Es steht da wortwörtlich: Sollte sich das Verhalen wiederholen, wird die Schule über Ordnungsmaßnahmen zu entscheiden haben, ggf. den Ausschluß vom Unterricht oder die Androhung der Entlassung von der Schule. Wobei wenn ich das so im zweiten lesen mir nochmal ansehe, es ja den Anschein macht, als habe diese Rüge auf andere eventuelle Fehlverhalten keine Auswirking, es steht ja da: Sollte sich DAS Verhalten wiederholen... Wenn das geklärt ist, kann ich die Rüge so stehen lassen, denn ich erwarte und gehe davon aus, dass sich DAS Verhalten nicht wiederholt. Hilft nix, da muß ein Gespräch mit der Leitung her... Ich danke euch jedenfalls für eure rege Diskussion, man nimmt ja doch das ein oder andere mit. Und auch vielen Dank für die ein oder andere Vorabverurteilung vor allem jener, die mit dem Begriff "Das ist doch Mobbing" ganz schnell dabei waren. Herrlich bigott... LG, alex
hab da auch eine weile drüber nachdenken müssen, weil ich spontan keine antwort wußte.
warum fragt man nicht mal lehrer, wie die mit den neuen medien umgehen und was sie "normal" finden und was für sie an mobbing ( auch ein lieblingswort von mir ) grenzt??
wir haben doch ein paar lehrerinnen im forum....????!!!!
zu meiner zeit wurde in der abizeitung auch gelästert und es gab beliebte und unbeliebte lehrer. damals gab es kein internet, aber ich denke, wenn äußerungen dort einen lehrer zum selbstmord treiben, dann muß ich schlichtweg sagen: der mensch hat seinen beruf verfehlt.
( ein bekannter von mir hat sich wegen migräne umgebracht, deswegen bin ich per se doch nicht suizidgefährdet 
).
ich denke mal, daß sich lehrer mit schwerwiegenderen dingen als unmutsäußerungen im inet auseinandersetzen müssen.
by the way, hausfreund2 hat eine gruppe bei den loaklis gegründet marcel-reif-hassclub, ich hoffe nicht, er kriegt demnächst eine anzeige...
die schule hat geagiert, wie sie reagiert hat, das ist rum ums eck. jetzt heißt es reagieren. loiserl jun wird es sich in zukunft verkneifen und gut ist.
meine 4 cents.
so wie wir hier manchmal über diverse Politiker sprechen, die Regierung hat uns sicher alle im Auge 
Fumi hat ein absolutes Verbot, solchen Gruppen beizutreten. Aber nicht, weil ich Lehrer per se Klasse finde und keine Kritik dulde, sondern weil solche öffentliche Kritik, die noch in 50 Jahren für jeden im Netz zu finden ist, auf den Kritiker zurückschlagen kann. Was sie in der U-Bahn oder auf dem Schulhof oder meinethalben auch per Mail mit ihren Klassenkamerade bespricht, ist mir Jacke - das geht nicht an die Öffentlichkeit, und da kann man auch mal einen Lehrer dissen, der ein paar Fünfen verteilt hat. Aber ich kann mir gut vorstellen, daß sie in ein paar Jahren, wenn sie einen Job oder eine Ausbildungsstelle sucht, von solchen öffentlichen "Jugendsünden" eingeholt wird. Und damit schadet sie sich selber. Das kann man richtig oder falsch finden - aber Tatsache ist einfach, daß jeder Mensch sein "Profil" im Netz schützen sollte. Und ich rede nicht von einem Profil bei den Lokis oder sonstwo, sondern ganz allgemein davon, wie man im Netz rüberkommt, was ein potentieller AG oder Geschäftspartner im Netz über einen findet. Insofern kann man die Aktion der Schule gut oder schlecht finden - ich würde es als "Schuß vor den Bug" sehen und sie nutzen, meinem Kind zu verklickern, daß das Internet kein geschlossener Raum ist. Und - mit Verlaub - das gilt auch für angeblich "geschlossene Gruppen" wie Schüler-VZ. Gruß, Elisabeth.
Meine Meinung zu dieser Polizei-Sache habe ich unten noch drangehängt. Hätte ich natürlich gewußt, daß es nochmal einen neuen Thread gibt, hätte ich natürlich gewartet. Aber dennoch möchte ich auch nochmal im Mittelpunkt stehen und verweise daher mit Nachdruck auf mein Posting *lach*
Wenn du hier mein Anliegen nutzen möchtest, mit dem ich ganz offen an euch getreten bin weil ich eben nix zu verbergen hast, um das Internetverhalten meines Sohnes in Frage zu stellen oder in den Schmutz zu ziehen, dann mach nur weiter, du verhälst dich damit keinen Deut besser als wie du es ihm vorwirfst. Nochmal und letztmalig zur Erklärung: Er war Mitglied in einer Gruppe, die da hieß: Der Unterricht von xy ist scheisse! Diese Gruppen werden im Schüler-VZ genau wie im Studi-VZ von irgendwem gegründet und man ist mit EINEM Mausklick da Mitglied, ohne sich weiter äussern zu müssen. Mein Sohn hat sich nie in irgendeiner Art und Weise, weder despektierlich noch sonstirgendwie in der Gruppe geäussert, obwohl man das kann, er nutzt die Plattform lediglich zum Austausch mit seinen Freunden per PN. Das weiß ich ziemlich genau, weil der PC den er dazu nutzt im Wohnzimmer steht und er sich nie lange vor dem PC aufhält. Weder mein Sohn noch eins seiner Klassenmitglieder wurde angezeigt, hier wurde kein Polizist vorstellig und es gab auch kein Elterngespräch seitens der Schule, die Rüge erfolgte wegen der bloßen zugehörigkeit zu einer Gruppe, die wahrscheinlich nur einmal angeklickt wurde zu dem zweck ihr beizutreten. Und nun glaub was du willst, ich werde (auch nach einem informativen Gespräch mit einem befreundeten Anwalt) erstmal den Gang zur Schulleitung suchen und die Hintergründe erfragen. Ich lass dich dann wissen welchen wahnsinnig schweren Verbrechens mein Sohn beschuldigt wurde dass die Polizei Hinweise an die Schule gibt und nciht selber mit einem SEK hier aufschlägt
bleib ruhig. lehrer darf man nunmal nicht kritisieren, ich weiß das, dein sohn weiß es jetzt auch. ich erhielt neulich eine morddrohung, ich bin trotzdem irgendwie nicht angepisst. ist halt so, wenn ich es nicht ertrage, sollte ich floristin werden, oder etwas an mir ändern.
Ich glaube, die sollten den Gruppennamen umändern in "unserer Meinung nach finden wir den Unterricht bei ..... Fällt doch unter die freie Meinungsäußerung. Vielleicht sollte man im Blog noch erläutern was denn so schrecklich ist, an dem Herren und dann ist das doch nicht verboten.