@Joso oder Alba wegen Gürtelrose bei WP-Impfung

Trotzdem danke für Dein Bemühen. Wenn dem nicht so wäre, wäre die These der vermehrten Gürtelrose ja nicht haltbar, oder??

EM, worauf willste denn hinaus? Ich denke mal, die Argumentation der Impfkritiker wird in dem Fall sein und bleiben, dass sich bei der WP-Impfung sog. "Wildvirenstämme" ausbilden werden, die für einen aggressiveren Krankheitsverlauf sorgen und vermutlich auch zu einer höheren Inzidenz von Gürtelrosefällen führen. Wohlgemerkt: Das ist nicht meine (unmaßgebliche) Meinung, sondern die gängige Argumentationskette in solchen Diskussionen... LG Nicole

Ich habe bisher jedes Mal wenn ich diese Aussage gehoert habe nach Evidenz dafuer gesucht und ich habe noch nie eine Veroeffentlichung gefunden in der gezeigt wurde, dass Guertelrose oefters in geimpften als in nichtgeimpften Personen vorkommt.

Es geht um die Aussage dass Gürtlerose bei Geimpften am häufigsten vorkommen wird, was Wilvirenstämme betrifft hat Alba schon mal eine wundervolle Erklärung hier abgegeben, die aber wohl keine Beachtung fand. Um Wildviren ging es also nicht.

..fragte ich ja nach maleja´s Quelle für diese Behauptung (Gürtelrose käme bei Geimpften sogar häufiger vor als bei "in der Vergangenheit Erkrankten").... Nicht, dass ich Ahnung hätte. Ich hab nur einfach das Gegenteil gelesen, was mich noch zusätzlich darin bestärkt, auch gegen WP impfen zu lassen. LG Flocke

Nathi, ich nehme an, du wolltest auf eine wissenschaftliche Evidenz heraus, dass Gürtelrose bei Geimpften nicht häufiger vorkommen KANN als bei Nichtgeimpften. Dazu wird von den Hardlinern unter den Impfkritikern aber wohl meine oben zitierte These geäußert werden - egal, wie sinnig oder unsinnig diese Argumentation und die missverständliche Wortwahl "Wildviren" auch sein mag. Das "Wildvirus" des Impfgegners ist m. E. quasi das Pendant zum "resistenten Keim" des Antibiotikagegners... Ich wollte dir nur zu verstehen geben, dass du es aufgrund einer solchen Argumentation nicht schaffen wirst, einen toughen Impfgegner vom Gegenteil zu überzeugen, falls du das vorhattest... Oder sammelst du nur für dich Argumente? LG Nicole

Ich hab schon verstanden dass Du eine andere Meinung hattest. Ich will es ersten wissen, weil es die Hauptargumentation gegen die Windpockenimpfung ist und zum Zweiten ist es mir lieber meine Argumentation verläuft sachlich (und wie Du siehst hab ich die Weishaeit auch nicht mit Löffeln gefressen, sonst würde ich nicht nachfragen) und Mißverständnisse können somit ausgeräumt werden. Sprich, man versucht Gerüchte wie "Gürtelrose wegen Impfung" auf eine sachliche Ebene aufzuklären. Für die Aufklärung bräuchte man hier halt nun jemanden, der die Antwort weiß.Deshalb mag ich auch keine unheilschwangeren Vorraussagen für die Zukunft, die man nicht belegen kann. Meines Erachtens beugt die WP-Impfung scheinbar eine Herpes Zoster-Infektion sogar vor, würde mir aber nicht anmaßen dies als die absolute Wahrheit hinzustellen.

Könnt Ihr mir verraten, wieviele Impfungen ein Erwachsener benötigt, um Schutz zu haben? Ich habe von zwei Ärzten unterschiedliche Aussagen bekommen. Der Hausarzt meines Mannes meinte, es wären ZWEI Impfungen nötig.....unsere Kinderärztin sagte, es würde EINE genügen! Wat is nu richtig? LG

Ich habe selbst bei Kinder etwas von 2 gelesen, weil der Schutz scheinbar nicht lebenslänglich anhält. Frag doch mal im Impfforum. Hach, da stelle ich doch gleich mal meine Rückenmarkfrage.

Forum dicht, erst nächste Woche wieder möglich.

Ist das tatsächlich die Hauptargumentation dagegen? Das war mir nicht bewusst. Ich habe mich mit der WP-Impfung nicht befasst, da ich nur das (in meinen Augen) Nötigste impfen lasse. Wohl kann ich mich aber an den Sturm der Entrüstung erinnern, als meine Kinder damals Windpocken bekamen - mein Sohn ging bereits in die Krabbelgruppe, und infektiös war er natürlich bereits, als man noch nichts sah - es wurden noch ein paar Kinder angesteckt. Am meisten Kritik habe ich damals für meinen "keimschleudernden" Sohn wegen des "Betreuungsausfalls" für die betroffenen Kinder - die Mütter, die da kritisierten, waren aber beileibe nicht alle berufstätig, sondern mussten tw. nur auf ihren regelmäßigen Tennis- oder Kosmetikertermin verzichten ;-) LG Nicole

Geht aber heut nicht....

Und ab hier wird es dann unsachlich... Du unterstellst somit den Befürwortern niedere Beweggründe wie Tennis und Kosmetikerin. Ich war übrigens auch recht aufbrausend, als eine Trulla damals meinte, sie müsse mit einem Windpockenkind die Stillgruppe besuchen. Ich hatte ein neugeborenes Kind dabei und wollte nicht dass es sich infiziert und ganz sicher nicht, weil ich sonst nicht zum Friseur kann. Die Frage hierbei wäre zu klären, ob die Mütter noch nicht impfen lassen konnten, oder es nicht für nötig erachteten, das sind dann verschiedene Gesichtspunkte. Dein Kind hätte ebenso Masern brüten können, dann wäre die Hysterie verständlicher Weise ausgeufert. Erst kürzlich verstarb übrigens wieder ein Kind an der unheilbaren SSPE, aber wir haben hier ja das Thema Windpocken.

Hallo Butterflocke! Ich selbst ließ bei mir eine WP-Impfung nachholen (hatte als Kind keine), als ich meinen Sohn dagegen impfen ließ. Unser Kinderarzt (der hier für mich auch als Erwachsene zuständig war), meinte, bei mir bräuchte es zwei Impfungen (im Abstand von rund 4 Wochen), während bei meinem Sohn eine genügen würde ... wobei - so sein Nachsatz - er sei sich sicher, dass sich das demnächst ändern würde und dann auch bei Kindern zwei WP-Impfungen für einen ausreichenden Schutz nötig seien. Die Stiko-Diskussion laufe jedenfalls in diese Richtung ... Kurz: ich ließ die Impfung also zweimal bei mir durchführen. Liebe Grüße, Feelix

Nathi, ich finde es unnötig, dass du immer so schnell emotional wirst, wenn es um deine "Lieblingsthemen" geht - das will nicht so recht in mein Bild von dir als ziemlich vernünftige Person passen... In der Gruppe meines Sohnes waren Kinder, die in seinem Alter waren - zwischen zwei und drei, also keine Kinder, die noch keinen Impfschutz haben konnten. Mit den Müttern, die Kritik übten, habe ich selbst gesprochen - zwei davon haben sich tatsächlich ereifert, dass dies ja ihre komplette Terminplanung durcheinanderbringen würde - beides waren die typischen Prada-"Trullas" (ja, ich habe Vorurteile gegen Damen dieser Sorte), von denen ich WEIß, dass sie nicht arbeiten, sondern sich in der Betreuungszeit ihrer Kinder ihren gesellschaftlichen Verpflichtungen und ihrem Shoppingbedürfnis hingeben... Eine Stillgruppe ist ein anderes Paar Stiefel, und Masern hätte mein Sohn nicht ausbrüten können - gegen die ist er geimpft. Bei meiner Tochter habe ich die Impfung nur deshalb später nachgeholt, weil sie - wie du vielleicht aus früheren Postings von mir noch weißt - auf Impfungen bisher immer sehr heftig reagiert hat und ich deshalb sehr impf-zurückhaltend war... LG Nicole

Du, dat kann ich ja nicht riechen. Krabbelgruppe klingt für mich nach Krabbelalter, daher mein erzürndes Verhalten. Ich ging nie in Krabbelgruppen, daher sind mir die Gepflogenheiten gänzlich unbekannt. Und wir kommst du darauf, dass ich vernünftig wäre

... finde ich dich, weil wir in vieler Hinsicht der gleichen Meinung sind Nee, mal im Ernst: Normalerweise vertrittst du deine Standpunkte schon so, dass ich es zumindest nachvollziehen kann und ich deine Argumentation sachlich schlüssig finde, auch wenn ich deine Ansichten nicht immer teile ;-) "Krabbelgruppe" ist in meinem Sprachgebrauch keine Freizeiteinrichtung, sondern etwas, wo man seine Kinder hinbringt, wenn man Betreuung braucht (andernorts "Kinderkrippe" genannt)... Den Fehler, Krabbel-, Still- oder Pekip-Gruppen zu besuchen, habe ich nur bei meiner Tochter gemacht - danach war ich für alle Zeiten kuriert ;-) LG Nicole

Der Unterschied zwischen Medizinern und echten (!) Wissenschaftlern ist, dass der Mediziner einen feststehenden Tatbestand auswendig lernt und der Mikrobiologe, Biologe etc. der Forscher ist, der diese ganzen schlauen Ideen irgendwann einmal selber hatte. Also kann ich dir hier nur wiedergeben, was ich selber gelernt hatte. Das Varicella Zoster Virus, Aslöser für Windpocken und Herpes zoster kommt bei Kindern universell im Körper vor, der Herpes zoster ( Verursacher der Gürtelrose) u.a. im ZNS. Dort wird er durch Reinfektion oder Reaktivierung getriggert. Ein Persistieren im ZNS kann nicht ausgeschlossen werden. So das heisst also "Nix gwiss woas ma ned". Nichtsdestotrotz geht man in den USA davon aus, dass persistierende Lebendimpfstoffe bei abgeschwächter Immunlage durchaus auch Herpes zoster hervorrufen können. Allerdings stehen dieser Aussage viele kritisch gegnüber. So gesehen kann man sich die richtige Antwort wieder herauspflücken. liebe Grrüße Johanna