Ich hab Angst vor Mittwoch

bist du noch siegestrunken oder was? "ach halt die Klappe" im Betreff finde ich wirklich in diesem Fall völlig unangemessen und daneben. like hat niemanden persönlich angegriffen, dich schon mal gar nicht; sie vertritt ihre Meinung und das darf sie. Ob nun dein Text irgendwas in Bewegung setzt, sei mal dahingestellt, er ist aber auch nicht gerade von tiefen Gedankengängen durchzogen. Olé.

das hab ich nur so direkt ausgedrückt, weil like gestern schon ohne Ende hier rumgestänkert hat und die Stimmung vermiesen wollte. Mein Text sollte auch nicht tiefsinnig sein und nix in Gang setzen.

Genauso sehe ich das auch.Der Jubel und die Freude wenn wir gewinnen ist doch prima.Wenn die anderen damit nicht klar kommen,ist doch den ihr Problem. Rosi.

like, deine "angst" in allen ehren, aber solche ausschreitungen haben wir ncht nur an dem mittwoch, jedes bundesligaspiel, auch sonst gibt es genug anlässe um sich zu besaufen und zu prügeln,da muss nich erst ein spiel dtl-türkei kommen. meinste nich du übertreibst ein bissi?

mit deinem volkswirtschaftlichen schaden kannst du dich schleichen. denk du erstmal nach, was durch die touris, fressbuden, fanartikel-verkauf etc. in die kassen geschwemmt wird. leute wie du sind schuld an der miesen stimmung und an rassistischen vorurteilen. pfui. claudi

hä...? welche miese Stimmung denn bitte schön...??

die durch solche blabla-reden erzeugt wird, von wegen "ausschreitungen" usw. claudi

hab ich noch nix von gelesen, ehrlich. Nur das oben von like - und bitte, das ist hier doch nicht Seite 1 der BLÖD. Hier kann doch jeder Jeck sich äußern, ohne gleich so angegangen zu werden... Ihre 3 Zeilen schüren doch keine Vorurteile... Hier in HH ist übrigens saugute Stimmung, soviel kann ich dir versichern!

Martha, hast Du ihren Threat gestern eigentlich gelesen? vonwegen dickbäuchigen,verqualmten, schlägernden Fußballfans mit wenig Hirn, die Ihr Geld lieber sinnvoller ausgeben sollten und der ganze Fußballzauber dem Staat nur kostet, die Wirtschaft runterschraubt und die Krankenhäuser überfüllt sind (mal zusammengefaßt)? Sorry, aber das war Provokation pur oder die Frau ist schwer gefrustet und sucht verzweifelt nach Gründen um auch anderen jeglichen Spaß zu nehmen, was allerdings nicht gelingt

also ich pers. lass diese leute meistens einfach labern und hak das als "blödsinn" ab :) komm ich am weitesten mit

ich habs überflogen... ja, kam für mich satirisch rüber. Etwas anders geschrieben, und es hätte ein Scherz sein können. Als dann alle ernsthaft drauf eingestiegen sind, hab ich nicht mehr mit gelesen, wäre wohl allen zu empfehlen letztlich. Aber sie hat niemanden angegriffen, keine rechten Parolen geschrieben (!! Und auch dann versuche ich meine Erwiderungen ganz lange auf der Sachebene zu halten!!) hat sich ihre Gedanken gemacht - so what, davon läßt sich doch keiner hier die Stimmung vermiesen.

echt satirisch? So kam es anscheind bei allen anderen nicht an:-). Und daß sie das heute neu auftischt kommt mir auch nicht so vor, als wolle sie uns nur spaß bringen wollen.

das hat nix mit satire zu tun. sorry, aber da liegst du echt daneben. meinungsäußerung ja. aber nach allem, was von dieser person kam, ist das keine meinung sondern stimmungsmache. und das verabscheue ich zutiefst. claudi

Nee, dass das keine Satire ist/war, wurde mir dann auch klar. Mir scheint aber, dass ich wohl einiges von "dieser Person" nicht gelesen habe, da muss mir also Wesentliches entgangen sein. Sonst könnte ich vielleicht deine "Stimmungsmache" nachvollziehen!

Ich freu mich nun richtig auf das Spiel! Meiner Meinung nach verbindet uns das mit den Türken irgendwie. In meinem Stammcafé sitzen einige Türken (war heut vormittag da), und ich hab Ihnen respektvoll auf die Schulter geklopft. Sie haben sich richtig darüber gefreut! Ich gönne es den Türken, die ja immer irgendwie die Aussenseiter in grossen internationalen waren! Wobei die Revange gegen die Kroaten hätte ich noch lieber gesehen! :)

und ich glaube auch, daß zumindest hier alles friedlich bleiben wird. bin schon am organisieren wo ich kucken kann... gruß von der tippgöttin frau toni-godoj ( die das lied grad im radio hört )

Aber da Walter um 22 Uhr zur Arbeit muss, wirds das nicht geben. Ich guck dann gaaaaanz alleine.

wer ist denn walter?

oder Luca Toni für Arme, Vallie! *lach*

heißt er wirklich so??? nichts gegen walters, ich bin nur erstaunt, daß du einen namen nennst.... um 22.00 zur arbeit? der ärmste.... wie gehts eigentlich deinem hax?

Walter ist für mich wie für Dich Egon. Sein Name ist ist nicht ganz so schlimm! :) Ja, der Arme muss sich jede Nacht um die Ohren schlagen. Aber er muss uns ja ernähren, ich bring ja nur 350 Kröten nachhause. Dem Haxen gehts bescheiden, ist mittlerweile grün-blau-orange... einfach sch....! Hab mir in Italien so geile Schuhe gekauft, mit sehr hohem Absatz, die kann ich wohl vergessen. Ist das nicht schlimm? Eine Welt bricht zusammen! (Nein, ich bin NICHT oberflächlich)! :)

Argumente, Argumente.... wie kommst Du auf die Gedanken, die Du in Deinem Thread niederschreibst?

http://www.rund-ums-baby.de/aktuell/beitrag.htm?id=216983

dann darfst du aber auch nicht ins stadion gehen und eigentlich nirgendwohin, wo mehr als 50 leute auf einem haufen sind.... meine minderjährigen kinder würde ich nachts auf keinen fall auf die straße lassen, türkenparty hin oder her....

das wird eine Ausnahmesituation werden am Mittwoch. das hat mit einem normalen BL Spiel nichts zu tun (wenn nicht gerade St.Pauli gegen Rostock spielt o.ä. Und ehrlich gesagt beim Spiel Stuttgart-Karlsruhe war ihc genau aus deisem Grund NICHT im Stadion) Und wir reden uns einfach wieder, wenn Eure Kinder im "mitmachalter" sind, ok?

Ist ja alles richtig, aber sowas gibt es das ganze Jahr über sporadisch bei versch. Spielen. Aber ich finde es mal wieder bemerkenswert, warum gerade solche Gedanken entstehen, wenn die Türkei gegen uns spielt. Wir schlagen uns doch auch sonst nicht dei Köpfe ein. Es ist einfach noch ein gewaltiges Spannungsverhältnis in den Köpfen mancher Leute. Wie oben schon erwähnt, ich freu mich darauf!

Also man kanns auch übertreiben. Vor allem: Was hat das mit einem "volkswirtschaftlichen Schaden" zu tun??? Dann laßt uns den Fußball ganz abschaffen! Ich find´s zwar grad ganz nett, aber für MICH würde keine Welt untergehen....!!! Wahrlich nicht.... Ich weiß nicht so wirklich, was ich von den Argumenten halten soll. Denn ob nun die Deutschen, die Türken, die Italiener....oder wer auch immer gewinnt. ALLE werden feiern, und zwar feucht-fröhlich und laut. Eine Kinderparty wird´s nicht werden...muss es auch nicht. Die Mehrheit der Fans ist vernünftig und friedlich. Aber wie immer und überall, fällt die negative Minderheit auf! Wir fuhren nach dem letzten Sieg der Türkei (war´s Sonntag?) auch durch die gesamte Innenstadt (Nürnberg! Hier wohnen SEHR viele Türken), weil wir das Spiel bei Freunden gesehen hatten..... Ich habe keine einzige Situation beobachtet, in der es zu Gewaltausbrüchen oder brenzlichen Situationen kam. Komischerweise hab ich sogar das Gefühl (aber nur aufgrund meiner persönlichen Bekanntschaften bzw. Freundschaften), dass der sonst häufig von Distanz geprägte Alltag von Deutschen und Türken einen kleinen Wandel erfährt und man mehr zusammenrückt, obwohl ja nun der sonst "einfach-nur-Türke/Deutsche" noch zusätzlich zum vorübergehenden "Fußball-Rivalen" geworden ist. Aber vielleicht täusche ich mich....? Und maleja.....in dieses Alter werden meine Kinder natürlich auch kommen. Aber obs nun ein Fußballspiel oder der abendliche Discobesuch ist....Sorgen macht man sich immer und auch passieren kann IMMER etwas..... Ich kann Dich also schon verstehen!!! Aber was müßte man ändern, damit die Mütter der Nation an Fußballabenden ruhiger schlafen? LG Flocke

...was einen davon abhalten sollte, sich mit den Türken zu freuen, sollten sie gewinnen. Aber man kann sich das Leben auch selbst schwer machen.... Gerade hier in Deutschland leben so viele Türken, dass man sich nach einer eventuellen Niederlage doch schnell wieder "erholen" könnte, in dem man einfach dem Anderen seinen Sieg gönnt und sich mitfreut. Ich find´s immer herrlich, wie sich erwachsene Männer freuen können......herrlich kindlich und ansteckend! Voraussetzung dafür wäre allerdings, dass man den Fußball nicht ZU ernst nimmt!!!! Ernst nehmen müssen ihn allein die Spieler, da deren Existenz davon abhängt..... Also für mich wirds auf jeden Fall eine Feier am Mittwoch! Und das NICHT nur, weil man Mann Türke ist...;-) LG Flocke, deren Daumen für die Schweini & Co gedrückt sind, obwohl die Türken sie sicher dringender bräuchten....*ggg*

Ich finde, Du siehst das etwas blauäugig. Natürlich geht es überall hoch her aber es gibt definitiv Unterschiede zwischen den verschiedenen Fans. Es gibt Nationen bei denen es schlichtweg aggressiver zugeht. Nimm doch nur einmal die Engländer. Wenn heute so viele Engländer wie gerade Holländer in der Stadt wären, hätte ich eine Heidenangst, und das nicht unbegründet. Mit den Holländern kann man super feiern. Da gibt es kaum Zwischenfälle. So ähnlich ist es mit türkischen Fans. Sie sind oft sehr aggressiv und provozierend. Das, gepaart mit Alkohol ist eine gefährliche Mischung. Ich schweife jetzt gerade ein bisschen ab aber das beschäftigt mich schon den ganzen Morgen. Unsere Babysitterin wollte mir das gestern auch schon schönreden weil sie sie mag. Sie ist Deutsche aber mit einem Ägypter verheiratet und zum Islam übergetreten (hat sogar ihren Namen in Aischa geändert). Ich habe ihr versucht zu erklären, dass mir das Fanatische an sehr vielen Menschen die zum Islam gehören nicht gefällt. Sie wollte das überhaupt nicht hören. Als ich das Beispiel Salman Rushdie erwähnte, kannte sie diesen noch nicht Mal! Das hat mich dann sehr gewundert wie man so einseitig informiert sein kann. ;-)

Nein Chrissie ich kanns wirklich nicht verstehen. Und das als Frau, die ihren Namen nicht in "Aischa"...(wird das wirklich so geschrieben?) hat ändern lassen und auch niemals zum Islam übertreten würde, genauso wenig, wie sie katholisch werden würde, hätte sie einen Katholiken geheiratet!!! Ich verstehe auch nicht den Zusammenhang zwischen Religion und Fußball. Oder ist jeder, der religionsfanatisch ist, auch automatisch "Fußball-fanatisch"??? Das würde dann bezüglich unserer Diskussion immernoch voraussetzen (was ich auch für fragwürdig halte), dass auch automatisch jeder Türke fanatisch ist (da Islam immer fanatisch und somit auch Türke immer fanatisch....*g*). Wie sind denn dann Randale der Deutschen zu begründen???? Sicher gibt es auch herkunftsbedingte Unterschiede bezüglich der emotionalen Leidenschaft, die ggf. versprüht wird. Aber das gleich als gefährlichen und gewaltbereiten Fanatismus hinzustellen, halte ich für übertrieben. LG Flocke

als Argument nehmen, nicht die Religion. Unterschiede gibts schon, und eine Horde Türken macht mir auch schon mehr Angst als ne Horde Holländer (vorallem mit Schwimmflügeln ). ,ABer Horde ist Horde und aufgestachelt können alle agressiv werden, oder aber auch friedlich feiern. Doch ich denke in manchen Kulturen ist das Faustrecht einfach noch ausgeprägter, das macht sich dann auch bei solchen "Konflikten" breit, manche sind da eher bereit die Fäuste zu schwingen. Aber ehrlich gesagt,mein Vorurteil nun mal breit trete, ein Türke allein ist feige, vorallem ohne Waffe, hab noch keinen erlebt, der ohne Rückendeckung das Maul aufgerissen hat . Noch ein Kulturunterschied, woanders wachsen Kinder schon mit Waffen auf, da kriegt ein 7-jähriger voller Stolz des Vaters schon ein Messer geschenkt und übt sich darin. Das sind dann halt noch Überreste aus alter Zeit, die aber bis heute von vielen so fortgeführt werden. Dennoch, wer hier aufwächst, da denke ich, daß es eine Minderheit ist, wo man wirklich was befürchten müßte. LG Nina

ach Nina....*seufz*

dass türken aggressiver sind als andere fans???? das sind südländer, genau wie die italiener oder spananier. heeee, wo sind die aufschreier????

mein kind IST im mitmachalter. fährt fahrrad ohne helm, ist ein MÄDCHEN. gut, sie mag fußball nicht, dafür halloween... ich finde, man muß sich wie michael jackson benehmen um allen gefahren dieser welt zu entgehen!!!!

Hab ich nicht genug geschrien...vallie? Ich könnt auch lauter...wollte aber nicht. Meine KInder schlafen gerade:-) Aber meine Schreie nimmt sowieso niemand für voll. Ich schrei ja nur für meinen Mann....*g* Ob nun "für" oder "ihn an"....irgendwie schrei ich immer, würde er jetzt wohl sagen.....*gackgack* Flocke

befangenheit unterstellt, deswegen verstehe ich gar nicht wo die sonstsoschreier bleiben!!!???? auch die griechen sind südländer oder die portugiesen...ich weiß nur, das die cl-spiele in istanbul berühmt berüchtigt sind wegen galatasarxy ( weiß jetzt nicht wie man das schreibt ) weil die fans wuid sind, aber ist wild immer gleich brutal??? dem gemeinen engländer würde ich auch keine brutalität unterstellen und wir sind hier nicht in der türkei.... ich kann das grad gar nicht so richtig nachvollziehen, gestern haben sie auch noch bilder aus berlin gezeigt, ich fand die interviewten alle putzsch...

Weißt vallie...., als die Deutschen gegen Portugal neulich ihr erstes Tor schossen, stellte mein Mann den Ton leiser, grinste breit, lauschte....aber nichts! "Schon komisch", meinte er dann....*g* Ich bin ja nu auch kein Typ, der zum Lachen, Brüllen, Knutschen in den Keller geht...., aber manch anderer mags eben nicht all zu leidenschaftlich. Ich halte aber nichts davon, diese Leidenschaft und (vielleicht auch nervige!) Lautstärke mit Gewaltbereitschaft zu verwechseln. Aber jaja....Befangenheit....ick weeß! LG Flocke

Nur, weil man etwas zulässt, heißt es doch noch lange nicht, dass man keine Angst davor haben darf. Ich weiß selber, dass man die Kids nicht einschließen darf. Und mein Großer fährt Auto, mein Mittlerer Fahrrad. Und wenn der Krankenwagen losfährt und beide sind unterwegs, fühle ich mich nicht wohl. Aber deshalb müssen sie nicht zu hause bleiben. Und wenn ich sage, dass ICH mir Sorgen mache. dann mache ICH mir Sorgen. Und darüber braucht sich niemand aufregen oder mich auslachen. Und nachdem es hier gestern abend auch schon zu Ausschreitungen gekommen ist, denke ich mal, dass die Sorgen nicht weit her geholt sind. Und was es anders macht zu anderen nationalitäten, ist die Tatsache, dass bei uns in der Stadt die Türken die zweitgrößte Nation ist. Während man die Kroaten an einer Hand abzählen kann.... Und auch aus anderen Gründen, die wir hier schon mehrfach diskutiert haben (Integrationsschwierigkeiten, Identifikationsschwierigkeiten etc), ist die Gewaltbereitschaft bei jungen Türken eben höher, als bei Italienern, Franzosen o.ä. (Ich spreche von den jungen Türken, die hier wohnen.) Und dann gibt´s tatsächlich viele türkische Leute - auch in meiner nachbarschaft - die eben anders sind. Die sich mit den Deutschen mitfreuen können. Ich hoffe, dass sich die in der Mehrheit befinden. Grüßle FrauGomez-Henry

Ich habs hier schon mehrfach geschrieben. Ich wurde von einem ca 16 jährigen mit Schlägen bedroht, weil ich es gewagt habe, das Wort "Türkei" in Zusammenhang mit Fußball zu nennen. (Das war zu Zeiten der WM und jeder weiß, wie die Quali geendet hatte...) Und ich muss sagen, dass mir so etwas noch nie vorher im Leben passiert ist. Mir wurden noch nie von einem wildfremden, 30 Jahre jüngeren Kerl Schläge angedroht. Und was er noch gesagt hatte, gab mir zu denken und zu fürchten. da ging´s um Stolz, um Nationalehre etc. Und darum, dass wir Deutsche (er hat fast ausgespuckt dabei) so etwas nicht hätten und er uns dafür verachte. Und die Türken, ja die, die wären und hätten udnundund Verstehst was ich meine? Und jetzt lass die mal am Mittwoch gewinnen..... (und es gibt eben doch auch ein paar Deutsche Jugendliche und junge Männer - die sind es in der hauptzahl - die sich Hähme eben doch nicht gefallen lassen.) Oder lass sie am Mittwoch verlieren - welch ein Frust. Das gegen die gehassten Deutschen (und wundere Dich nicht, in wievielen geballter Hass steckt) Und das macht mir einfach Angst. Ich will damit niemanden Fanatismus unterstellen. Nur ein willkommenes Ventil, um längst angestauten Frust loszuwerden (auf beiden Seiten) Grüßle FrauGomezHenry

ich finde es nur na sagen wir mal ungewöhnlich, daß man anhand der paarung des halbfinales sich mehr oder weniger sorgen bezüglich der gewaltbereitschaft hat. vielleicht wäre es auch zu ausschreitungen gekommen, wenn tschechien weitergekommen wär??? kann man so genau nicht sagen. es gibt überall schwarze schafe, auch bei holländern, franzosen oder österreichern. das IST ein großevent, wo die blackies zutage kommen, soll man sie abschaffen??? oder die gruppen manipulieren, daß es zu so einer paarung gar nicht erst kommt??? also ich würde/werde da feiern, was sich ergibt, u.u. auch auf der leo. meine kinder sind daheim. also muß ich nur im mich angst haben. aber das war ja gar nicht das thema.

nur, mal ganz ehhrlich, wieviele Tschechen kennst Du? Und wievielen unterstellst Du eine latente Gewaltbereitschaft? Ich keinen. Aber ehrlich gesagt kenne ich einige junge Türken, denen ich vieles zumute.... Und denen ich auch den Hass auf dei Deutschen zu Nicht-EM-Zeiten ansehe, anmerke, anhöre

ich müßt mal überlegen, ob ich überhaupt einen tschechen kenne.... ich weiß schon, was du meinst, silvia, dadurch dass mehr türken hier leben, als sonst eine andere nationalität, ist es auch einfacher einen türken zu kennen....und du hast sicher nicht unrecht. ich kenne auch keinen gewaltbereiten deutschen und es gibt sicher mehr als genug. aber trotzdem finde ich es nicht ganz fair. ich kenn da nämlich einen....einen exkollegen...der ist sicher nicht aggressiv....aber ich kann nicht von einem auf viele schließen.... ich wünsche mir, dass es überall friedlich abgeht. von den russen halte ich nämlich wenig....kenne die aber nur aus dem urlaub *örks* und würde mir wünschen, es würde keiner mehr in die türkei oder nach echüpten reisen.

Moneypenny hat es wirklich treffend beschrieben. Ich denke auch, das der Sport die Menschen besser integriert. Ausnahmen gibt es überall und in jedem Land. Ich erinnere mich gern an die EM 1992 zurück. Wir haben damals gerade Urlaub in Dänemark gemacht, als die Dänen Europameister wurden. Es war eine tolle Stimmung und wir haben einfach miteinander gefeiert. So sollte es meines erachtens auch sein. Im Sport wird es immer Gewinner oder Verlierer, aber der eigentlich Gewinner ist doch der, der auch mit Niederlagen umzugehen weiß, und nicht blind irgendwo drauf loskloppt. Und was sag ich meinen Kindern immer: Gewinnen ist nicht alles, sondern dabei zu sein ist viel mehr wert. Fr. Kleuvert

Schöner hätt ichs nicht audrücken können, Moneypenny!!!! @maleja, Natürlich versteh ich Deine Sorgen...gerade um Deinen Sohn, wenn er sich während des Spieles und danach ins Getummel stürzt. Denn wie Penny schon sagte....es gibt immer ein paar Doofköpfe. Und genau EINER davon würde ja schon genügen, um irgend einen Streit zu beginnen oder oder..... Ja natürlich! Abwegig ist das nicht. Dennoch erlebe und empfinde ICH momentan (wie ich bereits schrieb), dass der Fußball viel eher verbindet statt (noch mehr) zu entzweien!!! Auch in solch einer Begegnung! Ich glaube (und hoffe), dass wir in dieses Spiel viel zuviel Sorgen und Ängste hineininterpretieren... Und wenn es zu irgendwelchen Ausschreitungen kommt, dann, weil sich natürlich auch gewaltbereite Idioten unter den Fans befinden. Nicht, weil es Fußballfans sind, nicht weil es Türken sind, nicht weil es Deutsche sind.....einfach, weil es immer und überall irgendwelche Hirnis gibt, die Probleme mit sich und ihrem Leben haben, ein Ventil suchen, es finden..... Aber sie würden es auch ohne den Fußball finden. Laß Deinen Sohn in die Disco gehen und den falschen Typen eine Sekunde zu lang angucken..... "Die Türken" fallen genauso wenig und genauso häufig negativ auf wie die Deutschen. MIR zumindest, da es immer im Auge des Betrachters liegt, auf welche Tatsache man ein Fehlverhalten zurückführt! Für die einen ist es die Nationalität, die das Fehlverhalten erklärt..... Aber ist es so? Wir suchen nach Erklärungen und finden die vermeintlich "einfachste", aber oberflächlichste.... Auch der Fußball ist nicht "schuld".... Ich freu mich auf das Spiel. Mich wundert es selbst, da ich bisher mit Fußball so GAR nichts am Hut hatte. Ich denke, dass mein Mann nicht der einzige Türke ist, der sich ein türkisches UND ein deutsches Fähnchen ans Auto getan hat. Und das hat er ganz sicher NICHT für mich gemacht......:-) LG Flocke