Gestern Nacht im Kölner Hauptbahnhof

Sonntag nachmittag und früher Abend ist es bestimmt etwas besser, da sind dort auch viele zurückkehrende Wanderer aus der Eifel und dem Bergischen Land und viele Heimkehrer vom Wochenende.

hallo! ich finde es auch entsetzlich, aber ich fand es auch immer schon entsetzlich. damit will ich sagen: das ist kein neues problem, das nun urplötzlich mit den flüchtlingen auftaucht. ganz klar: die polizei muss präsent und ein vertrauensvoller ansprechpartner sein, für alle frauen. und zwar egal wer, wann, wo und warum gewalt ihnen androht oder tatsächlich antut. aber so zu tun als ob es bisher ein im westen unbekanntes phänomen gewesen ist, dass frauen am oktoberfest, auf karnevalpartys, in der ubahn, am arbeitsplatz, in der disco erniedrigt, begrapscht, bedroht und vergewaltigt werden, ist falsch. auch dass sich frauen im öffentlichen raum zurücknehmen sollten, vorsehen sollten, sich unauffällig verhalten sollten wird doch schon eh und je propagiert. in unserer kultur herrscht ein klima, das eben nicht die täter, sondern die opfer zur rechenschaft zieht. es herrscht eine stimmung die übergriffiges, gewaltätiges verhalten von männern nun mal billigt, entschuldigt, verharmlost, deckt, vertuscht und somit ihm raum bietet, es erst möglich macht. und zwar für männer jeglicher couleur. immer schon. nennt man rape culture. würde in unserer gesellschaft nicht die sogenannte rape culture vorherrschen, wäre es unmöglich für die männerhorden (woher sie auch immer kommen mögen) gewesen diese schrecklichen taten ungestraft, in diesem ausmaß und ohne einschreitung der polizei zu verüben. lg misu

Das Frauen auch vor dem Flüchtlingsstrom Probleme dieser Art über sich ergehen lassen müssen ist richtig. Aber das man Angst haben muss zum Beispiel in Hamburg abends/nachts durch die Stadt zu gehen kann ich nicht bestätigen. Dem war bis vor kurzem nicht so.

Naja, jetzt wissen Sie ja, dass man völlig nach Lust und Laune Frauen anmachen kann. Die werden ja nur kurzfristig festgenommen und dürfen dann weitermachen! Das spricht sich rum! Ich fürchte aber, dass sich auch ein paar Landsleute ein Beispiel nehmen und mitmachen! Da kann ich jetzt froh sein, nicht mehr blutjung und knackig zu sein und keine Töchter zu haben! Mein Großer ist fast 1,90 und macht seit 9jahren Kampfsport, der Kleine ist eh ständig in meiner Obhut, oder wird in Obhut anderer gebracht. Gut, bei einem bewaffneten macht auch mein Kind mit seinem Kampfsport nichts mehr! Was ich aber sehr an ihm schätze ist, dass er, seit er abends weggeht, immer seine weiblichen Begleitungen bis zur Haustür bringt, oder von mit hinfahren lässt! Hat er schon im Sommer bei unserem Volksfest so getan, ohne dass man das Ausmaß der Gefahren wirklich erkannt hat!

Ich bin ja aus der Münchner Gegend. Auch da gab es schon immer Orte, die Frauen allein im Dunkeln eher meiden sollten. Habe ich ehrlich gesagt trotzdem nie gemacht und habe mich auch nie irgendwie unwohl oder gar bedroht gefühlt. Was mich wundert ist die offensichtlich mangelnde Polizeipräsenz in Köln. Wenn du in München an den HBF gehst, siehst du überall Sicherheitsleute. Auch in den S-Bahnen und oft an den kleineren Bahnhöfen. LG Inge

Nein, das Problem ist neu! Ich wohne nun schon 20 Jahre in Köln, bin viel unterwegs, auch abends und mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Diese aggressive Stimmung ist neu. Ich habe mich jahrelang sicher gefühlt, auch die Anpöbeleien hielten sich in Grenzen (ich erinnere mich nur an vier Situationen in 20 Jahren, wobei bei zweien Frauen die Anpöbler waren). Noch nie habe ich so viele Menschen gesehen, die ganz offensichtlich nicht integriert sind (Horden von männlichen, wilden und rücksichtslosen ausländischen Arschlöchern!). Ich habe mich beim Warten auf die nächste U-Bahn im Schatten einer Gruppe türkischer junger Männer versteckt, die nach meiner Einschätzung schon länger in Köln wohnen, deutsch sprachen, wahrscheinlich hier aufgewachsen sind und sich normal verhalten haben. Ansonsten war außer den oben genannten Arschlochgruppen nur noch ein Rentnerduo und eine Dreiergruppe angetrunkener Jugendlicher auf dem Bahnsteig. Das Problem ist größer als viele denken. Ein Freund von mir, der schwul ist, hat richtig Angst. Bei mir ist es Wut und Ekel. Meine 13- jährige Tochter darf nicht mehr dort hin. Gruß, Sabri

Nein, das Problem ist neu! Ich wohne nun schon 20 Jahre in Köln, bin viel unterwegs, auch abends und mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Diese aggressive Stimmung ist neu. Ich habe mich jahrelang sicher gefühlt, auch die Anpöbeleien hielten sich in Grenzen (ich erinnere mich nur an vier Situationen in 20 Jahren, wobei bei zweien Frauen die Anpöbler waren). Noch nie habe ich so viele Menschen gesehen, die ganz offensichtlich nicht integriert sind (Horden von männlichen, wilden und rücksichtslosen ausländischen Arschlöchern!). Ich habe mich beim Warten auf die nächste U-Bahn im Schatten einer Gruppe türkischer junger Männer versteckt, die nach meiner Einschätzung schon länger in Köln wohnen, deutsch sprachen, wahrscheinlich hier aufgewachsen sind und sich normal verhalten haben. Ansonsten war außer den oben genannten Arschlochgruppen nur noch ein Rentnerduo und eine Dreiergruppe angetrunkener Jugendlicher auf dem Bahnsteig. Das Problem ist größer als viele denken. Ein Freund von mir, der schwul ist, hat richtig Angst. Bei mir ist es Wut und Ekel. Meine 13- jährige Tochter darf nicht mehr dort hin. Gruß, Sabri

>Was ich aber sehr an ihm schätze ist, dass er, seit er abends weggeht, immer seine weiblichen Begleitungen bis zur Haustür bringt, oder von mit hinfahren lässt! Glückwunsch. Als potenter Beschützer geht er herrlichen Zeiten entgegen. *flüsteron* Hat er vielleicht noch Ernährerqualitäten? So als Alleinstellungsmerkmal im Vergleich zu den anderen kampffähigen Jungs. Der Weg zur Arbeit wird für schutzlose Frauen ja auch nicht leichter...

meine mutter ist ganz oft angepöbelt worden in der sbahn/ubahn/bus und ich bin auch deswegen ein mvv-dickhaber. v.a. vor dem fuß-heimweg habe ich angst, das gilt natürlich auch für meine töchter. fahre abends hauptsächlich zur wiesnzeit mit der sbahn, nach 2 maß hab ich vor wenig angst, aber es ist ja nicht immer wiesn. ich glaube/hoffe aber, daß die bayrische polizei etwas respekteinflößender agiert und nicht ganz so mimimimimi....kann mich täuschen, hoffe aber es IST so. habe mal ganz nahe fra hbf eine woche in der pension gewohnt, da hab ich mich nach einbruch der dunkelheit nicht mehr rausgetraut. @sabri, meine kölner freundin hat mich auch etwas beruhigt wegen heute, es begleiten sie drei freunde zum bahnhof, fahren muß sie dann alleine.....

Ich habe einige Jahre am anderen Ende von München gearbeitet (Schicht) und bin immer mit der S-Bahn zur Arbeit gefahren incl. Umsteigen an der Stammstrecke. Ich habe nie Probleme gehabt. Ach später zur BOS/ im Studium: egal ob MVV, zu Fuß oder mit dem Rad (auch nachts durch den Englischen Garten oder Olympia-Park etc.) ich hatte nie auch nur irgend ein Problem Bin seit 1 1/2 Jahren immer mal wieder 10 Tage in Düsseldorf gewesen (öffentliche Verkehrsmittel über HBF), in München herrscht definitiv eine andere Stimmung. Blöderweise muss ich Faschingsdienstag + 2 Tage nach Düsseldorf. - Der Nachtzug ist zeitlich knapp. Wenn er nicht zu viel Verspätung hat geht es aber. - Am Rosenmontag schon fahren und dann mitten in der Nacht mit Gepäck ankommen möchte ich definitiv nicht. - Rosenmontag sehr früh hier los fahren um früher anzukommen möchte ich auch nicht, weil meine Kleine Geburtstag hat. - Ev. mit dem Auto fahren. Ich weiß noch nicht was ich mache. Sicher werde ich mich im öffentlichen Nahverkehr nicht fühlen und sei es nur wg. der Berichterstattung. LG Inge

*zurückflüster* ich glaube er hat Ernährerqualitäten, wer hätte es gedacht! Letztes Jahr noch das totale Pubertätsarschkind, jetzt plötzlich wieder vorbildlich fleißig und nett! Ich hatte die Hoffnung schon aufgegeben! Leider fängt nun Kind 2 an, ein hoffnungsloser Fall zu werden! Meine Haarfarbe litt und leidet sehr darunter! Drei Kinder wären definitiv mein Aus!

Es wird so lange Thema sein, bis das nächste furchtbare Ereignis über uns hereinbricht! Heute haben sie ein Asylantenheim ganz bei mir in der Nähe gestürmt, einfach so aus Spaß! War sogar in den Nachrichten! Das wird gerade auf der lokalen Medienseite sehr gefeiert! Mir ist das langsam alles zuwider! Wirklich jetzt!

Wer hat ein Asylantenheim aus Spaß gestürmt? Und seit wann sagst du so böse Worte wie "Asylant"? Das ist doch gar nicht politisch korrekt.

Äh, ich sag mal ganz mutig, dass es nazis waren! Die sind in die Unterkunft gestürmt, haben zeitgleich den Strom ausgestellt und haben "Polizei" gebrüllt, mit der Motivation den AsylBEWERBERN Todesangst einzujagen! Lass dein dummes Gestichel, danke!

Ich habs inzwischen gegoogelt. Von TODESANGST hab ich allerdings nichts gelesen. Wieso sollten Asylanten wegen Polizisten gleich Todesangst haben? Von dir lass ich mir übrigens nicht sagen, was ich lassen soll und was nicht. Hat halt nicht zu dir gepasst, solche "Schmuddelwörter"

Und weil du es nicht gelesen hast, ist es nicht wahr? Genau! Die haben das nur aus Spaß gemacht, ganz sicher!

Woher genau weißt du das denn mit der Todesangst? Erzähl doch mal! Warst du da? Haben sie es dir erzählt? Also die Bewohner? Du wirfst ständig mit Behauptungen um dich und wenn man dann mal nachfragt kommt immer das Gleiche: Nichts. Heiße Luft!

Wenn eine Horde brüllender Menschen eine Flüchtlingsunterkunft stürmt kann man davon ausgehen, dass die Bewohner Angst bekommen. Oder? Wenn Du nachts in deinem Bett liegst, blueberry, die Haustür fliegt auf, eine Horde Männer stürmt herein und brüllt herum, bist Du dann ganz cool? Ach nein, Du hast ja Pfefferspray im Nachttischschränkchen. Vielleicht sollten sich die Asylbewerber auch welches zulegen. Geht ja gar nicht, ist ja ausverkauft. Mann, in welcher Welt leben wir. Zum Kotzen!

Ganz cool? Sicher nicht. Und richtig, wir haben durchaus Vorkehrungen, sollte irgendwer meinen, uns mal "besuchen" zu müssen. Dennoch habe ich nirgends in den Berichten (und ich habe nicht nur einen gelesen) etwas von TODESANGST gelesen. Und eine HORDE war es auch nicht. Unter einer HORDE verstehe ich deutlich mehr als fünf. Dass ich soetwas gut finden würde, habe ich übrigens nirgends behauptet, falls mir das jetzt jemand unterstellen möchte. Ich fragte lediglich, woher Einstein ihr Wissen um die TODESANGST nimmt. Und da kommt wie immer nichts. Und freilich dürfen sich Asylbewerber Pfefferspray zulegen. Meinetwegen gerne. Hilft vielleicht auch gegen den ein oder anderen Angreifer aus den eigenen Reihen...

Blueberry, mal ehrlich, das ist doch logisch dass die Menschen sehr große Angst hatten. Soweit kann man sich doch normalerweise in Menschen hineinversetzen. Das muss auch ein Journalist nicht extra aufführen. Oder haben die Rechten das gemacht um die Flüchtlinge zu belustigen? Nein, haben sie garantiert nicht! Von daher verstehe ich gerade diese Diskussion nicht.

Die Rechten? Ist es schon geklärt, wer das genau war? Hab ich wohl überlesen. Angst. Ja, mag sein. Wobei kein Asylbewerber bei den Worten "Polizei" gleich in TODESANGST verfallen muss, oder? Ich halte das nach wie vor für überdramatisiert. Und Einstein stellt einfach wahnsinnig gerne irgendwelche Behauptungen auf, die sie anschließend nicht belegen kann.

Das ist doch jetzt Erbsenzählerei. Das weißt Du auch. Mit welcher Begründung stürmt denn jemand eine Flüchtlingsunterkunft, brüllend? Was denkst Du denn? Meinst Du das waren die Zeugen Jehovas die ihren Wachturm los haben wollten? Oder ein paar lustige Scherzkekse die mal Flüchtlinge besuchen und erschrecken wollten, so als Gaudi? Wer soll das denn gewesen sein? Ich, und ich bin als Detektiv eher ungeeignet, das gebe ich zu, tippe auch auf Nazis. Was denkst Du denn?

Im Überdramatisieren, Hineininterpretieren, Behaupten und Schwarzmalen bist doch DU die Königin!

Ach, das wüsste ich aber......

Damit kann ich nichts anfangen. Sag, was Sache ist. Mit solchen Andeutungen /Anfeindungen aus heiterem Himmel kann und will ich auch nicht umgehen. Zumal sie nicht näher erläutert sind. Ich mag solche hinterhältigen Geschichten nicht. Spitze Bemerkungen,die ich nicht zuordnen kann.

Wolke hat auf Blueberry geantwortet, nicht auf Deinen Post...

Äh, ich glaube, Wolke meinte blueberry und nicht Dich.

Es kann jetzt natürlich sein, dass ich das auf mich bezogen habe zu Unrecht. Dann entschuldige ich mich ehrlich. Das passiert mir jedenfalls öfter dass ich nicht kapiere wer gerade gemeint ist. Ansonsten hätte ich dann gerne eine Antwort. Man kann ja normalerweise alles klären, denke ich mal.....

O.k.Ich habe mich auch gerade gefragt warum ich die Queen der Übertreibung bin. Uiuiui, sorry, arme Wolke. Ich werde es nie verstehen wer wann wo wie gemeint ist und auch nie wann ich was wohin platzieren soll. Ich übertreibe nämlich nie! Never ever! Und ich habe immer Recht. So. Ich gehe jetzt besser zu Bett.

Blueberry ist einfach primitiv! Lass es gut sein, sie will es nicht verstehen!

Mich nerven einfach deine Behauptungen, die du nie belegen kannst. Wie mit den Grenzkontrollen und diversen anderen Dingen. Aber vergiss es. So kenn ich dich.

Hey, heute Nacht haben die Hools in Köln aufgeräumt! Hab ich natürlich gerade frei erfunden! Sowas kommt von sowas! Glückwunsch! Relativieren, sie bitte JETZT!

Du warst echt nicht gemeint! Passiert... Nix für ungut!

Danke Wolke. Das war ja peinlich, schön blamiert. Ich schäme mich. Der Spruch dass ich immer Recht habe sollte das auflockernwar natürlich nicht ernst gemeint, , dadurch wurde es dann noch peinlicher. Her mit den Fetttöpfchen!!!! Liebe Grüße

Da isser, der Topf: Hast übrigens PN.

Wer genau relativiert denn ständig? Darin bist gerade du doch so gut. "Ja, aber die Deutschen machen das doch auch..." "Ja, aber die Nazis..." Sowas kommt von WAS genau? Davon, dass ich deine Behauptungen anzweifel?

Du bist diejenige,die nur in eine Richtung schaut! Und selbstverständlich bekamen die Betroffenen einen Schreck bei dem Einbruch! Du wärst natürlich nicht schockiert, hättest keine Angst und würdest über den Scherz lachen, würden 5 Leute bei dir gewaltsam eindringen ! Deutsche Frauenpower!

Natürlich bekamen sie einen Schreck. Du schriebst aber von TODESANGST und bist dir da ganz sicher, dass es so ist. Und nochmal: Sowas kommt von WAS?

Ach stimmt, die sind ja alle gar nicht traumatisiert, denn in Syrien ist ja nicht überall Krieg, ich hab das jetzt total vergessen! Wie konnte ich nur auf die Idee kommen, die hätten Todesangst gehabt (laut Radionachrichten war das so, scheiss Lügenpresse!) Sowas kommt von sowas, willst du erklärt haben? Nö! Denn du weißt genau was ich meine!

Doch, die waren sicher auch ausnahmslos alle echte Syrer, alle traumatisiert...weil ja grundsätzlich alle die hier in D sind, traumatisierte Syrer sind. Wie konnte ich das vergessen. Die Vorfälle in Köln letzte Nacht kommen wohl hauptsächlich von den Vorfällen an Silvester. Was nicht bedeutet, dass ich es gut finde. Aber sowas kommt von SOWAS und davon, dass die Leute nicht zwingend den Eindruck haben, dass der Staat sie adäquat vor solchen Begebenheiten schützt. Und nicht davon, dass ich dein Geschwätz anzweifle und hinterfrage. Aber ich vergaß. Ich bin ja auch höchstpersönlich Schuld an brennenden Unterkünften, gell?

Ebenso wie der Gutmensch (also ich) halt Schuld an Terror und Vergewaltigungen ist, gell? Übrigens hab ich die Silvesterangriffe mit keiner Silbe weder relativiert, noch entschuldigt und schon gar kein ABER benutzt! Im Gegensatz zu dir!

Die Vorfälle kommen von denen in der Silvesternacht? Woher weißt du das denn? Vielleicht waren sie auch einfach eine feine Rechtfertigung, endlich mal Jagd zu machen?

Woher sie das weiß? Da Mutmaßungen ja nicht ihr Ding sind, hat sie demnach engen Kontakt mit dem Milieu!?!

Die Silvesterangriffe vielleicht nicht. Aber im Allgemeinen relativierst du solche "Einzelfälle" ja sehr gerne. Ähm. Du fühlst dich schuldig an Terror und Vergewaltigung? Krass. Ich sehe die Schuld dafür bei den Tätern. Ebenso wie bei brennenden Unterkünften. Im Gegensatz zu dir!

Deine Unterstellungen sind einfach der Hit... manchmal frage ich mich, ob du in R. arbeitest oder untergebracht bist.

Dumm,wenn man über die eigene Argumentation stolpert, gell?

Schön, dass du es selbst merkst. :)

Vor rund 20 Jahren konnte ich als leicht angeheiterte Teenagerin mutterseelenallein in der damals absolut ungruseligen Münchner Bahnhofshalle übernachten, ohne dass mir irgendwas passiert wäre. (Es kam ein paar mal vor, dass ich nachts aus dem Nachtwerk torkelte und die letzte U-Bahn weg war.) Ich legte mich einfach auf eine Bank und döste drei Stunden, bis wieder eine U-Bahn oder S-Bahn fuhr. Völlig angstfrei in der sehr ruhigen, fast leeren Bahnhofshalle. Hin und wieder trottete eine gelangweilte Streife vorbei oder anderweitige rechtschaffene Leute - ein paar fleißige Nachtschichtler unter den Bahnhofsmitarbeitern, ein paar müde Reisende, die ebenfalls festsaßen wie ich, ein Obdachloser, seine Tüten hinter sich her schleifend, dann wieder ein paar Leute von der Bahnhofsmission und irgendwann zu frühester Morgenstunde Bäckereiangestellte, die ihren Laden anwarfen. Gruselig? Nein - schon fast heimelig. Das waren noch Zeiten! Meine Töchter würden sich sowas heute nicht mehr trauen. Es wäre auch nicht mehr empfehlenswert.

Mein Gott, was hat dein Beitrag mit dem Ganzen zu tun? Oder verstehe ich was falsch? Ohne Flüchtlingswelle und randalierende, grabschende Idioten würde sich deine Tochter doch heutzutage auch nicht mehr da hinpacken oder etwa doch??

Ich habe lediglich auf Petras "schon immer" vorhandene Bahnhofsphobie Bezug genommen. Auf sonst nix. Chill mal dein Leben Alta, anstatt mich hier blöd anzupöbeln.

Und ich habe geantwortet und sogar nachgefragt, ob ich es recht verstehe. Was ist daran denn schlimm? Vielleicht solltest DU mal "chillen, Alta"!?!!