Diskussionen

So ist das nun mal bei so Themen. Das Problem bleibt. Aber zu deinem Post In die Pampa will und soll keiner WO genau sollen in kürzester Zeit adäquate Menschenwürdige Unterkünfte herkommen. Diese waren vorher schon händeringend gesucht zu bezahlbaren Preisen. Verantwortung schön und gut aber zaubern kann keiner, auch keine Regierung. Ich persönlich finde du machst dir zu viele negative Gedanken um alles oder willst was klar stellen oder dich rechtfertigen und das tut dir sicher nicht gut und das ist nicht böse gemeint, nur mein Eindruck.

Liebe Betula, vorab, ich schätze Deine Beiträge und die Art, wie Du Dich und Themen immer wieder hinterfragst. Mich persönlich ärgern hier immer Beiträge, die auf Missstände hinweisen aber keine Alternativen anbieten. Natürlich ist es absoluter Mist, dass die Menschen in Zelten untergebracht sind. Aber bitte was ist aktuell die Lösung? Wer kann, mit welchen Maßnahmen das vermeiden? Ist es besser, wenn die Menschen in Presevo im Regen frieren? Kritik ist immer einfach. Ich vermisse einfach die Handlungsalternativen bei den Usern, die hier ständig alles doof finden. Bislang bin ich zumindest noch naiv genug, dass ich glaube, dass die Mauer um Deutschland keiner ernsthaft will.

Wenn hier nationalistisch geantwortet wird, bin ich sehr froh, dass sich da Gegenstimmen melden. Wirtschaftskrise, Überall Unfrieden.... Ich bin froh um A.Merkel, besser als das so ein kleiner, paranoider Wichtl um die Ecke kommt, und wer dem hinterher läuft, zeigt sich ja grad ganz gut. PS: einige der User, die das A. Intellektuell vertraten, schreiben doch schon gar nimmer. Ich kann Besorgnis von Hetze unterscheiden.

Ich will dir was sagen...du kennst meine Einstellung ja? Wer hier meckert dass wir kein Luxushotel sind, kann gerne draussen auf der Strasse schlafen. Ein Zelt ist besser als kein Zelt....an den Grenzen hocken sie oft im Regen in der Kälte. Ich erinnere die Leute insbesondere die jungen Männer daran wenn sie hierherkommen dass sie dran denken sollen wo sie herkommen und was sie schon aushalten mussten. Und dass es keinen Luxus gibt und auch so schnell nicht geben wird. Weisst du...es kommen viele Menschen dies bitter nötig haben und dann kommen Menschen die flüchten weil sie Angst haben in ihrem Land gehts dann auch bald los. Die sind keine Armut, keine Zerstörung gewöhnt. Trotzdem sitzen alle in einem Boot. Da gibts kein besser und kein schlechter. Es wird ihnen gesagt dass wenn sie maulen sie eben auch draussen schlafen können im kalten REgen....auch gut..Platz für einen mehr im warmen trockenen....klingt hart ist aber so. Für Meckerer und Streithähne sollte man keinen Platz schaffen, es gibt Menschen die diese Plätze dringend brauchen. Und es würde vielen vielen Helfern guttun auch so zu handeln. Es ist nicht jeder "arm" der kommt. Und wenn sie arm sind, im Sinne von bemittleidenswert darf man trotzdem nicht den Fehler machen und ihnen alles durchgehen lassen. Sie sind auf der Flucht und nicht auf einer Geschäftsreise. Wie gesagt, du kennst meine Einstellung.....aber man MUSS da konsequent sein und auch handeln.

Ja, ich bin ideologisch, ja, ich bin "Patriotin", denn ich möchte nicht, das dieses Land vor die Hunde geht, ja, wir können es schaffen Es ist eine Zeit der Wanderung und der Wandelung. Eigentlich war es schon lange überfällig, mich hat es gewundert, das es so lange dauert. Ich fürchte mich jedoch nicht vor den Flüchtlingen, sondern vor diesen René Augustini, die es viel zu häufig gibt. Schau mal hier http://www.mz-web.de/politik/strafanzeige-gestellt-afd-funktionaer-augusti-droht-andersdenkenden-auf-facebook,20642162,32152292.html Und schau Dir mal seinen Beitrag an bei Facebook. Ich bin im kalten Krieg sozialisiert worden. Mit der Erinnerung an das, was aus der Weimarer Republik hervor ging. Mit Lehrern, die als Kinder den 2. Weltkrieg erlebt hatten. Mit der einen großen Botschaft: NIE WIEDER. Nie wieder darf die Demokratie von Faschisten vergewaltigt werden, nie wieder darf es einen Völkermord geben, nie wieder einen Krieg. Später dann beschäftigte ich mich im Studium mit der Universalität der Menschenrechte, ihrer Geschichte, all das Blut, das es gekostet hat, sich auf einer Zivilisationsebene zu begeben, die den Menschen achtet, egal welcher Herkunft und wie schwer es ist, diese Grundrechte zu verteidigen. Nun wollen einige Leute die Gunst der Stunde nutzen und die Flüchtlingskrise dafür nutzen, diese hart erkämpften Werte zu unterwandern. Sie möchten die Flüchtlinge zu Menschen zweiter Klasse (oder gar dritter Klasse) machen, ihnen die Menschenrechte aberkennen (Grundrecht auf Asyl z.B.) Sie machen Stimmung, hetzen auf, versuchen Massen dahin zu bewegen, einen Weg in den Abgrund zu gehen. Denn wenn das Grundrecht auf Asyl fällt, fallen in der Folge die anderen wertvollen Grundrechte. Und dann geht es wieder einmal in Richtung Hölle. Ich denke, das ist der Grund, weshalb es hier User gibt, die alles dafür tun, die Hetze und unreflektierte Kacke zu widersprechen. Die die Werte, die sie für richtig und wichtig halten verteidigen. Sie sind echte Patrioten, sie wollen, das dieses Land ein friedlicher Ort mit Werten bleibt und nicht ein Land, in dem Andersdenkende an die Wand gestellt werden oder an den Galgen sollen. Natürlich wissen "wir" das es Probleme gibt. Das nicht alles rund läuft, das es auch Angst macht, vor diesen Problemen zu stehen (Unterbringung, Umgang mit "Knallköpfen", die jedoch die Minderheit sind, Integration, Kulturkämpfe). Aber die Angst vor einem "4. Reich" überwiegt. Ich danke all denen, die immer wieder die Hetze hier im rub aufdecken, die reflektieren, die nach Lösungen suchen, die einfach mit anpacken, weil sie ihre Werte verteidigen mit der einzigen Waffe, die zählt, nämlich der Menschlichkeit.

Das Problem ist auch, dass das gelesene Wort anders rüberkommen kann, als es gemeint war. Da vergißt man im Posting einen Halbsatz, und schon ist die wilde Diskussion im Gange. Kräftezehrend, weil es teilweise kaum möglich ist, so umfangreiche Themen in ein paar Sätze zu quetschen. Deswegen diskutiere ich das Flüchtlingsproblem nur noch im realen Leben. Engagierte Diskussionen sind schon im realen Leben oft mißverständnisbehaftet. Aber da kann man dem Gegenüber in die Augen sehen, und man redet miteinander. Und schreibt nicht "nebeneinander", ohne den anderen zu kennen. Und im anonymen Internet kann man natürlich Dinge schreiben, die man im realen Leben, einer anderen Person gegenüber, möglicherweise nicht so formulieren würde.

Ich habe auch nie geschrieben dass ich will dass Hetze nicht widersprochen wird. Es ging auch gar nicht um Hetze. Genau das meinte ich. Es sind oft normale, relativ harmlose Themen, die gar nichts mit einer Ideologie zu tun haben (z.B.Mein Thema von damals, wie weit sollte man das "Volk "bei schwierigen Entscheidungen mit einbeziehen, wie weit kann eine Demokratie über die Köpfe der Menschen agieren und wie kann man ein Abdriften zu rechts verhindern.Damit hatte ich absolut nicht vor zu hetzen. Ich hatte auch nicht vor zu hetzen als ich mir Gedanken machte dass soviele Leute kommen obwohl kein Platz mehr da zu sein scheint und die jetzt wirklich frieren in den Zelten.Das ist keine Hetze, das habe ich in der Tagesschau gesehen) Das sind Themen, die eigentlich gar nichts mit Nazi ja oder nein zu tun haben. Und die Tatsache dass man absolut überhaupt nicht mehr neutral und lösungsorientiert über dieses Thema diskutieren kann. Zeigt eigentlich, wie gespalten unsere Gesellschaft schon ist. Und das ist einfach schlimm. Und ich verstehe es nur bedingt. Ich finde es nicht gut und mir macht es Angst. Denn im r.L.ist es ja nicht anders. Man muss nur das Wort Flüchtling in einem Nebensatz erwähnen, schon entstehen Grundsatzdiskussionen die zwei Std. Dauern......

Natürlich ist das nicht so toll, wenn zehntausend Flüchtlinge in Zelten hocken, man kann darüber diskutieren, wie man das vermeiden kann, ob es moralisch zu rechtfertigen ist, trotz Leerstand eine Wohnung nicht zu vermieten und ob man was dagegen tun kann. Und wenn alle Wohnungen vermietet sind, ob dann immer noch Flüchtlinge kommen, die dann wiederum in Zelten wohnen müssen, weil man Wohnungen nicht mehr aus dem Ärmel zaubern kann. Irgendwann wird es so sein, dass tatsächlich nur noch Menschen kommen, die tatsächlich flüchten müssen. Es wird sich nämlich rumsprechen, wenn wir übervoll sind und nichts mehr anbieten können. Vielleicht gibt es dann nur noch irgendeinen Wetterschutz und Nahrung. Natürlich sind dann auch schon die leerstehenden Häuser in strukturschwachen Gebieten belegt, ich verstehe auch überhaupt nicht, warum das nicht in Frage kommt, auf längere Sicht gesehen, kann das die Dörfer wieder beleben und wenn genug Leute dort wohnen, kommen auch wieder Geschäfte, vielleicht erst fahrende, dann richtige Geschäfte etc. Außerdem könnte man Discounter, die sich eine goldene Nase an uns verdient haben, vielleicht auch animieren, kleine Nebenstellen zu errichten. Ich habe keine Vorstellung, wie stark Deutschland tatsächlich ist, in Sachen Geld, aber natürlich auch im Politischen. Wahrscheinlich kann man überhaupt keinen Plan haben und das sind wir überhaupt nicht gewohnt, einiges wird momentan über den Haufen geworfen und damit können wir überhaupt nicht umgehen. Das sichere, biedere Deutschland mit seinen kleinen Problemchen, die früher hochgeschaukelt wurden, ist plötzlich anders, es hat Probleme. Ein starkes Land sollte das tatsächlich schaffen, es nützt aber nicht viel, immer von Horrorszenarien auszugehen, das schwächt uns. Und ich bin immer noch der Meinung, wenn es richtig schlimm wird, dann zeigt sich, was wir für Menschen sind und ich glaube eigentlich an uns.

Man muss nicht unbedingt Deutschland vor dem vierten Reich verteidigen wenn es im Prinzip nur um die Frage geht wie man es schaffen kann Menschen aufzunehmen und warm zu halten. So dass sie nicht erfrieren und keine Lungenentzündung bekommen. Da muss man nicht seiner reinen Gesinnung Ausdruck verleihen. Muss man generell nicht immer. Schon gar nicht, wenn es nichts mit dem Thema zu tun hat.