Butterflocke
Tiefgründig wird hier schon lange nicht mehr diskutiert. Und ich glaube, das ist auch gar nicht gewollt. Jeder hat seine starre Meinung. Alles bleibt recht oberflächlich. Leidenschaftlich wird es erst, wenn man voller Zynismus aufeinander herumhacken kann. Geht´s da eigentlich noch ums Thema ansich oder nur darum, sich zu profilieren? Die meisten haben nur noch eine völlig eindimensionale Sicht auf die Dinge. Und die wird dann auch militant vertreten. Ehrlich gesagt lese ich seit Tagen hier nur noch Müll.... Ich hab gestern mal versucht, ein wenig genauer zum Thema zu schreiben, aber gerade die militanten Vertreter sind darauf nicht eingegangen, schreiben aber sonst zu jedem "Pups" ihren Senf resp. Seitenhieb. Das macht offensichtlich mehr Spaß! Nun denn.... Ja, ich bekomme sicher gleich zu hören, dass ich dann ja gehen kann. Mich zwingt schließlich niemand, hier zu sein..., zu lesen und zu schreiben.... Sehr vorhersehbar, aber eben auch traurig. Ich kann mich noch an andere Zeiten erinnern.
Ich fand es sehr traurig, dass dein extrem sachlicher, von eigenerfahrung geprägter und absolut "un-rechter" Text, der auch noch in gutem, verständliche. und höflichem deutsch geschrieben war, so absolut unterging. mich nervt es auch. und ich glaube tatsächlich, dass ein "ich will spenden, aber ausschließlich für flüchtlinge" vielleicht auch ein wenig kritisiert worden wäre, aber bei weitem nicht so vehement. ich finde den Ansatz von Mausi zwar ebenso lächerlich, wie ihren nick, aber der triggereffekt ist schon krass.
1. danke..., Ich will ja nur gebauchpinselt werden, ich gebs zu;-)
2. es macht einfach mehr Spaß, sich triggern zu lassen und sofort Luft abzulassen. Wo kann man das im privaten Leben und wahren Umfeld schon so ungehemmt tun.
Tja.... 
Leider sind hier viele oder Einige??? Wichtigtuer!!! Anstatt wirklich irgendwo echte Hilfe anzubieten und vor allem zu leisten,kommt nur dummes Zeug.Ich kann einiges auch nicht nachvollziehen.Das sind teilweise Leute,die -zu ihrem Glück-keine wahren Probleme haben.Oder gerade DOCH hmmm ,ja ich glabue schon,sie haben so ihre Probleme.Ich gebe dir Recht.
Ganz meine Rede. Es geht schon lange nicht mehr um das Thema an sich, es ist persönlich und dreckig geworden. Und wenn man den Diskussionsstil kritisiert, und an der allgemeinen Hysterisierung nicht teilnimmt, bekommt man gleich die volle Ladung Empörung ins Gesicht... Ich lese sehr gerne Deine Beiträge! Bitte mach weiter, sie sind eine erholsame Graustufe zwischen diesen schwarzweiß-Beiträgen.
Ich erinnere mich auch an andere Zeiten.Kommen die mal wieder?Hoffen können wir ja.
Ich hatte deinen Beitrag nicht gelesen, war eine Woche unterwegs, und ja, mich nervt das Forum auch sehr, weil auch alle guten Argumente leider nicht greifen, Diskussionen oder besser, bei diesem Thema: Austausch in dieser schwierigen Situation ist nicht möglich. Auf den Spendenthread habe ich nur geantwortet, weil wir es gestern in der Helfergruppe genau andersrum hatten mit der Tafel, dass die die Flüchtlinge da nicht haben wollen (und nun wird jemand von der Stadt mit ihnen sprechen, dass es so nicht geht, es gibt genug Spenden an die Tafel, dass alle was bekommen, das ist hier so). Über die schwierige Integration intensiv religiös Praktizierender lässt sich viel sagen, aber dürfen wir, weil das schwierig und schwer ist, Menschen "draußen" stehen lassen, die in solcher Not sind?
bewusst hinzunehmen, dass Probleme kommen werden, und dann damit gut umzugehen . und darunter fällt für mich zum Beispiel, respektvoll und höflich zu sein. von beiden Seiten. ich hab im beruflichen inzwischen schon beides erlebt, extrem nette Leute, normal nette Leute, höflich distanzierte Leute und absolute ekelpakete. und ich schätze es weder von deutschen altnazis, noch von viertgenerationstürken noch von frischflchtlingen, wenn ich unhöflich und mit Verachtung behandelt werde. unten hieß es, kein Flüchtling müsse besonders nett und lieb sein und seine. Müll wegwerfen., um als mensch behandelt zu werden. das ist völlig korrekt, aber ich behandele eben auch ungeflohene ortsansässige alle als Menschen, aber unterschiedlich freundlich und unterschiedlich gern. manche mag ich einfach nicht. besonders religiös verbrämt frauenverachtende mag ich ganz besonders nicht und daher finde ich, dass Leute Mut einer solchen Einstellung nicht meine ganz besondere Freundlichkeit verdienen. der eklige katholische Pfarrer von letztens nicht und der Flüchtling, der nachts um elf empört fragte, ob er jetzt von einer Frau behandelt werden muss auch nicht. der Konflikt wird mit ziemlicher her Sicherheit öfter auftauen, als bisher, und dann werde ich eine Strategie haben, damit umzugehen. ich werde selbstverständlich nie von meiner menschlichen und ärztlichen Ethik abrücken, aber mögen muss ich es nicht und verbitte werde ich es mir auch. bei katholischen Pfarrern und überreligiösen Moslems.
Mich nervt, dass viele ihre Erfahrungen über Dritte hier breittreten. Viele nicht, eher immer die Gleichen. Butterflocke, du bist ja mittendrin, da liest man das Ganze auch anders. Mich nerven die täglichen Phrasen, mit aller Gewalt ergoogelte Links von Straftaten der Flüchtlinge und dieses "unsere Rentner, Obdachlosen-Blabla". Hat sich schon mal jemand von denen mit einem Obdachlosen unterhalten und dessen Meinung wissen wollen? Nö! Ich schon! Wir haben ab und an mal welche die kurz entgiften und die sehen das GANZ anders! Dass man "fürs eigene Volk" nichts übrig hat und NUR Flüchtlinge bevorzugt ist auch nicht richtig. Absolut nicht. Ich hab aber keinen Bock mich hier zu profilieren wann ich was wem gespendet oder wo geholfen habe. Außer vor paar Monaten, als ich meinem damals obdachlosen Bruder unterstützt habe und eine Frage bezüglich der Arge hatte. Der hat übrigens seit Sonntag seine Entgiftung samt Therapie und Adaption geschafft und arbeitet nun Vollzeit im Büro eines Chefarztes, weit weg von hier. Nichts mit "fürs eigene Volk ist nichts übrig"! Ohne staatliche Unterstützung hätten wir ihn sicher beerdigen können. Und ohne seinen Willen wäre er hält ersoffen!
Das mit deinem Bruder freut mich und ich kann die emotionalen Reaktionen hier auf unsäglich dumme Postings auch verstehen, ich finde sie nur nicht zielführend. und ich weiß auch, dass die hetzartikel mit "ic hab aber gehört und auf Facebook steht aber..." ungeheuer nerven. ich finde nur auch, dass flocke mit den immer wieder geäußerten bedenken auch durchaus ernstzunehmend ist und in vielem recht hat. ich habe fast täglich beruflichen Kontakt zu Flüchtlingen und wie es so ist...es gibt wie immer reizende Menschen und arschlöcher, das ist eben so. zu den obdachlosen....die versorge ich auch. und mit ein in der Stadt war ich ml nen Kaffee trinken mit einem. der hatte um Geld für einen Kaffee gebeten und sagte dann etwas angepisst, eigentlich hätte er Schnaps davon gekauft. den Kaffee hat er aber doch genommen. war vermutlich megamenschenunwürdig, dass ich ihm en Sachleistung aufgezwungen habe ;) gequatscht haben wir dann aber eine halbe Stunde. sonst hatte ich privat keinen Kontakt, stimmt.
Alles Gute für Deinen Bruder, Einstein-Mama!!! (Was hattest Du denn mit dem Boa Constrictor-Typ zu tun? Klang eindeutig zum Sorgen machen um Dich, dass der Link Dich unmittelbar betraf!!!)
Privat hatte ich nichts mit dem zu tun und er ist ja ENDLICH weggesperrt. Aber halt auch ein Opfer der Droge!
...und steht noch auf dieser Seite (ganz knapp)... Hätte ich darin ein unqualifiziertes "die doofen Flüchtlinge" von mir gegeben, dann wäre der Thread mit Sicherheit 2 Meter lang geworden. Ich wäre auch 100%ig heute noch einmal extra durch neue Threads "gewürdigt" worden..., ob meiner rechtspopulistischen Unverschämtheit. Wenn man aber versucht, sich sachlich und differenziert Gedanken zu machen, dann bleibt jegliche Reaktion aus. Manchmal denke ich, es ist zu mühsam, sich anzustrengen und etwas mehr ins Detail zu gehen, die Hintergründe zu beleuchten. Man will hier einfach nur draufhauen und seine "Meinung" möglichst mundgerecht und "leicht verdaulich" von sich geben. Für mich sind das reine Blähungen..., heiße Luft..., leeres Zeug! Vielleicht müsste man sich doch einmal eingestehen, dass die eigene Meinung äußerst unvollkommen, da zu eindimensional, ist. Wen ich hier regelmäßig wirklich von ernsthaften Gedanken geplagt sehe, ist Betula. Man mag ihre Überlegungen beurteilen wie man möchte. Aber sie ist eine der Wenigen, die wirklich versucht, sich selbst und die Situation immer wieder zu hinterfragen... Für sie gibt es scheinbar neue Erkenntnisse. Viele andere sind so weise, wie es kein Politologe JE sein könnte. Man sollte vielleicht Respekt haben.... Nur diskutieren sollte man nicht!
Das freut mich...Eini, wirklich 
Aber zum "ollen" Thema zurück...
Mich nervt das Straftaten-Kampf-ergooglen ja auch. Keine Frage.
Mich nervt aber EBENSO, wenn alle tatsächlich angebrachten Bedenken oder Sorgen schleunigst niedergetrampelt und deren Verfasser(in) als "rechts" beschimpft werden.
Wie ich schon vor Wochen schrieb. In den Worten einer "Straftaten-Kampf-Posterin" liegt, oweh, vielleicht auch ein Funken Wahrheit. Vielleicht sogar zwei Fünkchen.
Die Grenze zur rassistischen Motivation und zu derartigen Hintergdanken mag fließend sein, wird sich aber meiner Ansicht nach erstrecht manifestieren, wenn man den Mund völlig verbietet.
Das kann kein Weg sein..., weil es, wie man sieht, sachliche Diskussionen ausschließt.
Und was passiert, wenn sachliche und kontroverse Diskussionen nicht mehr möglich sind? Genau!
das kann doch nicht in unser aller Sinne sein....
Doch, als das Thema noch nicht so brisant war, war das möglich. Also das mit der Diskussion. Meine Meinung zum Thema Religion ist auch noch immer die Gleiche. Selbst ICH wurde vor einiger Zeit als Nazi betitelt, ich weiß jetzt aber nicht mehr genau in welchem Zusammenhang und ich weiß wie schmal der Grat ist, eben nicht als solcher bezeichnet zu werden. Ebenso hab ich kommende Probleme niemalsnicht verdrängt. Ich finde nur, dass es JETZT schlicht ergreifend zu spät ist, in Panik zu verfallen, da es zu spät dafür ist. Und bleibt nichts anderes übrig, als die Situation so zu nehmen, wie sie nunmal ist, weil es nämlich NULL Lösung gibt. Da kann man jetzt montags in Dresden rumplärren, oder hier hetzen, es wird nichts nützen. Wir können nicht mehr, als versuchen die Menschen freundlich zu empfangen und ihnen halbwegs unsere Gepflogenheiten näherzubringen, ohne uns unterwerfen zu müssen. Das verlangt nämlich auch niemand !
Nicht jeder breitet sein Herz hier aus, auch darin sind Menschen GsD unterschiedlich
Weißt Du, ich denke schon, dass ein anderer Umgang nötig wäre. Ich habe Verwandte in Ö. Meine Eltern leben im Passauer Raum, können quasi vom Balkon aus nach Ö. blicken. Ein alter Schulkumpel von mir ist dort Polizist, eine Nachbarin meiner Mutter gehört zu den ehrenamtlichen Helferinnen. Ich selbst arbeite hier auch "mittendrin". Wo genau, weißt du ja. Ich bin vielleicht nicht täglich in den Aufnahmeeinrichtungen, aber doch wöchentlich. Und manchmal..., nunja, sogar öfter, muss ich mir wirklich an den Kopf fassen, was alles getan und gemacht wird, welche Klimmzüge unternommen werden und welch aggressive Forderungen dem oft entgegenstehen. Das mag eine desire vielleicht nicht SO sehr merken, denn wenn der Wunsch nach Weiterreise erfüllt wird, dann ist ja alles gut. Selbstverständlich muss geholfen werden. ABER, wenn ich flüchte, dann KANN ich nicht verlangen, dass der Bus, der mich in eine mit freien Kapazitäten ausgestattete Unterkunft fährt, bitte grün sein sollte (mal überspitzt ausgedrückt). Und ich kann eben u.U. sogar auch nicht bestimmen, WOHIN ich gebracht werde. Ich werde in Sicherheit gebracht, mit Essen und Unterkunft versorgt. Punkt. Ich schreibe hier bewusst NICHT über meine eben auch negativen Erfahrungen. Einerseits will ich keine Grundlage für noch mehr Hass bieten, auf der anderen Seite auch nicht zum Zielobjekt unsachlicher Vorwürfe werden. Per PN kann ich dir gerne mal berichten, welche dienstlichen Auflagen ich bekommen habe. Ich wusste zuerst nicht, ob ich lachen oder empört sein soll...... Also wirklich..., dass wir "NULL Lösung" haben bzw. keine bessere als das derzeitige "Dahingewurschtel", nein, das ist sicher nicht so.
...dass man hier und in Gesprächen immer wieder hört "ich habe nichts gegen Ausländer". Manchmal ist es dieses "ich habe nichts gegen Ausländer, ABER...". Manchmal habe ich jedoch das Gefühl, dass jeder, der sich kritisch äußert das als Rechtfertigung anfügt, damit man nicht in die rechte Ecke gestellt wird. Man muss Dinge in Frage stellen dürfen. Mir fällt bei meiner Arbeit - mit Flüchtlingen und Grundsicherungsempfängern - immer wieder auf, dass viele Fragen auftauchen. Die sind gar nicht böse gemeint und oft hatten Menschen schon Aha-Momente und stellte sich heraus, dass sie in Bezug auf Flüchtlingen einfach nicht Bescheid wussten. P.S.: Mich nervt es auch, wenn jemand den Ernährungsexperten raushängen lässt und so Dinge sagt wie "wir essen heute Mittag Bio-Tomatensalat" oder "ach, ich muss noch Bauernhof-Eier besorgen".....
Ich bilde mir ein, ich wüsste, was Du meinst, Flocke...
Ich gehe hier jedenfalls regelmäßig inhaltlich verloren bei "Flüchtlings-Threads", und merke, dass ich ab einem gewissen Punkt innerlich "dicht mache".
Klar, ich habe auch meine Meinung dazu, gebe ich zu, ich bin überzeugt, dass wir helfen müssen, die "Festung Europa" mit hohen Zäunen abzuschotten, das ist für mich auch keine Lösung. Wobei ich mir einbilde, ich wäre nicht blind und ich sähe durchaus Probleme (und noch keine Lösungen), aber eine Alternative zum "Aufnahmen" sehe ich halt auch nicht...
Für "Du eingebildeter Gutmensch" versus "Du braune Braut"- Gezicke 
habe ich jedenfalls so gar keinen Nerv mehr... (und auf den nächsten "Da hat ein Asylbewerber eine Straftat begangen!"-Thread auch nicht...)
Ich hoffe halt mal auf bessere Zeiten... zumal hier viele sind, die ich definitiv gerne lese und die ich nicht vermissen möchte, wenn ich nicht muss...
LG, L.
Ich fand ihn sehr interessant und nachdenkenswert. Hab Dir halt per PN geantwortet. Weil ich inhaltliches auch nicht mehr hier großartig diskutieren möchte. Es stimmt schon, man kommt nur noch zum Kloppen hier rein. Aber vielleicht hat das auch seinen Grund? Und vielleicht ist es besser, sich hier zu kloppen, als draussen. Wasweissich...
Ach glaub ich nicht... Wer nicht bereit ist, sich Gedanken zu machen, der ist nicht bereit, sich Gedanken zu machen. So einfach ist das. Und kloppen tut man hier, weil man es im wahren Leben eben nicht kann bzw. an sich hält (halten muss).
Ich habe es gelesen, ich fand es gut, ich muss meine Meinung aber nicht immer mitteilen, passiert schonmal, dass kaum Antworten kommen. DasForum ist hier ok, wenn ich Leserkommentare im Spiegel, Zeit, Welt oder auf der Merkel Facebookseite lese, gehts da ganz anders zu. Im Gegensatz dazu kann ich sogar einigen anders gesinnten Schreiberinnen hier was abgewinnen. Ich glaube, dass hier die Mitte versammelt ist. Noch ein gutes Forum, wennauch momentan ständig neue Namen auftauchen. Ich springe aber leider auf Triggerpunkte mehr an, als auf sachliche, vernünftige Beiträge, ist wohl meine Natur
Aber "fettfaulirgendwas" u.ä. lese ich gar nicht, vielleicht empfinde ich das Forum deshalb noch gut
Das fettfauldingens wird aber auch heute zu gerne aus dem Kontext gerissen! Ich gebe zu, mir ist heute der Gaul durchgegangen. Ich finde es halt ab und an unerträglich, wie hier um sich gejammert und geschossen wird, wenn es um Menschen geht, die im Moment halt in unserer Gesellschaft ganz unten stehen. Die haben nichts, nicht mal eine Heimat! Nach unten treten ist halt immer sehr leicht! Und ja, das macht mich irgendwie ohnmächtig und wütend!
Da ich bis jetzt nur die Überschrift kenne, kann ich nichts dazu sagen, aber Du wirst schon recht haben
Ich habe deinen Beitrag auch gelesen und was soll ich sagen, es gibt Dinge die triggern und man muss "Dampf "ablassen, Dinge wo man nur mit dem Kopf schütteln mag , Dinge wo man denkt , nee das kann ich nicht unkommentiert lassen , eben viell. auch weil man es anders erlebt und Dinge wo man überspitzt sagen möchte" geht es nicht noch dramatischer" und die Augen verdreht oder sich drüber amüsiert, eventl .noch aus Langweile antwortet .
So und es gibt Dinge , da kann man nur demütig den Kopf senken und denken , JA das stimmt, besser kann man es nicht aussrücken! Und es bedarf keine weiteren Ergänzungen und dazu zählte ich eindeutig deinen Text unten! 
Ui Danke! Nein aber wirklich, darauf wollte ich ja nicht hinaus. Ich dachte, ich stoße eine Diskussion an. Aber ich weiß jetzt, wie ich das das nächste Mal besser mache....;-) Ganz im Ernst.... Ich kann schon auch triggern...., bei meinem Mann schaffe ich das zumindest mit ziemlicher Verlässlichkeit (wenn ich will....;-)). Aber ich wollte es eben bewusst NICHT, sondern endlich mal weg von dem kruden Gekloppe ohne Inhalt. Das ist wie mit Talkshows...; was zu sachlich ist, ist wahrscheinlich langweilig. Ich gelobe "Besserung";-) Hab schon damit begonnen...(siehe oben).
Ich bin überzeugt davon, das dein Beitrag (übrigens guter Beitrag) einfach zu schwer geschrieben ist für manche hier, auf gut deutsch, sie verstehen diesen Beitrag einfach nicht ;-) Somit können sie auch nicht antworten. Lg
schade...selbst Verständnis erwarten aber auf der anderen Seite nicht geben wollen...das ist immer was was mich traurig macht. Eigentlich sollte allen klar sein dass man, wenn man bestimmte Dinge erzählt, einfach auch ein Ventil sucht....aber soviel Psychologie ist nicht drinnen. Wobei Politik und schlimme Dinge stundenlang auseinander psychologisiert werden können....naja...ev. ist es einfach zuviel erwartet von Menschen auch mal Verständnis zu zeigen und einfach nur zu lesen ohne zu kommentieren bzw. auch die Option zu wählen gar nicht zu lsesen. Ist ok. Aber es ist schon strange.....
Äh....bitte? Schlafentzug?
um deine Erlebnisse zu bewältigen und du kannst deine Anhänger hier auf dem Laufenden halten. Also zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen 
Keine Sorge, ich nerve dich nicht mehr, denn ich bin breche gleich zu einer zweitägigen Dienstreise auf.
es gibt doch das hauptforum, wo du eigentlich hauptsächlich "ansässig" warst, poste doch dort!!?? @ichou, komm bald wieder bitte!
Klar komme ich wieder, ich habe ja sonst auch sporadisch mitgelesen, nur zu dem unsäglichen Thema äußere ich mich nicht mehr 
gut
ich hoffe du liest es noch dass ich dich für ein Charakterschwein halte und deshalb den Umgang mit dir meiden werde. Ich weis nicht warum du so bist, interessiert mich auch nicht wirklich muss ich zugeben.
Das wird man ja wohl noch sagen dürfen. 
Ich finde Deine Beiträge interessant und durchdacht (und vorsichtig). Da fällt mir dann einfach nichts zu ein :-) Das Problem bei der Zurückhaltung ist, dass jetzt Weichen gestellt werden, die nachher nicht einfach wieder umgestellt werden können. Wenn sich die Probleme manifestieren, ist es zu spät, dann wird weder im Großen noch im Kleinen die Wiederherstellung eines früheren Zustands möglich sein. Deshalb verstehe ich auch Leute, die sich gegen (große) Unterkünfte in ihrem Umfeld wehren (wozu natürlich weder Brandstiftung noch Angriffe auf Flüchtlinge gehören dürfen). Deren Leben wird auf den Kopf gestellt und mit den Problemen und Ängsten werden sie alleine gelassen. Bei der Frage ob eine gentechnisch veränderte Grassorte ausgebracht werden soll, ist keine Angst jemals zu abstrus und kein Prostestler zu unwissend, um ernstgenommen zu werden; Sachbeschädigung durch ´besorgte Bürger` ist ein Schulterzucken wert. Aber ein großangelegtes soziokulturelles Experiment, das wirklich jeden hier betrifft, der sich nicht rechtzeitig vom Acker machen kann, ist ´alternativlos`. Was so offensichtlicher Blödsinn ist - Schweden nimmt seit 10 Jahren Iraker auf, findet das alternativlos und jammert um EU-Unterstützung, ohne dass das interessiert. Es gab und gibt ständig Kriege und Katastrophen - und die Leute leben damit. ´Grenzen halten niemanden auf` - wie man in Slowenien und Ungarn sieht. Aber drei arme Polizisten sind halt keine ´Grenzsicherung`.
ist natürlich tragisch wie ein paar Leute das Leben anderer so auf den Kopf stellen....man ist ja nicht mehr der alte wenn man das ganze Elend so aus der Nähe betrachten muss....verstehe ist natürlich durchaus tragisch. 
Was mich nervt... Ich weiß langsam nicht mehr, was ironisch gemeint ist und was nicht. Und auf konkrete Nachfragen bekommt man keine Antwort.
Beachtet wird nur wer stänkert oder sich sonstwie profiliert 
du darfst meinen letzten Beitrag als Ironie gepaart mit Sarkasmus betrachten.