bei euch entschuldigen.
falls ich von euch jemanden verletzt habe mit meinen worten tut es mir leid und dann wahr es nicht in meinem sinne.
wisst ihr auch wenn ich euch alle nicht persönlich nicht kenne, hat es mich doch ziemlich traurig gemacht das viele hier auf mich los kamen und mich beleidigten.
ich wollte hier niemanden beleidigen.
das einzige was ich doch wollte ist eure meinung zu hören wie ihr es findet 12wochen nach der geburt 80%arbeiten zu gehen,leider bekam ich ziemlich viele beschimpfungen.
und ich finde das nich inordnung.
ich darf doch zu meiner meinung stehen so wie ihr zu eurer meinung stehen dürft.
ich akzeptiere die meinungen auch die meiner schwester nur verstehen kann ich es nicht.
und ich finde es ziemlich traurig mich deswegen als naiv-engstirnig-unreif usw. zu bezeichenen.den dann währen da viele in meinem umkreis auch weil die auch so denken wie ich.
den eines weiss ich, das ich das nicht bin.
ich habe mehrmals erwähnt das ich es i.o finde das frau arbeiten geht so bis zu 50% und ich das gut nachvollziehen kann, nur so viel kurz nach der geburt kann ich nicht nachvollziehen.
unteranderem wird mir unterstellt ich will mich beweisen was fürne super-mama ich währe usw.
ich wollte mich mit der frage niemals beweisen,warum auch???ich habe das doch garnicht nötig,jeder mensch hatt seine fehler aus denen man immer wieder lernen kan egal wie alt man ist.
ja ich finde das ich es recht mache für meine kiddis,aber jede mutter hatt doch ihren stoltz oder nicht???
auch wenn ich euch jetzt vielleicht nerve,möcht ich das los werden,da es mich irgendwie belastet.
ich wollte hier keinem was böses echt nicht und irgendwie kann ich das ganze hier die beleidigungen und so vieles das mir unterstellt wir nicht nach vollziehen nur weil ich euch um eure meinung gefragt habe.
ich bin ein mensch der streit echt nicht mag auch hier im forum nicht und deswegen möcht ich es auch klären und nicht so auf mir sitzten lassen.
un ich finde wir sind alle genug alt,das man sich entschuldigen kann,und den streit zu schlichten.
also nochmal,ich wollte hier niemanden beleidigen wenn ich das getan habe,tut es mir leid.....
lg Désirée +3jungs
Mitglied inaktiv - 23.02.2009, 11:47
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hallo !
der erste satz hätte gereicht...
du hast nun wirklich genug statements gegeben, jeder weiß nun was du sagen wolltest- und nun ist es auch gut.
warum immer wieder nen neuen threat mit dem selben kram...?!
vg,iris mit 8 kids
Mitglied inaktiv - 23.02.2009, 12:56
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Hallo Desiree,
habe gestern alles gelesen und Deine Wut bemerkt.
Manchmal ist es besser, es sein zu lassen und einfach mal eine Nacht zu schlafen.....
So wären einige Worte nicht gefallen.
Das hat mir mal ein Mensch gesagt, wenn Du eine Mail bekommst, über die Du Dich ärgerst, nicht gleich beantworten, nächsten Tag nochmal öffnen und dann liest sie sich ganz anders....... hab's probiert, stimmt 
Ich finde es gut, dass Du Dich entschuldigst !!
Annette
Mitglied inaktiv - 23.02.2009, 13:39
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leno, nimm dich einfach etwas zurück und lass es gut sein.
jeder darf hier seine meinung haben, muss aber auch gegenwind ertragen können.
lg suki
Mitglied inaktiv - 23.02.2009, 13:44
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HILFEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!
Manche Leute sind echt der Brüller!!!!!
Gruß
Mitglied inaktiv - 23.02.2009, 17:47
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Werd erwachsen, Mädel, dann kannste Dich noch mal hier vorstellen.
*Augenroll*
Mitglied inaktiv - 23.02.2009, 18:36
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Mir war die Diskussion um Deine Beiträge hier bisher entgangen, aber genau die Frage, die Du hier gestellt hast, hat mir letztens auch ein Kollege gestellt, dieses "WARUM setzt Du Kinder in die Welt, wenn sie danach die meiste Zeit bei anderen aufwachsen müssen?"
Ehrlich gesagt, ich fand die Frage schon eine ziemliche Beleidigung.
Kurz zu mir - ich habe drei Kinder (10, 5 und 3 J.), habe studiert und arbeite seit knapp 12 Jahren in meinem Beruf. Beim ersten Kind habe ich ein halbes Jahr ausgesetzt, bei den Kindern 2 und 3 jeweils rund 1 Jahr. Und ich habe danach immer wieder gearbeitet, und zwar nicht, weil wir finanziell darauf angewiesen wären, sondern einfach, weil ich meinen Beruf liebe, weil er mir gut tut und weil ich das Gefühl habe, ich bin eine bessere Mutter, wenn ich ausgeglichener bin, und genau das bin ich, wenn ich arbeite! Derzeit arbeite ich 60%, vorher habe ich 40% gearbeitet, aber das reichte mir nicht, da ging doch bei der Arbeit zu viel an mir vorbei. (Ich habe übrigens alle Kinder knapp ein Jahr lang gestillt, beim ersten habe ich dann eben abgepumpt und die abgepumpte Milch zur Tagesmutter mitgegeben, und zu Hause gestillt - war aber schon ein enormer Kraftakt, und wenn eine Mutter sich das nicht antun kann oder antun will und deswegen abstillt, kann ich das nachvollziehen! Oder meinst Du ernstlich, beim Fläschchengeben bekommen Kinder weniger Liebe und Nähe? *kopfkratz*)
Ich persönlich würde auch nicht unbedingt 12 Wochen nach der Geburt schon wieder 80% arbeiten wollen, aber man hat oft nicht wirklich die Wahl, und dann lieber nach 12 Wochen schon 80% arbeiten, als vielleicht jahrelang zu Hause hocken und komplett den Anschluss zu verlieren.
Mein Kollege, der mir die o.g. Frage stellte, ist dagegen der Ansicht, mindestens bis zum 3. Geburtstag eines Kindes hat die Mutter daheim zu bleiben, danach darf sie Teilzeit arbeiten gehen, aber nur, wenn es mit der Familie (und dem ordentlichen Haushalt) trotzdem klappt.
Ich fand die Frage komplett daneben! *grrrr*
Ich habe meine Kinder bekommen, weil ich sie liebe und weil ich sie haben wollte, ganz einfach! Nicht, weil ich "echt gerne Kinder in die Welt setze, damit man einfach auch ein Kind hat..." Zum einen finde ich das "in die Welt setzen" nicht besonders pricklig, ich finde es viel prickliger, wenn die Kinder dann geboren sind und größer werden, besonders gerne schwanger war ich nie. Und "einfach auch ein Kind" haben, vielleicht weil andere auch Kinder haben und man mitreden will oder was auch immer, das wollte ich auch nicht!
Ich habe mal eine Studie gelesen, wonach die beste Mutter für ihr Kind diejenige ist, die gerne Vollzeit-Hausfrau ist. Aber die schlechteste Mutter ist die, die ungerne Vollzeit-Hausfrau ist. Die zweitbeste Mutter ist danach die berufstätige Mutter, die gerne berufstätig ist, die drittbeste die berufstätige Mutter, die ungerne berufstätig ist.
Schau, die "beste Mutter" kann ich einfach nicht sein, eben weil ich - als Mensch, so, wie ich bin - als Vollzeit-Hausfrau eine komplette Fehlbesetzung wäre. Ich wäre kreuzunglücklich, und das würde meiner Ehe schaden, und für meine Kinder wäre es auch nicht gut. So bin ich eben die zweitbeste Möglichkeit - ich liebe meine Kinder und ich liebe meinen Beruf und ich denke, ich kann beide miteinander ganz gut kombinieren. Meine Kinder hätten ja nun auch nichts davon, wenn ich den ganzen Tag zu Hause wäre, aber damit beschäftigt, den Fußboden zu wienern o.ä., und die ultimative Bastel-und-Bespiel-Mama bin ich auch nicht.
Trotzdem liebe ich meine Kinder, und dann mache ich einfach andere Dinge mit ihnen, z.B. Vorlesen.
Meinst Du, deswegen wäre ich eine schlechte Mutter?
Mein Kollege meinte, man muss keine Kinder in die Welt setzen, wenn man sie dann eh zur Fremdbetreuung weggeben würde. ER lässt seine Kinder zwar auch betreuen, während er zur Arbeit geht und abends zum Fußballtraining und hinterher in die Kneipe und am Wochenende immer zu den Spiele seiner Lieblingsmannschaft fährt und alles - aber derweil passt ja die Mutter auf seine Kinder auf, das ist doch eh das Beste fürs Kind. Joooo... Ich hätte gedacht, Kinder brauchen Vater und Mutter. *kopfkratz*
Wobei ich nie das Gefühl hatte, meine Kinder waren ernstlich unglücklich bei ihrer jeweiligen Tagesmutter, sondern ich denke, es hat meinen Kindern schon etwas gebracht, mit anderen, etwa gleichaltrigen Kindern zu spielen, den Alltag zu teilen, Sozialkompetenz zu entwickeln etc.
Ansonsten - ich kann Dir sagen, wo ich war, als meine Kinder das erste Mal vom Löffel aßen (bei meinen Kindern, sicher abgedeckt mit Windeln, denn die ersten Löffel-Versuche waren doch arg farbintensiv), das erste Mal Alleine-Sitzen weiß ich auf Anhieb nur von meinem Jüngsten (das war im Urlaub), und an die ersten Zähne kann ich mich bei allen drei Kindern nicht wirklich erinnern, war jedenfalls bei allen kein großes Drama. Ich habe bisher jedenfalls nicht das Gefühl, etwas Wesentliches verpasst zu haben. Ich finde jedenfalls die kleinen Arme abends um meinen Hals beim Ins-Bett-Bringen wesentlicher als den ersten Zahn oder das erste Wort, das ich doch wieder vergesse...
Und die Aussage "es hat nunmal der liebe Gott irgendeinmal so gewollt, dass Frau Kind und Haus betreut und Mann arbeiten geht für die Familie" finde ich komplett daneben, sorry, aber anders kann ich es nicht ausdrücken.
Es impliziert, dass Du weißt, dass es einen Gott gibt, und gleich einen lieben noch dazu. Bist Du Dir dessen sicher? Man kann an Gott glauben, an Gott in einer der vielen Facetten der verschiedenen Religionen, aber gesichertes Wissen ist etwas anderes als Glaube. Und ob Gott, wenn es ihn gibt, das so gewollt hat, dass Frauen Haus und Kinder betreuen und Männer arbeiten gehen für die Familie? Ich maße mir jedenfalls nicht an, Gottes Willen - wenn es Gott denn gibt und er einen Willen in unserem Sinne hat - zu kennen.
Es ist eine biologische Tatsache, dass Frauen Kinder bekommen und Männer nicht. Okay. Aber daraus abzuleiten, dass Frauen deswegen dazu bestimmt sind, sich um die Kinder zu kümmern, halte ich für fragwürdig, und für noch viel fragwürdige halte ich es, daraus abzuleiten, dass Frauen auch zum Hausputz etc. prädisponiert wären. Ich finde, es ist die Aufgabe jeden Elternteils, sich um seinen Nachwuchs zu kümmern, und dazu gehört sicherlich auch ein Gutteil Hausarbeit. Aber wie man das praktisch organisiert, sollte jedem selbst überlassen sein, und wenn zwei Eltern da sind und die eben nicht das klassische Modelle einer Hausfrauen-Ehe praktizieren, habe ich damit kein Problem. Im Gegenteil, ich finde es wichtig, dass meine Kindern lernen, dass Hausarbeit nicht Frauensache ist, wir leben schließlich nicht mehr in den 50er Jahren! Schon im Grundgesetz steht, dass Männer und Frauen gleichberechtigt sind, nicht gleich, aber gleichberechtigt. Wirklich in den Köpfen angekommen ist das aber noch lange nicht...
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 09:05
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Du sprichst mir aus der Seele! Toller Beitrag!!!!
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 09:16
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Erstmal: Du brauchst mir keine PN´s schicken.
Es ist mir relativ egal für was oder bei wem Du Dich entschuldigst.
Es ist mir auch egal, was Du für eine Meinung über Mütter hast, die Arbeiten gehen.
Nur: Du schreibst Dir hier ein wirres Zeug zusammen und wiederholst Dich ständig. Von Groß- oder Kleinschreibung, Punkt- oder Kommasetzung, und besonders von einem einigermaßen gescheiten Satzbau hast Du wohl nicht viel mitbekommen in Deiner Schulzeit.
Wenn ich Deinen Blödsinn so lese, habe ich direkt ein Bild von Dir vor Augen. Aber darauf will ich nicht näher eingehen.
Gruß
Ronja (mit 3 Mäusen: 8, 4 und Baby)
Gruß Ronja
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 14:16
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Upsala: Nun hab ich mich wohl selbst wiederholt mit meinen Grüßen, was? 
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 14:20
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hör mal wenn es dich nicht interessiert das überles es doch einfach o.k.?????
und ich habe schon mal gesagt das ich nicht zeit habe noch auf die rechtschreibung zu achten wenn es dir noch nicht aufgefallen ist,sind es flüchtigkeitsfehler,weisst den du was das ist??????und ausserdem komme ich aus der schweiz und dann passiert es mir schnell mal das ich mich verschreib.aber warum rechtfertige ich mich überhaupt??na egal!!
ach mensch ich muss mich ja ständig wiederholen,wenn solche frauen wie du nicht richtig durchlesen können.
ach mensch und was hatt den das ganze mit meinem aussehen zu tun???
wenn es dich interessiert, ich bin 1.63cm 53kg habe mittellange braune haare, grüne augen.
so möchtest du sonst noch was wissen,kann dir gerne auch ein bildechen von mir senden wenn dir mein aussehen so wichtig ist....
also ab manchen leuten muss man sich echt fragen??...!!!
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 21:58
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also die eigendliche frage wahr nich warum setzt du kinder in die welt damit du nachher wieder arbeiten gehst.
sondern meine frage wahr eigendlich "was ist eure meinung dazu 12wochen nach der geburt wieder 80%arbeiten zu gehen.
und du hast geschrieben " ich persönlich würde auch nicht unbedingt 12wochen nach der geburt schon wieder 80% arbeiten wollen"
danke der satz hätte mir schon gereicht.
lg
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 22:02
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... unabhängig von der Diskussion drumherum.
Wow!
Gut auf den Punkt gebracht!
Respekt und einen lieben Gruß von sun
mit 3 Kindern und berufs-liebend
Mitglied inaktiv - 24.02.2009, 23:13
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Du brauchst Dich nicht zu beschreiben, und ein Bild brauche ich auch nicht.
Ich meinte damit etwas anderes, aber ich versuche jetzt nicht es Dir weiter zu erklären.
Lass gut sein.
Gruß Ronja
Mitglied inaktiv - 25.02.2009, 11:30
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... habe dem eigentlich auch nichts hinzuzufügen.
Super!!!
Mitglied inaktiv - 25.02.2009, 23:52
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Dann versuche ich mal, Deine Fragen zu sortieren - okay, angefangen hast Du mit Deiner Stiefschwester, die Anfang Januar ihr erstes Kind bekommen hat, Kind war gewünscht, und jetzt geht sie 12 Wochen später wieder arbeiten, und dann auch noch mit 80%, dabei würde ihr Mann gut genug verdienen, dass sie nicht des Geldes wegen arbeiten muss.
Dann hast Du Deine Meinung gesagt, wonach Du die Entscheidung Deiner Schwester (ist das "Stiefschwester" in dem Zusammenhang eigentlich wichtig?) nicht nachvollziehen kannst. Deiner Meinung nach muss eine Frau, wenn sie sich für Kinder entscheidet, letztlich auch in erster Linie für die Kinder da sein. (In einem anderen, späteren Posting hast Du Deine Meinung zu dem Thema noch weiter ausgeführt mit "nur so nebenbei, es hat nunmal der liebe Gott so gewollt, dass die Frau Kind und Haus betreut und der Mann arbeiten geht für die Familie".)
Und dann hast Du gefragt, ob Du mit Deinem Unverständnis Deiner Schwester gegenüber übertreibst.
Die meisten Antworten hier waren dann, dem Tenor nach, doch so ähnlich wie meine - nein, ICH muss es nicht unbedingt haben, so kurz nach der Geburt meines Kindes wieder so viel arbeiten zu gehen. Aber nur weil ICH es nicht haben muss, heißt das nicht, dass es per se irgendwie "falsch" wäre. Und so gesehen verstehe ich die meisten Antworten dahingehend, dass Du mit Deiner Empörung über das Verhalten Deiner Schwester übertreibst - weil es für DICH und DEINE Familie (oder mich und meine Familie oder wen auch immer) die falsche Entscheidung ist, kannst Du daraus nicht schließen, dass es für Deine Schwester und ihren Mann und ihre kleine Tochter die falsche Entscheidung ist.
Und auf diese Antworten hin kam dann in einem Posting ein "Ausbruch" von Dir, von wegen: "verdammtnochmal ich versteh euch nicht.
WARUM und ich frag euch jetzt alle WARUM setzt ihr kinder in die welt wenn sie danach die meiste zeit bei anderen aufwachsen müssen WARUM?????? das macht mich so wütend...."
Das wäre dann die nächste Frage, die Du gestellt hast, die Du auch in der ersten Frage schon impliziert hast. Und zumindest für mich war diese Frage, ganz ehrlich, eine massive Provokation. Ebenso wie Deine Aussage, dass es "gottgewollt" sei, dass die Frau - grob vereinfacht gesagt - sich brav um Heim und Kinder zu kümmern hat, während der Mann "für die Familie" arbeiten geht.
Ich glaube nämlich nicht, dass "Gott" (wenn es ihn denn gibt, in welcher Form auch immer) wirklich so ein sturer Betonkopf ist, getreu dem alten Motto "er nur für Gott, und sie für Gott in ihm". Nein, Männer und Frauen sind GLEICHBERECHTIGT, und mit Deiner Einstellung, dass ein braves Frauchen schön brav bei den lieben Kinderchen zu bleiben hat, ihrem Männchen das Haus zu putzen und die Kinder zu erziehen, gehst Du - meiner Meinung nach - gewaltig nach. Aber tröste Dich, Du stehst mit Deiner Meinung nicht alleine da, und "Millionen Fliegen können sich nicht irren".
Also wenn Du nur genügend Frauen findest, die Dir hier antworten, dass Du mit Deiner Meinung natürlich recht hast und es grundverkehrt und widernatürlich und gegen Gottes Gebot ist, als Frau 12 Wochen nach der Geburt des Kindes schon mehr als 50% arbeiten zu gehen, dann MUSS das ja die richtige Meinung sein. Herr im Himmel!!!!
Sei doch einfach mal ein bisschen toleranter...
Mitglied inaktiv - 26.02.2009, 11:02
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Besten Dank für Eure Komplimente. 
Mitglied inaktiv - 26.02.2009, 11:04
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Ja Leena, finde ich auch, dass du das sehr gut formuliert hast...
LG
Isolde
die auch gerne Teilzeit arbeitet und für Frau am Herd nix übrig hat
(und trotzdem ihre Kids am Nachmittag braucht 
)
Mitglied inaktiv - 26.02.2009, 12:56
