Frage im Expertenforum Schwangerschaftsberatung an Dr. med. Vincenzo Bluni:

Hilfe! V.a. Windei DD Missed Abortion, ELS ? (auch an alle anderen)

Dr. med. Vincenzo Bluni

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Facharzt für Frauenheilkunde und Geburtshilfe

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Frage: Hilfe! V.a. Windei DD Missed Abortion, ELS ? (auch an alle anderen)

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Hallo Herr Dr. Bluni, eigentlich wollten wir heute nach dem US Termin den Omas und Opas von ihrem Glück erzählen. Aber nun wurde aus einem geplanten schönen Tag ein furchtbarer Tag. Gerne hätte ich zu den Befunden von Ihnen eine Einschätzung, keine Diagnose, schließlich geht soetwas ja nicht. Oder vielleicht können Sie zumindest von einer prozentualne Angabe von Verläufen bei anderen Frauen berichten!? Im US konnte man nur eine leere Fruchthöhle sehen nicht mal ein Dottersack war zu erkennen. Der ß HCG Wert ist in 14 Tagen von etwa 1000 auf knapp über 5000 gestiegen. Laut meiner FA war die Fruchthöhle < 1 cm. Sie sagt es kann noch alles o.k. sein, aber prinzipiell hätte sie einen anderen Befund erwartet. Sie schließe eine Eileiterschwangerschaft, missed abortion oder Windei nicht aus. Sie wolle mir im Moment keine Hoffnungen machen. Am Donnerstag soll ich nochmal zur Blutabnahme kommen. Ich weiß, aufgrund eines Ovulationstests das die Befruchtung am 22. oder 23.09.passiert sein muss. Ich hoffe auf einen Eckenhocker aber mein Gefühl und Verstand sagen mir, dass ich mir nichts vormachen sollte. Schöne Grüße


Dr. med. Vincenzo Bluni

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Hallo, 1.es gibt das seltene Phänomen eines so genannten Pseudogestationssackes, bei dem man meint, es sei in der Gebärmutter eine Fruchthöhle, die noch sehr klein ist, aber eigentlich ist es keine und die eigentliche Schwangerschaft sitzt im Eileiter. In diesem Fall muss kurzfristig in der Klinik durch einen erfahrenen Facharzt eine Eileiterschwangerschaft ausgeschlossen werden. 2. die Situation, dass in den heutigen Tagen die Teste immer früher durchgeführt werden und diese dann auch schon früh anschlagen, bringt häufig mehr Verwirrung, Unsicherheit und zusätzliche Diagnostik mit sich, als einem lieb sein kann. Wenn die Schwangerschaft noch sehr jung ist, kann es sein, dass der Test gerade postitiv ist und man selbst mit einem hochauflösenden Ultraschallgerät nur eine hoch aufgebaute Schleimhaut, aber noch ohne Fruchtsack sieht. Hier sind dann gegebenenfalls kurzfristige Kontrollen mit dem Ultraschall und eventuell des Verlaufes des Schwangerschaftshormons HCG notwendig, um zu sehen, ob diese Schwangerschaft auch so angelegt ist, wie es sein sollte. Und dann kann es schon mal 7-14 Tage dauern, dass man absolut sicher ist. Sofern eindeutig eine Schwangerschaft vorliegt was bei positivem Schwangerschaftstest anzunehmen ist, man in der Gebärmutter aber nichts sieht, ist natürlich immer auch eine Schwangerschaft außerhalb der Gebärmutter auszuschließen; z.B. eine Eileiterschwangerschaft. Jedoch bedarf es hierfür noch weiterer, klinischer Befunde, ehe man den Verdacht auf eine Eileiterschwangerschaft ausspricht. Als da wären: Verlauf des Hormons HCG, Schmierblutungen, freie Flüssigkeit im Bauch, Schmerzen. Darüber sollte man mit der Schwangeren offen sprechen. Es ist richtig: Eine Eileiterschwangerschaft kann, wenn sie nicht zeitig genug erkannt wird und bei der der Eileiter platzt, zu einer starken Blutung führen und deshalb kommt der rechtzeitigen Erkennung eine große Bedeutung bei. Aber: die Diagnose einer Eileiterschwangerschaft zu einem noch frühen Zeitpunkt erfordert sicher sehr viel klinische Erfahrung und ist nicht immer ganz einfach. Zum jeweiligen, individuellen Befund kann aber sicher nur der behandelnde Frauenarzt oder Frauenärztin vor Ort etwas sagen. Wenn die Frau zwischenzeitlich Schmerzen oder Blutungen bekommt, sollte sie sicher kurzfristig einen Frauenarzt aufsuchen. 3. Bitte sprechen Sie sich aus diesem Grund zum weiteren Vorgehen mit Ihrer behandelnden Frauenärztin/Frauenarzt ab. VB


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Danke für Ihre schnelle und sehr ausführliche Antwort, Herr Dr. Bluni. Sicher ist es oft eine schwere Entscheidung inwieweit man sich in dem hier gegebenen Rahmen äußern kann und soll. Was können Sie uns den noch zum Thema Windei und missed abortion in unserem Fall sagen? Mir ist klar, dass eine Beurteilung für Sie nicht möglich ist. Auch will ich Ihnen das gar nicht zumuten. Allerdings wären wir über eine neutrale fachliche Meinung zu weiteren möglichen Optionen bei den vorliegenden Parametern wirklich sehr froh. Schöne Grüße


Dr. med. Vincenzo Bluni

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Hallo, bei einem Windei wächst eine Fruchthöhle heran, ohne, dass sich ein Dottersack oder gar ein Embryo entwickelt. Dabei kann es gut sein, dass die Fruchthöhle alleine kontinuierlich wächst. Bei einer Eileiterschwangerschaft wird in den meisten Fällen in der Gebärmutter kar keine Fruchthöhle gesehen, wenn wir von den seltenen Fällen eines vermeintlichen Fruchtsackes ("Pseudogestationssack") mal absehen. Eine Einschätzung für Ihre persönliche Situation kann aber nur der erfahrene Kliniker vor Ort vornehmen. Aus der Schilderung alleine können keine definitiven Rückschlüsse gezogen werden. VB


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Danke für die erneut sehr schnelle Antwort, werden uns wohl nun gedulden müssen. Schöne Grüße


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Hallo an Alle, nun es hat mich in der Zeit des Wartens und Bangens immer gestört, dass in sämtlichen Foren meist nicht berichtet wurde wie es ausging. Das will ich hier nun tun, damit die nächste Mama die nach Antworten sucht eine mögliche Antwort erhält. Es wird eine Antwort sein, die man nicht gerne liest. Es wurde bei 8+4 SSW eine gestörte Schwangerschaft festgestellt mit zu kleiner FH und einem schlecht darstellbaren Dottersack. Zwei versch. Ärzte sagten, dass Anhand des Verlaufes mit US Bildern und HCG Werten, jede Hoffnung umsonst wäre und zu 99,9% eine FG resultiert. Die OP hab ich hinter mir Histologie steht noch aus. Mir ist wichtig zu sagen, dass ich niemanden die Hoffnung nehmen will, aber wie mir von jdm. geraten wurde, muss man sich auch mit einem negativen Ausgang beschäftigen um nacher nicht aus allen Wolken zu fallen. Es ist schrecklich, aber die Natur hat eben anders entschieden ohne zu fragen. Mir wurde gesagt, dass es bei 20% der Frühschwangerschaften dazu kommt, dass die Kleinen einfach nicht weiterwachsen, man wisse nicht warum. Ich wünsche Euch allen mehr Glück, als wir bei unserem Kleinen hatten. Vielleicht ging es jdm ähnlich, ich freu mich wenn sich jdm meldet zum Austausch in dieser b... Situation.


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Die Histologie hat den Befund bestätigt, es hatte sich nur die Plazenta gebildet. Alles Gute


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Hallo! Mir ging es leider genauso. Erst war ich beim Arzt und die Schwangerschaft wurde bestätigt (da war ich erst in der 4. Woche) dort wurde auch gleich der HCG- Wert ermittelt, weil man nicht genau wusste, wann es passiert sein konnte. Dieser lag leider so hoch, dass man davon ausging, es würde sich um eine ELS handeln. Natürlich hatte ich rießen Angst und hab geheult und mich schon damit abgefunden. Dann, rund 2 Wochen später, hatte ich wieder einen Termin. Die Fruchthöhle war gewachsen, alles schien gut zu sein, und ich konnte mich auf das Baby freuen. Ein wenig Angst blieb. Nochmal 2 Wochen später sah es so aus, als sehe man das kleine Herz schlagen, dann war aber auf einaml alles weg und man sprach von einem Eckhocker. Wieder 2 Wochen später kam dann die schlechte Nachricht, dass die Fruchthöhle nicht gewachsen war. Also ab ins KH zur Ausscharbung. Die 2 Wochen danach waren die Hölle. Ich wusste nicht warum und wieso mir das passiert war und konnte es mir nicht erklären. Nun, knapp 4 Wochen später geht`s mir wieder besser und ich hoffe, dass wir bald unser Baby kriegen können. Es ist ein ganz furchtbarer Weg den man da gehen muss. Und dieser verstehen auch nur die Personen, die es selbst schon mal durchmachen mussten. Ich weiß also, was du durchgemacht hast. Mich hält nur oben, dass ich hoffe, es klappt bald wieder. Wenn dies nicht der Fall ist, stürze ich sicher wieder in ein Loch, denn bis zu diesem Zeitpunkt haben wir schon 2 Jahre darauf gewartet. LG und Kopf hoch


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