Thema:
langer Text Kindeswohl
Guten Morgen,
also zu meiner Situation. Ich habe 10 Jährige Zwillinge und bin seit 12 Jahren verheiratet. Im Oktober habe ich mich getrennt, im November wurde mein Nochmann vom Gericht aus dem Ehelichenhaus geräumt, da er mit einem Messer drohte sich umzubringen. An dem Abend war auch die Polizei vor Ort, diese nahm ihn nicht mit, da nichts passiert war. Also musste ich mit unseren Kindern das Haus verlassen, ich hatte Angst.
Einen Monat später wurde dies vor Gericht verhandelt und aufgehoben. Weil nichts passiert war und er einen Bandscheibenvorfall hat.
Von da an war ich nur tagsüber im Haus, da ich keinen Raum zur Verfügung hatte den ich hätte abschließen können.
DIe Situation wurde immer unangenehmer für mich sowie für die Kinder.
Ich habe dann eine Wohnung gefunden in unmittelbarer Nähe, die ich Anfang Februar bezog. Er hat am Tag des Umzuges dann die Kinder ohne mein Wissen übernacht aus dem Haus geschafft. Ich wollte sie dann 2 Tage später in die neue Wohnung holen, was er mir verwehrt hat. Ich habe ihn dann gebeten sie wenigstens sehen zu dürfen. Er war so kulant und bot mir an die Kinder unter der Woche 3 Stunden und am Wochenende 6 Stunden zusehen. Nach langer Diskussion hat er mir die beiden dann 2 Mittage unter der Woche gegeben. Jedes 2te Wochenende hat der zu Beginn nicht eingesehen. Aber nach Gesprächen mit der Erziehungsberatung genehmigt.
Die Tage mit den Kids waren sehr anstrengend, da ich mir viele Dinge anhören musste. Wie z.b. das der Papa sich ja immer um sie gekümmert hat, der Papa liebt dich aber doch, du hast den Papa verlassen und und und. Dazu habe ich mich nicht geäußert, da ich der Meinung bin das Kinder da nicht mit reingezogen werden sollten.
So nun war der Termin bei Gericht bezüglich der Aufenthaltsbestimmung und siehe da die Kinder verbleiben bei ihm, weil er deren Bedürfnisse besser bedienen kann und wenn sie zu mir kämen würde ich sie auch ihrem sozialen Umfeld reißen( meine Wohnung ist keien 200 meter vom Haus entfernt )Auch habe die Kinder die identische Aussage bei Verfahrensbeistand und Richterin gemacht, sie wollen beim Papa bleiben.
Mit identisch meine ich echt in den selben Worten, was deren Leben dort angeht.
Er hat es halt echt perfekt gemacht, wenn die Kinder bei mir sind bekommen sie jede Menge Nachrichten wie sehr er sie vermisst, Fotos von ihm mit Tränen in den Augen. Er hat auch einfach mehr Geld zur Verfügung, sie bekommen jede Woche neue Sachen wenn diese gut lief und es gab jetzt auch direkt nach der Verhandlung neue Haustiere. Die alten wollte er nicht mehr und ich habe sie dann mitgenommen. Den Kindern hat er erzählt das ich sie ihm abgenommen habe. Was ich aber auch nie klar gestellt habe, weil ich die beiden einfach nicht noch mehr belasten will.
Seit sie alleine bei ihm leben, sind sie morgens vor der Schule 1-3 Stunden alleine. Laut ihm verlässt er erst um 06:40 das Haus, aber tatsächlich geht er bereits um 05:20. Ich habe ihn mehrfach gesehen. In dieser Zeit hängen sie am Handy in TikTok. Mittags Kümmern sich seine Schwester oder Mutter um die beiden ( Jahre lang kaum Kontakt da die Familie sehr große Probleme mit Alkohol hat ).
Wenn die Kinder krank sind wird das ignoriert von ihm.
Die Schule läuft überhaupt nicht mehr, keine Hausaufgaben, Sachen fehlen täglich und die Ranzen sehen übel aus.
Beide Kinder haben extrem zugenommen.
Gaming PC hat jetzt auch jeder in seinem Zimmer und es wird jeden Abend vorm schlafen gehen 1-2 Stunden Fortnite gespielt. Soziale Kontakte brechen langsam ab ( er kennt die Freunde der Kinder kaum )
Ich habe die beiden seit Geburt alleine Versorgt, Gesundheit, Schule und Freizeit waren für ihn nie interessant. Auch war er nie auf Veranstaltungen der Schule oder des Kita. Schwimmbad, Zoo besuche und treffen mit Freunden habe ich alleine gemacht, selbst Geburtstage seiner Familie habe ich oft ohne ihn machen müssen. Er war entweder echt Arbeiten oder wie meist der Fall im Garten mit seinem Bier. Dies war auch trennunsgrund, da die Kinder ihn an Wochenenden nur betrunken kennen und ich oft Ärger hatte wenn ich zu wenig Bier gekauft habe.
Ich habe zu Beginn der Trennung schon die Erziehungsberatung hinzugezogen, da es mir fern liegt die Kinder zu belasten, aber er wollte alles via Gericht klären.
Warum ist das heute so?
Das schlimme ist er feiert jetzt seinen " Sieg ", dabei geht es nicht darum ob einer von uns Eltern gewinnt oder verliert, es geht um das Kindeswohl. Jugendamt und Verfahrensbeistand sind auch eher an ruhe interessiert, als am Kindeswohl. Auch der Verfahrensbeistand hat meine Aussage zum Teil verdreht. Laut diesem will ich das übers Gericht klären, das ist aber nicht so und das habe ich auch nie gesagt.
Ich versteh einfach nicht die wie die Rechte von Eltern über dem Kindeswohl stehen können. Ich verstehe unser System nicht mehr und weiß nicht weiter. Hat jemand von euch vielleicht einen Tipp wie es jetzt weiter gehen kann?
Liebe Grüße
von
Pivo
am 27.04.2021, 05:58
dein beitrag ist im ae besser aufgehoben, vielleicht setzt du ihn etwas gekürzt mal dort rein.
10 ist ein ganz ganz schwieriges alter ist meine Erfahrung, meine tochter war 11, als ich mich trennte und ich habe ähnlichen Horror hinter mir.
es ist sehr sehr schwer, zu überzeugen, wenn die Kinder nicht hinter dir stehen, da kannst du dich auf den kopf stellen!
löse dich von all den dingen, die du ihm vorwirfst, es wird dir sowas von zerpflückt...u.u. wirst du das hier im Forum schon sehen.
was ich gemacht habe, ich habe losgelassen, akzeptiert, weitergemacht. meinem Kind signalisiert, es ist ok so (wir hatten dann dieses unsägliche wechselmodell!), habe nicht gebuhlt, aber weiter meine unendliche liebe gegeben.
es gibt dieses Sprichwort mit dem freilassen, dann kommt es zurück, fand ich immer blöd, aber in diesem fall war das das einzig richtige.
Kinder sind nur geliehen, richte dir dein leben neu ein, freu dich, wenn sie da sind, weine heimlich in dein kissen….
einem kümmervater werden heute die füße geküsst, ganz egal, was er in der ehe gemacht hat. das ist modern, vergiss alles, was du oben beschrieben hast, es interessiert keinen, am allerwenigsten verfahrensbeistände. die klopfen sich auch noch auf die schmale schulter, wenn sie sich das abr bei superdaddy auf die fahne schreiben können.
alles gute!
Mitglied inaktiv - 27.04.2021, 09:17
Bin bei Vallie, wollte aber noch ergänzen, dass Du sehr wohl etwas sagen solltest, wenn Deine Kinder Blödsinn wiederholen, den der Papa ihnen eingetrichtert hat. Wenn sie sagen, der Papa liebe Dich doch, Du hättest ihn verlassen usw. solltest Du das richtigstellen, darauf haben die Kinder ein Recht.
Wenn Du das nicht machst, glauben sie, Du stimmst zu und siehst das genauso. Es ist wichtig, dass Du als Mutter da Deinen Standpunkt wahrst, damit die Kinder erleben, dass das, was der Papa sagt, sich durchaus relativieren lässt. Und dass Du eine andere Sichtweise hast.
Es reicht, wenn Du das knapp und klar sagst. Das ist wichtig für die Kinder und heißt auch nicht, dass Du sie in einen Loyalitätskonflikt bringst. Du intrigierst ja nicht oder machst den Papa schlecht. Du sagst einfach, wie es ist. Wenn Du keine Konturen hast, nicht zu Deiner Wahrheit stehst, dann wirkst Du natürlich auf die Kinder schwammig und schwach, während der Papa klar und stark rüberkommt. Letzteres ist reizvoller, Kinder wollen Stärke und Schutz. Aber die kannst Du ihnen auch bieten.
LG und alles Gute für Dich. Vertraue ein bisschen. Nach meiner Erfahrung im Freundeskreis kamen bisher noch ALLE Kinder am Ende wieder zur Mutter, und zwar von sich aus. Auch wenn es dauert.
von
Mijou
am 27.04.2021, 09:50
das ist aber doch wahrscheinlich kein Blödsinn, dass der mann die frau liebt und sie ihn trotzdem verlassen hat?
Mitglied inaktiv - 27.04.2021, 10:06
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Hy, danke schon mal für die Antworten.
Das Ding ist halt einfach das er sich nicht kümmert. Sie haben mittlerweile Schlechte Noten und leben total ungesund.
Mir tut es weh mit ansehen zu müssen das die beiden unter gehen. Er zeigt diese Stärke nicht, er weint vor den Kindern und sagt ihnen immer wieder wie sehr er sie vermisst.
Ich sage den beiden auch das sie mir fehlen, aber nicht permanent, auch weine ich nicht vor ihnen.
Ich verstehe das ganze einfach nicht, ich dachte das Verfahrensbeistände eine gewisse Menschenkenntnis haben.
Die Kinder brechen hier bei mir wöchentlich zusammen und sagen mir das sie nicht mehr können, aber es interessiert einfach nicht.
Egal was er macht es ist okay.
Das mit dem loslassen ist sicher schwer, aber ich bin dabei es zu versuchen.
von
Pivo
am 27.04.2021, 11:08
*Die Kinder brechen hier bei mir wöchentlich zusammen und sagen mir das sie nicht mehr können, aber es interessiert einfach nicht.*
inwiefern zusammenbrechen?
wenn das so ist und das ernstzunehmen ist, dann such dir einen Anwalt, der zumindest auf das wechselmodell klagt!
dann musst du dir aber sicher sein, dass die Kids beim zusammenbrechen und nicht mehr können bleiben!
noten würde ich nicht ins Feld führen, dafür finden sich immer gründe, corona etc.
Mitglied inaktiv - 27.04.2021, 11:20
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Wegen der Liebe, die er noch empfindet - okay, stimmt. Aber es ist schon verdammt manipulativ, die Kinder damit zu belämmern und sie so gegen die Mutter einzunehmen. Und eigentlich ist das ja auch nicht wirklich Liebe, wenn er versucht, die Kinder an sich zu reißen.
An die AP: Ich würde mir auch einen Anwalt nehmen und nicht auf die Beamten hoffen.
LG
von
Mijou
am 27.04.2021, 17:09
den Märtyrer spielen können verlassene Männer ganz gut auch ohne viele worte, das ist der Klassiker.
zudem haben 10jährige auch schon ein bißchen verstand und wer wen verlassen hat, bleibt meistens kein Geheimnis.
ich will damit nur sagen, dass es wirklich ein schwieriges alter ist, um verletzte Eitelkeiten zu erkennen dafür sind sie noch zu klein.
Mitglied inaktiv - 28.04.2021, 11:13
punkt 1 und der wichtigste , väter haben immer einen bonus bei sorgerechtsentscheidungen und mütter stehen generell ersteinmal unter generalverdacht ,zu intervenieren
davon musst du immer ausgehen und um dem entgegenzuwirken hilft ein anwalt.
desweiteren ist klar ,dass die kids im haus bleiben wollen , was weniger mit der entscheidung pro vater zu tun hat.
das heim ist gerade die einzige konstante in ihrem leben , die sie von anfangh an so kennen und behalten wollen.
und eine sache muß dir bewußt sein , es geht ihm hier nicht um die kinder , sondern nur um dich und dass du dich getrennt hast...dafür mußt du nun büßen.
gehört das haus zur hälfte dir ? dass ist ein punkt an dem du andocken kannst , denn auch du hast das recht dort mit deinen kindern zu wohnen.
aber wie gesagt , adäquat helfen kann hier nur ein anwalt
Mitglied inaktiv - 27.04.2021, 11:23
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Guten Morgen, einen Anwalt habe ich. Allerdings scheint quch das nichts zu bringen.
Ja das ist mir klar, er liebt zwar die Kinder, aber um deren Wohl geht es ihm nicht. Er will mich am Boden sehen, dafür ist er bereit alles zu tun. Zudem müsste er ja dann Unterhalt zahlen und das wird er noch weniger wollen. Geld ist in seiner Familie leider an erster Stelle.
Das Haus gehört hälftig mir, aber er hat sich geweigert zu gehen. Ich hatte ihn bereits im November darum gebeten. Das ist dann eskaliert und die Polizei musste kommen.
Ich bin ausgezogen, weil ich dieses Klima für meine Kinder so nicht weiter haben wollte.
Mal davon abgesehen dachte ich das ich die Kinder mitnehmen kann. Was ja so in Deutschland nicht mehr möglich ist.
Alles ist einfach Pro Vater, egal wie er sich verhält er bekommt recht.
von
Pivo
am 28.04.2021, 05:34
Wenn Dir das Haus zur Hälfte gehört, zahlt er Dir wenigstens Miete?
von
KKM
am 28.04.2021, 06:18
Nein, er zahlt mir keine Miete.
von
Pivo
am 28.04.2021, 07:20
Jesus - Woman...
Das wird ja immer besser...
Such Dir einen guten Anwalt!
Sortiere das finanzielle auseinander.
Er schuldet Dir Miete und Du ihm wahrscheinlich Unterhalt für die Kinder.
Das ausziehen war halt dein Fehler.
Lass dich anständig beraten, was du machen kannst.
Wenn er Lügen über dich erzählt, dann korrigier das bei den Kindern (der macht ja wohl wirklich auf ganz widerliche Mitleidsnummer - sehr manipulativ...).
Lass dich beraten, was du tun kannst. Dir steht auf jeden Fall jedes zweite Wochenende und Tage unter der Woche zu - vielleicht auch das wechselmodell wenn du genügend Platz hast.
Die Wochenenden sind auch nicht von seines Gnaden - er kann dir nicht „erlauben“, die Kinder zu sehen - das steht den Kindern zu.
von
kirshinka
am 28.04.2021, 09:34
ich weiß jetzt nicht wie stark deine nerven sind aber ich würde knallhart wieder einziehen, schon der kinder wegen und um zu zeigen , wer hier die spielregeln macht .
aber dafür mußt du auch der typ sein , das aalglatt durchzuziehen
Mitglied inaktiv - 28.04.2021, 12:00
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Eben diese sind mein Problem, ich habe keine mehr. Seit der Trennung und der Sache mit dem Messer habe ich Angst vor ihm. Ich hatte zahlreiche Nerven zusammen Brüche und jetzt fangen Panikattaken an.
Ich habe das auch schon überlegt. Zudem möchte ich nicht das die Kinder diesem Streß ausgesetzt werden.
von
Pivo
am 28.04.2021, 13:53
aber so wie es jetzt ist ist es doch auch eine belastung für die kinder. wenn er dann wenigstens ein liebevoller zugewandter vater wäre dann könnte ich das verstehen, aber so? ich finde, du lässt deine kinder alleine mit einem psychopaten. das wirst du genauso irgendwann verantworten müssen wie er seine manipulationen.
so oder so, such dir einen killeranwalt und sieh zu, dass du wenigstens das durchsetzt, was dir zusteht, wie zb die miete für deinen hausanteil. und dokumentiere alles, wirklich alles!!!!!
von
WonderWoman
am 28.04.2021, 14:25
So einfach wieder einziehen geht doch nicht. Ich bezweifle, dass er sie reinlassen würde und selbst mit Polizei wird es nicht möglich sein, denn sie wohnt ja definitiv woanders. Oder soll sie ihm ihre Liebe gestehen?
Wiedereinzug müsste sie gerichtlich einklagen, kostet Geld, Zeit und Nerven und muss nicht mit Erfolg gekrönt sein. Warum sollte ein Gericht entscheiden, dass sie in die Hölle einziehen darf (Hölle dann auch für die Kinder)?
Miete verlangen klingt nett, aber der Mann lacht sich tot oder erzählt ihr dann gleich, was sie im Gegenzug an Unterhalt zu zahlen hat.
Killeranwalt ist gut, aber den muss man auch erstmal bezahlen können.
von
Port
am 28.04.2021, 14:57
Wieder einziehen nach dem freiwilligen Auszug halte ich für völlig verkehrt. Da wird doch auch den Kindern ein falsches Signal gegeben:"Mama kommt wieder, also liebt sie Papa doch noch!"
Kinder hoffen so wahnsinnig, dass die Eltern wieder zusammen kommen und Vallie hat bzgl. des Alters recht. Aktuell sind die zwei in einem Alter, in dem sie sich liebend gerne einlullen lassen. Einfach aus der Hoffnung heraus, dass Mama und Papa wieder zusammen kommen, sie wieder eine Familie sind.
Ich würde durchaus alles dokumentieren, Datum und Zeit. Belege sammeln was das Zeug hält, nur noch schriftlich mit ihm kommunizieren, damit ich was in der Hand habe.
Zusehen, dass beim Jugendamt der Umgang geregelt und festgelegt wird.
Mitglied inaktiv - 28.04.2021, 15:53
Antwort auf diesen Beitrag
Achja und schleunigst eine/n Psychologen/Psychologin suchen wegen der Panikattacken. Damit er dir nicht irgendwann kommen kann, du seist psychisch nicht in der Lage, dich um die Kinder zu kümmern.
Mitglied inaktiv - 28.04.2021, 15:55
ich finde, du solltest - wie vallie schrieb - innerlich loslassen, aber nach aussen kämpfen wie eine löwin
du willst deine kinder nicht noch mehr hineinziehen, das ist löblich von dir, doch ich finde, wenn sie sehen, dass du um sie kämpfst, dann können sie was von dir lernen für ihre eigene zukunft
bestimmt werden sie von alleine zu dir wollen, unabhängig davon, wie du jetzt vorgehst
halte durch!
und mache einen plan, vielleicht zusammen mit einer freundin, die dich unterstützen kann:
1. doc wegen pk-attacken
2. anwalt
3. jugendamt
jeden einzelnen schritt hältst du irgendwo fest in einer art tagebuch
wir sind in einem staat, in dem du rechte hast, und für die setzt du dich ab heute ein
niemand wird dir von sich aus diese rechte gewähren, weder der staat, noch dein ex, aber du kannst deine rechte selbstverständlich einklagen
jemand schrieb hier, die kinder haben ein recht auf dich - das stimmt!
alles gute!
von
kunstflair
am 28.04.2021, 19:33
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Also in mein Haus kann ich ein und ausziehen wie es mir beliebt und eher noch könnt sie verfügen ,dass er sich fern hält( somit raus muss) wegen taetlichem Angriffs.
Hier muss man einfach Eier haben und nicht nach moralischen Werten entscheiden.
Und ganz ehrlich , die Kinder werden eher geschützt, wenn mama vor Ort ist
Mitglied inaktiv - 28.04.2021, 21:32
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Das kannst du aber knicken, die AP hat ANGST vor ihrem Noch Mann. Und würde den Kindern definitiv ein falsches Signal setzen. Den Kindern tut er nichts, er lässt es bisher "nur" schleifen mit den zweien. Zieht sie später dann doch wieder aus, verliert sie die zwei endgültig. Du hast immer leicht reden Pauline, was du so alles machen würdest.
Zweitens würde ein Gericht es als Nachteil für die Kinder sehen, wenn sie ein- und wieder auszieht. DAS ist dem Kindeswohl nämlich nicht zuträglich, sondern schadet den beiden nur. Sie würde ihre Glaubwürdigkeit samt das Vertrauen der Kinder verspielen.
Die AP hat in dem Haus keinen Rückzugsort für sich, kann ihm nicht aus dem Weg gehen.
Soll sie nachts nicht mehr schlafen können, weil sie Angst hat, ihr Noch Mann tut ihr was an?
"Eier" kann sie auch anders zeigen. Indem sie den Umgang festsetzen lässt, wann sie die Kinder bekommt(welches Wochenende, welche Ferienhälfte), sich vielleicht auch noch mal beim Jugendamt beraten lässt, wie sie mit den Kindern das Thema "Papa nicht mehr lieben" am besten vermittelt. Ihnen klar machen kann, dass Mama aber Papa nicht mehr liebt und es nicht mit den beiden zu tun hat. Ihnen sagt, dass sie IMMER für die Kinder da ist, sie wohnt nicht weit weg, die Kinder jederzeit kommen dürfen. Die beiden brauchen jetzt einen Anker, eine stabile Mutter. Das ist wichtig.
Mitglied inaktiv - 29.04.2021, 07:21
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ich schrieb ,es ist typfrage ...ich !!!!!!würde ihm die stirn bieten ,weil ich 1. keinen umgang möchte , sonder die kinder ganz, 2. ich mich nicht aus meinem haus vertreiben lasse und ich 3. solche psychospielchen hasse.
wie das gericht das erst einmal beurteilet , wäre mir egal.
gleub mir ,ich weiß wovon ich rede ...
Mitglied inaktiv - 29.04.2021, 09:01
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die ich in meiner unsicherheit ,was zu tun ist sehr oft anrief. sie meinte dann mal , ich solle auch mal nach bauchgefühl und menschlisch logisch entscheiden und nicht immer über die rechtslage nachdenken..
und das habe ich dann auch immer öfter getan
Mitglied inaktiv - 29.04.2021, 09:25
