@Spekulanten bzgl. Glaubwürdigkeit v. Minnau

Bei uns sind Mittwochs sämtliche Ärzte Mittwochs geschlossen, inklusive Apotheke. L.G

Sorry fuer die Frage. Aber ich lese hier so mit und wundere mich. Was ist gestern Nachmittag in Deutschland gewesen, dass die Arztpraxen mancherorts geschlossen haben? Im Kalender hab ich nix gefunden. Cata, die sich gerade wundert

"Traditionell" haben die meisten Ärzte oder zumindest viele Ärzte mittwochs nachmittags geschlossen. Ist bei uns hier auch so, und wir leben direkt bei Frankfurt/Main, also schon "Großstadt". Aber man müsste schon gewaltig rumtelefonieren, um mittwochs nachmittags eine geöffnete Arztpraxis zu finden... aber mit genügend Suchen würde man schon finden. In kleineren Orten kenne ich es teilweise noch viel extremer, da werden mittwochs mittags komplett die Bürgersteige hochgeklappt, und alle Läden haben zu, inklusive aller Lebensmittelgeschäftchen und alles - schrecklich... kenne ich noch aus meiner Zeit, als ich in der Pfalz auf dem Dorf (gut, offiziell war's eine Stadt mit rund 10.000 Einwohnern, aber inhaltlich - totales Kuh-Kaff!) gewohnt habe...

Sorry wohne in Berlin und da haben auch arztpraxen mittwoch nachmittag geöffnet. Finde ich schon hart,dass man denkt,dass sie sich was zurecht spinnt. Finde nicht das man mit sowas spaß macht,oder. Fassungslos angela

Mein FA ist Mittoch nachmittags auch da, mein Hausarzt wiederrum nicht. Liebste Grüße Grey

... daß es kein Fake ist! Auch WENN die Posterin dieses vielleicht nicht selbst erlebt hat und ggf. einfach einen Fake geschrieben hat - es ist so oder so kein Fake, denn das Thema könnte von jeder x - beliebigen Person sein! Und ich persönlich denke: eine gewisse Zeit kann man es ja nachvollziehen, wenn diese Opfer sich nicht ttrennen wegen der Kinder oder weil sie sich selber lieer in einer heilen Welt sehen! NUR: WENN si sich dann genug beklagt haben und jedem zum 1000. male sein Leid geschildert haben und jedesmal erneut auf den Partner zugehen und alles beschönigen wollen, dann sollen sie eben auch selber zusehen, wie sie klarkommen! Hier kann man Hilfe bekommen und eine Frau kann sehr wohl gehen! Egal, was dran hängt! Aber elider leider ist diesen Frauen nicht mehr zu helfen weil sie ihre schwachmatischen Kerle "lieben" oder den Kindern eine Trennung vom Oberarsch nicht antun wollen! An die Kinder wird doch in den sweltensten Fällen gedacht! Und DAS ... das widert mich an! J.

hallo, bei uns,umkreis bremerhaven, und auch in der stadt, haben auch die meisten arztpraxen mittwoch nachmittags dicht. es sind nur ein zwei die offen bleiben. wenn dann was ist, muss man zum notdienst, so wie am wochenende!! die praxen haben damit angefangen mittwochs nachmittags geschlossen zu bleiben, mittlerweile ziehen auch hier auf dem land apotheken und bestimmte läden nach.

dass keine, die es nicht selbst erlebt hat nachvollziehen kann, wie man sich in einer solchen situation fühlt und finde es von daher ÄUßERST daneben, zu urteilen und besserwisserisch verlauten zu lassen, was man selbst an der stelle täte. das kann man nämlich nur vom JETZIGEN standpunkt aus sagen. minnau klagt hier auch nicht 1000x, sie hat wenige postings verfasst und ich kann auch nicht herauslesen, dass sie immer nur klagt. es sind 2 tage! und das ist nichts. sie ist traumatisiert und abhängig, da werden ihr verachtungsvolle postings hier nicht helfen. sie zieht eine therapie in erwägung und ich hoffe, die geht sie an, dann hat sie schon was geschafft. echt, sowas schreibe ich selten, aber diese besserwisserei und vorverurteilung widern MICH an und gehen mir echt auf den sack!!!

In der einen Stadt ist es eben so, in der anderen anders. Ich kenn´s auch so das Mittwoch´s zu ist, aber scheint ja nicht bei jedem Arzt so zu sein und wichtig ist doch nur ob die in IHRER Stadt auf haben oder nicht. LG

Lavendelrose, du schreibst so, als wäre minnau von einem Fremden vergewaltigt worden. Hallo, es war ihr eigener Mann! Ich glaube nicht, daß man dann ganz "normal" reagiert und flüchtet oder die Polizei ruft o.ä. In einem Forum kann man nie genau wissen, was nun wahr ist oder nicht. Ich glaube erstmal alles, was geschrieben wird und mache mir dann Gedanken. Leider denke ich, daß minnau kein Fake ist sondern einfach eine Frau die kaum Selbstbewusstsein, die wenig oder gar keine Freunde hat, die von ihrem Mann psychisch abhängig ist. Leider... Aber um mal zu verdeutlichen, daß man sehr wohl so "merkwürdig" reagieren kann, mal wieder ein Beispiel von mir: Mein Ex-Mann hat mich damals in unserer Wohnung, im Beisein unseres wenige Wochen alten Sohnes, auf den Boden geworfen, geschlagen, getreten, fast nackt in's Treppenhaus geschubst und mich dort eine halbe Stunde stehen lassen. Warum ich nicht um Hilfe gerufen habe, warum ich nicht geflüchtet bin? Weil zum einen mein kleiner Sohn in der Wohnung war und zum anderen habe ich diesen Mann geliebt. Als er mich wieder reinließ, ist er in's Bett, hat seelenruhig geschlafen und ich saß unter Schock die ganze Nacht im Wohnzimmer. Mein Ex hat sich am nächsten Tag entschuldigt, ich habe ihm geglaubt daß sowas nie wieder vorkommt und ich war glücklich, daß alles wieder "in Ordnung" war. Tja, natürlich war gar nichts mehr in Ordnung, es kam immer wieder zu Extremsituationen und nun sind wir seit neun Jahren kein Paar mehr. Ich sage immer, HEUTE macht das kein Mann mehr mit mir und dessen bin ich mir auch völlig sicher. Aber damals war ich seelisch einfach nicht so gefestigt wie heute. Und so sehe ich das auch bei minnau. Es wird noch eine Zeit dauern, bis sie begreift, daß diese Ehe nun keine mehr ist... LG Heike

ich finde dein posting ziemlich borniert. du schließt von deiner sichtweise und wie DU im leben stehst darauf, wie es eine akut traumatisierte und von ihrem mann abhängige frau tun sollte (nämlich deiner gesunden logik folgend) - wo aber in der natur der sache liegt, dass es sehr schwierig ist, sich logisch i.s. der situation angemessen zu verhalten. unter stress verzerrt sich die wahrnehmung, besonders unter extremem stress, also ob z.b. die kinder wirklich nichts gehört haben kannst du natürlich in frage stellen (gehört aber nicht rausgekommen? doch nichts gehört weil großes haus? wer weiß es), und auch, ob er wirklich aus heiterem himmel sie angefangen hat zu schlagen oder ob es voranzeichen gab (die es sicher gegeben hat, davon gehe ich aus.). dennoch ändert das nichts an der geschichte. der akute beratungs-/ therapiehandlungsbedarf wurde übrigens mehrfach angesprochen, ebenso seitens minnau der wunsch nach einer therapie. ich lese heraus, dass du offenbar wenig ahnung von menschlichen abgründen hast und meinst, dass quasi mit ein bißchen guten willen sich diese situation lösen lässt; nämlich an die kinder denken und gehen. natürlich wäre das wichtig und sinnvoll, aber minnaus glaubwürdigkeit deshalb anzuzweifeln - weil sie sich NICHT so verhält wie jemand es tun würde, der nicht so angeschlagen ist - finde ich... heftig. es gibt nicht nur deine weltsicht, und vielleicht (offenbar) gibt es dinge, die du dir nicth vorstellen kannst. wenn du die postings der anderen frauen gelesen hast die ebenfalls gewalt in der ehe oder beziehung erlebt haben merkst du vielleicht, dass sie es besser nachvollziehen können. man muss ja gar nicht alles nachvollziehen können, aber aufgrund des eigenen beschränkten horizontes nicht meinen, es sei der einzige finde ich fatal.

ich finde es nahezu lächerlich wie manche hier mit ihrer pseudowissenschaftlichen küchenpsychologie einen fake erkennen wollen. zu der geschlagenen posterin, ich glaube ihr! der mann hat sie ganz, ganz hinterlistig in einen goldenen käfig gesperrt (erkennt man daran, dass die arme nicht mal im grundbuch steht...) und denkt nun er kann mit ihr machen was er will. auch wenn noch einige hilfeschreie von dieser userin kommen, ich werde nicht müde werden in so einem fall ratschläge zu erteilen. sie hat sich hier offenbart und ist zumindest einen winzigen ersten schritt gegangen. sie hat in ihrem unterbewußtsein längst erkannt, dass ihre welt nicht perfekt ist und sie wird irgendwann aus dieser welt brechen. ich hoffe für sie, sie wird es sehr bald tun. was die ärzte betrifft, ich habe nichts anderes erwartet....

Natürlich glaube ich minnou! @minnou, ich hoffe nur für Dich, dass Du den Verlauf löschst, nicht dass Dein Mann noch mehr abdreht wenn er merkt auf welchen Seiten Du alles warst. Wobei ich sicher bin, dass er das was er getan hat sowieso wiederholen wird Irgendwo kann ich es verstehen, dass der Schritt zu gehen schwer ist. Alles läuft wie in einem Film ab, dass man aber einer der Hauptdarsteller ist verdrängt man (frau). Ich hoffe, dass Du die Kraft hast und irgendwie aus der Nummer rauskommst. Such Dir Hilfe, bitte! Ich wünsche Dir alles erdenklich Gute! Denk an Dich und Deine Kids!

Liebe Minneau, Du bist es Deinen Kindern schuldig,ihn zu verlassen.Sie haben schon zu viel mitbekommen... Du tust Deinen Kindern nichts damit an,wenn Du in ein Frauenhaus gehst,Du zeigst Ihnen,daß Du stark bist und dir nicht alles gefallen läßt. Deine Tochter darf nicht noch mehr mitbekommen,das brennt sich so sehr in ihre kleine Seele ein und das Spiel wird sich nachher bei ihr widerholen,daß sie sich einen Mann sucht(bewußt oder unbewußt),der sie ernidriegt,weil sie es so kennt,es für sier normal ist. Ich kenne auch eine Frau,der es wie dir gegangen ist.Auch mit Haus und kleinen Kindern.Sie wollte zuerst bei ihm bleiben,hat eine Ausbildung begonnen.Sie wollte diese zuende bringen,sich einen Job suchen und dann die Trennung durchziehen.Vor vier Wochen erschien sie nicht zur Arbeit und wir bekamen die Info,daß sie die Ausbildung abgebrochen hat mit ihren Kindern in einem Frauenhaus ist,sie wird vermutlich eine neue Identität bekommen,denn der Mann hat gedroht sie umzubringen.Ich bin froh,daß sie dort ist,denn sie steht mit nichts alleine da,es wird dort umfassend geholfen bei dem Weg in ein neues Leben. BITTE GEH AUCH DU IN EIN FRAUENHAUS,ICH GLAUBE DIE POLIZEI BRINGT DICH DAHIN und warte nicht ab,bis er Dich wieder schlägt,geh jetzt um Dich und Deine Kinder zu schützen.Nimm wichtige Papiere mit,die Schulsachen Deiner Tochter,Lieblings-Kuscheltier und ab gehts,Kleidung und weiteres Spielzeug gibt es dort. Rede Dir Dein Leben nicht schön,ich habe so eine Angst um Dich und Deine Kinder,das glaubst Du nicht.Was ist,wenn er Dich totschlägt beim nächsten Mal,er ist so dermaßen unberechenbar,Du mußt sofort weg!! Sei stark für Deine Kinder. Liebe Grüße,Nele03

Ich finde es in diesem zusammenhang eher zweitrangig, ob die Geschichte wahr ist oder nicht, obschon ich sie für bare Münze nehme, kann nicht sagen wieso, is nur so n Gefühl. Trotzdem, es kann IMMER mal sein dass eine Frau, die sich in genau so einer Situation befindet, sich schämt, direkt Hilfe zu holen und dann vie google Vergewaltigung, Ehe, erzwungen etc eingibt und auf diesen Beitrag stößt und dann, liebe Lavendelrose, DANN SIND ES BEITRÄGE WIE DEINE, DIE DIE FRAU DARAN HINDERN; SICH WIRKLICH HILFE ZU HOLEN denn sie wird das lesen und denken: Guck, das glaubt dir eh keiner, das kannst du keinem erzählen!!!! Und sowas finde ich gelinde gesagt zum Kotzen, dass du deiner eigenen Profilierungsneigung nachgehts und nicht mal für fünf cent weiterdenkst. Da nutz dir leider all dein LenaOdenthalGetue nix, wie toll du kombinieren kannst und vermeintliche fakes aufdeckst, wenn du die Konsequenzen deiner überflüssigen Beiträge nicht abwägen kannst. Kleine hommage an dich in Anlehung an deinen nick... http://www.youtube.com/watch?v=-8ErtplJxxs Is nich alles wohlduftend was sich Rose nennt

so ist sie nun mal, unsere feine gesellschaft. wenn es OFFENSICHTLICH ein fake wäre, der so haarsträubend erzählt wird, dass es einem die fußnägel hochrollt, wäre ich geneigt das ganze zu ignorieren. genau das hätte schlaubi-röschen auch tun sollen. ob nun erfunden, oder nicht, solche fälle gibt es massenweise in unserer gesellschaft und das verhaltensmuster dieses idioten von ehemann passt haargenau rein. natürlich gibt er sich jetzt liebevoll, schließlich hat er schiss. denn auch er hat einiges zu verlieren, mehr noch als die gepeinigte userin. das weiß er auch. ebenso wie er weiß, mit welchen mitteln er sie wieder an sich bindet. lavendelrose, bitte verzichte weiterhin auf deinen klugscheißerischen verbaldünnschiss. DANKE

was es vergewaltigten mädchen und frauen so schwer macht: die angst, es könnte einem der horror nicht geglaubt werden. und hier haben wir also ein solches exemplar, das nicht glaubt, was es sich nicht vorstellen kann oder will und damit den tätern zuspielt. was bricht der rose ab, wenn sie auf ein fake reinfiele? was geschieht in einer frau, die es wagt von einer vergewaltigung zu erzählen und der nicht geglaubt wird? roses priorität ist offenkundig klar. da könnt ich nur kotzen.

rose lebt scheinbar auch in einer welt OHNE schwarzen wolken. ich finde es dramatsich dass es solche menschen wirklich zu geben scheint (das trübt nämlich meine rosa scheinwelt, dass wir frauen solidarisch zusammenstehen wenn es um vergewaltigung geht).

ja, die feinde finden sich auch in den eigenen reihen. und da ist auch "sie ist selber schuld, sie könnte ja gehen" nicht mehr weit entfernt. und der täter rückt völlig in den hintergrund. ich werd meinen brechreiz grad nicht los.

dass mit der schuld. hab ich selbstpersönlich schon bemängelt. bei aller liebe und freude über die emanzipation, ich gebe zu bedenken dass das befinden in dieser situation auch eine grundemanzipierte frau zum niedersten geschöpf macht.

das mit einem s, bitte!

Hi, dann frage ich mich, warum es so viele Frauenhäuser gibt. Dort leben Frauen, die es irgendwann (!) geschafft haben, sich von ihren gewalttätigen Männern zu trennen. Zu 1.: Vielleicht hat sie es mißverständlich formuliert, und sie meinte, daß ihre Kinder zum Glück nicht aufgewacht sind. 2. Der Täter ist ihr MANN, HALLO?!?! 3. Vielleicht hat sie nicht WÄHREND des Gesprächs geweint - Du interpretierst all ihre Postings so, wie Du es gerade brauchst. "Falls", "wenn" - DU weißt es nicht! 4. Manche Männer schlagen ihre Frauen, weil sie das Handtuch nicht richtig aufhängen. Vorher sind sie "liebevoll" und "normal". Tja, was sagst Du nun. Dazu eine kurze Info: Manche Männer sind fast schizophren. In einer Sekunde der liebende Ehemann, in der nächsten ein pöbelndes, schlagendes Arschloch. Ja, Röslein, sowas solls geben. Du bist lebensfremd und uninformiert. Darauf solltest Du nicht stolz sein

Hallo, auch wenn sich das geschriebene im mom. konfus und unglaubwürdig anhört, kann glaube ich nur einer mitreden, der etwas ähnliches erlebt hat. Körperliche Gewalt in der Ehe ist auch heute noch ein Tabu-Thema, meist sucht man wirklich erst Hilfe, wenn es akut ist, man wirklich schwer verletzt ist (mein Fall damals: Kopfwunde von 8 cm die genäht werden mußte, Handverletzung die operiert werden mußte, Prellungen und Blutergüsse). Ich sah schlimm aus. Ich hatte mich dann getrennt, aber das war unglaublich schwer, vor allem OHNE Geld, und mit 3 kleinen Kindern. Oft ist selbst die Familie der Meinung, man sei ja selber Schuld! Nicht jeder bekommt Hilfe, wie er sie bräuchte. Man muß wirklich alles zurück lassen, wenn man sich trennt, man geht nur mit ein paar Koffern, denn wohin sollen denn die anderen Sachen von einem, man hat nur 2 Hände zum tragen hat. Das Frauenhaus, auch wenn es erst einmal ein NoGo für Minnau ist, ist die einzige Möglichkeit raus zu kommen. Evtl. hat sie ja die Möglichkeit, private Sachen zu Packen und bei Freunden zwischen zu lagern, bis sie mit Hilfe vom Frauenhaus neuen Wohnraum für sich und die Kinder hat und Geld zum Leben (H4). Aber selbst ein Frauenhaus hat eine bestimmte Aufnahmekapazität. Nicht immer kann man sofort aufgenommen / untergebracht werden. Ich wünsche ihr zumindest die Kraft, den RICHTIGEN Weg zu gehen und Hilfen anzunehmen, egal wie schwer es ihr fällt. Denn den Schritt den sie nun gehen sollte, kann ihr keiner abnehmen und keiner der nicht schon Opfer häuslicher Gewalt wurde kann nachvollziehen, wie es in einer Mutter aussieht, wenn Gewalt im Spiel ist. LG Snow @Minnau, du kannst mich gern anmailen

Auch ich habe zu diesem Thema mit Minnau schon geschrieben, dass ich auch Gewalt in einer Beziehung erlebt habe und es sind Dinge passiert die es erforderlich machten das ich mich Zwang zum Arzt zum gehen weil ich eingesehen hatte das es so mit mir und mit uns nicht weitergehen konnte. Gott sei Dank waren zu dieser Zeit keine Kinder mit im Spiel. Meine Hausärztin hat mich angehört, gab mir den letzten Termin abends um Zeit haben zu können und gab mir die Nummern von zwei Psychologen, wo ich auch versuchte sofort einen Termin zu bekommen. Als ich dann dort saß hat mir diese direkt gesagt ich solle zur Ablenkung Sport machen, ruhigstellende Medikamente nehmen und ich bräuchte nicht glauben das ich ein mal in der Woche da antanzen könnte. Dazu hätte sie gar keine Zeit. Soviel dazu. Der Nächste wollte mich nur behandeln wenn ich Insidon nehmen würde, da er mich sonst einweisen lassen wollte und ich war NICHT suizidal! Hat er mir nicht geglaubt und als ich ihm sagte das nicht er mit mir arbeitet, sondern wir mitaneinder an mir und das ich das OHNE Medikamente schaffe habe ich die Behandlung abgelehnt. Er im übrigen auch. Das Ergebnis: Ich habe es selbst geschafft mit meiner Familie und meinen Freunden. Von Psychologen halte ich seitdem gar nichts mehr. Und von Menschen die andere hier, wie manche schon so treffend beschrieben haben, "küchenpsychologisch" auseinandernehmen halte ich auch nichts. Man sollte sich nicht zu weit mit seinen Mutmaßungen aus dem Fenster lehnen wenn man in einer solchen Situation nicht selbst drinsteckt.

Die Diskussion hat eigentlich keinen Sinn mehr, ein Punkt ist mir aber noch wichtig: Es gibt verschiedenste Gründe, aus denen heraus eine Frau bei einem gewalttätigen Partner bleibt: emotionale Abhängigkeit (Hörigkeit), reale Abhängigkeit (beispielsweise aufgrund ansonsten fehlender Aufenthaltsgenehmigung), Angst, ansonsten umgebracht zu werden usw. usf. Es gibt aber auch Frauen, die ganz rational die Entscheidung treffen, dass Gewalt in der Ehe ein kleineres Übel ist im Vergleich zu dem Verlust von Status und Besitz und der Unbequemlichkeit, sich nach der Trennung ein neues Leben aufbauen zu müssen. Diese Frauen wählen die Fortsetzung der Beziehung ganz bewusst und sind gewillt, dafür auch die Fortsetzung der Gewalt zu akzeptieren. Häufig geht es dabei um einen bestehenden Hausbesitz, wie Minnau es schildert. Diese Entscheidung können sie für sich selbst treffen. Minnau trifft sie aber auch für ihre Kinder. Die Bedrohlichkeit dieser Situation, in der sie ihre Kinder bei einer Vergewaltigung zu Hilfe rufen wollte, ist ihr überhaupt nicht klar - oder sie verdrängt sie. Ich habe (auch wenn ich mich damit zum Forenfeind Nummer 1 mache) kein Problem damit, sie ihr zu verdeutlichen. Sie ist intelligent und sprachgewandt und kennt Hilfsmöglichkeiten, will diesen Weg aber nach ihrer eigenen Darstellung nicht gehen, weil sie so nicht arbeiten gehen muss, ihr Haus behalten kann und ihr persönliches Bild von einer perfekten Familie auch. In ihrer persönlichen Kosten-Nutzen-Kalkulation steht sie so besser da. Was ist mit den Kindern, die die verbale Gewalt ihres Mannes sehr wohl miterleben und beinahe auch die Vergewaltigung miterlebt hätten? Alles virtuelle Kopfgetätschel in allen Ehren, aber wenn diese Geschichte wirklich stimmt, setzt ihr alle am falschen Punkt an. LG, Lavendelrose

Ich will dir nicht zu Nahe treten, aber warst du schonmal in einer solchen Situation? Denn wenn ja, dann wüsstest du, dass man eine Weile braucht um zu realisieren was da wirklich vor sich geht. Sie steht doch erst am Anfang von alledem. Es dauert bis man wirklich begreift das es nicht besser wird, egal was einem der Partner verspricht. Ich bin auch erst gegangen als mir mein Partner ein Messer an den Hals gehalten hat und mich von der Küche in den Flur geschleudert hat, aber selbst da hat es noch Tage gedauert bis ich einen Platz hatte unterzukommen, weil mir mein Schwager seine Wohnung zur Verfügung gestellt hat und erst von da aus konnte ich mir eine eigene Wohnung suchen. Die Hoffnung stirbt zuletzt und solange die noch da ist bleibt man. Ja, es ist unlogisch das zu tun, aber es gibt Situationen im Leben wo man nicht logisch handeln kann. Und wenn du in einer solchen Situation noch nicht warst kannst du das in keinster Weise beurteilen und WENN du eine solche oder eine ähnliche Situation erlebt hast (was ich dir nicht wünsche), dann verstehe ich deine Ansichten erst Recht nicht. Also wie man es dreht und wendet: Du hast keine Ahnung, du kannst nur vermuten und du schüchterst sie ein und das ist nicht gerade hilfreich. Also ist Zurückhaltung deinerseits besser als hier den Psychologen rauszukehren. LG

setzt ihr alle am falschen Punkt an --> Dann machs doch besser!! Und schreibe nicht nur das, was DU machen würdest oder denkst, was andere machen sollten. Das ist nicht nur arrogant sondern dumm. Denn wenn Du noch nie in dieser Situation warst, WEISST DU NICHT, wie DU reagieren würdest!!!!!! Krisensituationen sind meist der Moment, in dem man merkt, daß man nicht so ist wie man denkt. Viele intelligente (!) Frauen, die schon so weit unterdrückt wurden daß das Selbstbewußtsein leidet, schieben ALLES vor, um sich nicht trennen zu müssen. Weil sie es nicht KÖNNEN. Man kann intelligent sein und ein mickriges Selbstbewußtsein haben. Es kommt mir vor als würdest Du um Dein Leben schreiben, um recht zu haben. Nach dem Motto: Alle doof außer ich. Aber trotz allem schreibst Du wohlformulierten Quatsch. Forenfeind Nr.1??? Wohl zu viel ferngesehen, was ?

Supermampfi, genau das tue ich doch! Ich setz nicht nur am richtigen, sondern am wichtigsten Punkt an: bei den Kindern, die in der gesamten Gleichung bisher die geringste Beachtung gefunden haben. Minnaus erste Verantwortung muss IHNEN gelten, nicht ihrem Haus, ihrer Hausfrauenrolle oder ihrem Familienbild. Das ist ein Egoismus, den man sich als Mutter nicht erlauben kann. Es muss in erster Linie darum gehen, die Kinder zu schützen. Überlegungen, ob und wieviel Anteil des gemeinsamen Besitzes man erhält, müssen zweitrangig sein. Und das schreibe ich nicht, wie Du mir unterstellst, aus persönlicher Perspektive im Stil von "ich würde", sondern völlig losgelöst von der jeweils handelnden Person. Das ist ein allgemeiner Grundsatz. Kinder sind die schwächsten Mitglieder einer Familie, sie brauchen den größten Schutz. Ist Dir nicht klar, was das Miterleben einer Vergewaltigung für sie bedeuten kann? Die Gründe, die Minnau für den Aufrechterhalt ihrer Beziehung genannt hat, sind nicht die Motive einer zutiefst verängstigten, hilflosen Person, sondern einer Frau, die genau weiß, was SIE will. Was ist mit den Kindern? LG, Lavendelrose

Warst du schon einmal in so einer Situation? Würde gerne zu gerne lesen wo du dein "Wissen" her hast *kopfschüttel* Bei deinen jämmerlichen Versuchen die "Warheit" rauszuschütteln gelingt dir nur eins: Das sich das Opfer zurückzieht! Ich war auch einst in so einer Situation und war, trotz 2 kleinen Kindern, bei diesem mann geblieben und das 13 Jahre!!!!! Ich habe sehr oft an Selbstmord gedacht, grade auch deswegen weil mir NIEMAND!!!! geglaubt hat. Es dauert manchmal sehr sehr SEHR lange bis man aufwacht. Und egal ob fake oder nicht, dieses Thema sollte man nicht belächeln und abwinken weil es ja ein Fake SEIN KÖNNTE. Ich gebe dir einen Tip liebe Lavendelrose, geh und kümmere dich um deine Familie und sei froh das du so etwas nicht mitmachen musst! Finde es echt unter aller Sau und finde keine richtigen Worte dafür so drauf zu beharren das es ein fake ist! Echt, ich könnte grad loskotzen! Jessi

...hinsichtlich der die Behandlung verweigernden Ärzte? Diese Arztsituation glaube ich nicht, absolut nicht. Ärzte dürfen Patienten ablehnen, aber NICHT im Notfall. Eine weinende Frau, die von einer Vergewaltigung berichtet, dürfte zweifelsfrei als solcher gelten. Eine weinende Frau, die von einem nach Gewalteinwirkung noch immer schmerzendem Ohr berichtet, auch. Alleine ein Verdacht auf Trommelfellriss muss schnellstens abgeklärt werden. Nein, ich glaube nicht, dass 5 Ärzte einen solchen Fall nacheinander einfach "abwimmeln". Und könnt Ihr Euch den Skandal vorstellen, den es gäbe, wenn ein solches Verhalten publik würde? Falls es so geschehen sein sollte, besteht dringender Handlungsbedarf, damit nicht noch mehr Frauen in einer derartigen Notsituation abgewiesen werden. Also bitte: mehr Protest! Ich habe diese Postings nicht leichtfertig geschrieben, ganz im Gegenteil. Aber ist Euch denn nicht klar, was für eine Auswirkung Minnaus Darstellung auf viele, viele andere Frauen haben, die hier mitlesen? Minnau schildert, dass sie im Grunde keine Hilfe bekommen hat, dass ihre Tränen, ihre Verzweiflung, ihre Schmerzen fünf Ärzte nacheinander nicht interessiert haben. Wieviele Frauen ziehen daraus die Schlussfolgerung, dass sie sich ihrem Arzt, irgendeinem Arzt, ohnehin nicht anzuvertrauen brauchen? Und Kommentare im Stil von "überrascht mich nicht, das mit den Ärzten" helfen da sicher nicht. Böse, böse wie ich bin behaupte ich weiterhin: wenn eine weinende Frau bei einem Arzt, der gerade Sprechstunde hat, anruft und ihm schildert, dass sie vergewaltigt und geschlagen wurde und Schmerzen hat, dann darf und wird der sie nicht "abwimmeln". Und fünf Ärzte nacheinander schon mal gar nicht. Wenn Ihr das für so wahrscheinlich haltet, nehmt Ihr vielen anderen Frauen den Mut für die wirkliche Bitte um Hilfe im realen Leben. LG, Lavendelrose

Sie hat ganz sicher nicht bei den Sprechstundenhilfen am Telefon gesagt, sie sei vergewaltigt worden. Sie hat sich wahrscheinlich alle Mühe gegeben, ihre Tränen zu unterdrücken und gefragt, ob heute noch ein Termin frei ist. Diese Anfrage haben die Damen am Telefon abgewimmelt (Entweder, weil Mittwochs keine Sprechstunde ist und nur das Telefon besetzt ist oder weil der Terminplan eben voll war). Die Sprechstundenhilfen haben wahrscheinlich gar nicht geblickt, dass es ein Notfall ist (und sich auch keine Mühe gegeben, genauer nachzubohren).

Ja, Linda, mit DER Version habe ich kein Problem. Dann allerdings ist ihre Darstellung, "verzweifelt und weinend" mit den Ärzten telefoniert zu haben, aber abgewiesen worden zu sein, irreführend und ihre Behauptung, wenn sie selbstmordgefährdet wäre, hätte sie sich umgebracht, bevor sie Hilfe erhalten hätte, mehr als unangebracht. Von einer derartig dramatisierten und sachlich inkorrekten Darstellung werden hilfesuchende Frauen abgeschreckt. Interessant finde ich allerdings, dass ich als böse Zweiflerin mich konkret auf Minnaus genauen Wortlaut beziehe, während die "Gegenseite" ihre Worte interpretiert, um sie ins Gesamtbild passen zu lassen... Nicht böse gemeint, denn eigentlich wollen wir doch alle eines: Hilfe für Frauen in Not. LG, Lavendelrose

Wer die übrigen Beiträge wirklich gelesen hat, muss doch zugeben, dass da auch etwas dran ist! Sicherlich hilft es Minnau zunächst nicht wirklich weiter, zu wissen, dass sie ein Arzt in einer echten Notsitution nicht ohne Weiteres ablehen darf... auch als Fake verdächtigt zu werden, bringt sie nicht weiter... ABER: bspw. an die Kinder zu denken und nicht an den Lebensstatus, ist doch wohl eine absolut richtige Anmerkung! Lavendelroses Beiträge auf die Fake-Vermutung zu reduzieren und sie mehrfach pauschal anzublaffen, dass sie keine Ahnung hätte, zeigt, dass hier von Vielen nicht einmal quer gelesen wird, sondern die Aussagen in den Posting - möglicherweise bewusst - missverstanden werden. Die Angriffe gegen sie sind teilweise unqualifiziert und unter der Gürtellinie. Wenn Minnau jetzt wirklich ein Fake wäre, würde sich auch nur eine Einzige der "Empörten" dann für ihre Ausfälle entschuldigen? Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht... Wie so oft, wird hier mit zweierlei Maß gemessen... und Köpfchenstreicheln hilft einer Minnau auch nicht weiter. LG, W

Du kapierst es nicht - eben weil DU (!) schreibst, wie (!) eine andere Frau reagieren sollte, schreibst Du aus (anscheinend unerfahrener) persönlicher Perspektive. Ich hoffe für Dich, daß Du nie in eine Situation kommst, in der Deine so wohlüberlegten "Grundsätze" ins Wanken geraten. Viel Spaß beim selbstgerechten Weitertheoretisieren, ich gebe auf.

Ja, es sind Kinder mit im Spiel an die zuerst gedacht werden sollte. Damit hast du ja vollkommen Recht. Nur leider funktioniert in der Realität nicht alles so wie es die Theorie vorsieht. Ich wünsche ihr doch auch, dass sie schnell eine Lösung findet um sich und ihre Kinder aus der Gefahr zu ziehen. Aber ich weiß auch selbst wie handlungsunfähig man in einer Extremsituation sein kann. Nur sie hier noch unglaubwürdig zu machen und als Fake hinzustellen hilft auch nicht weiter. Man kann wirklich nur hoffen das sie bald die Kraft findet mit ihren Kindern zu gehen, statt ihre Postings auf Wahrheitsgehalt auseinanderzupflücken, weil man einfach nicht weiß wann es genug ist.

Sicher ist "theoretisch" was dran. Aber die Praxis sieht bei vielen Frauen anders aus. zB. das Vorschieben des "Lebensstatus" - auch wenn Kinder mit im Spiel sind - ist die Angst, ein EIGENES Leben aufbauen zu müssen. Wenn das Selbstbewußtsein im Keller ist, traut man sich nicht mehr oder/und hat nicht die Kraft, die ganzen Aktionen (Auszug/Frauenhaus/neuer Job) zu meistern. Oder man hat Angst vor dem Mann, und schiebt den "Lebensstatus" vor die Angst, den Mann mit einem Auszug zu konfrontieren. Etc. Das Leben ist nicht nur Theorie... Und Lavendelroses Postings strotzen nur so vor Theorien (muß/sollte/wollte/könnte)... Hier hat glaube ich jeder geschrieben, daß Minnau nicht nur an sich denken KANN. Übrigens würde ich mich jederzeit entschuldigen, wenn das so (Fake-nichtfake-etc.) sein sollte, warum nicht. Wie im richtigen Leben halt auch. Warum sollte man etwas "bewußt" mißverstehen?

Genau so deine wie auch meine Postings haben nichts, aber auch so gar nichts, mit der virtuell von Minnau geschilderten "Realität" zu tun. Hier wird interpretiert, hinein gedichtet... was auch immer... aber von der Realität ist das weit, weit entfernt. Warum man "bewusst" etwas missverstehen will? - Vielleicht, weil man nur das erkennen kann und will, was man wieder erkennt... d.h. ich interpretiere automatisch in einen gelesenen Text etwas hinein, was möglicherweise gar nicht darin enthalten ist oder ich bewerte Teile sogar über... jeder liest subjektiv eingefärbt. Objektive Wahrnehmung gibt es nur bei Data VOR dem Emotions-Chip...

Das ist das Problem. Wenn schon zwischenmenschlich Mißverständnisse entstehen, ist das natürlich beim geschriebenen Wort noch schlimmer. Eine blöde Formulierung, und es kommt alles anders rüber. Außerdem LIEST jeder Mensch anders. Oder ich betone beim Lesen ein Wort anders als der Schreiberling, und schon hat der Satz eine andere Bedeutung. usw.... Ich gehe davon aus, daß wir alle hier - und zwar ohne Ausnahme - interpretieren, hineindichten etc. Eben weil man die Person, die den Thread eröffnet, nicht reden hört, sie nicht kennt und ergo keine Ahnung hat, wie sie das Geschriebene vielleicht selber meint. Deswegen KANN man nur interpretieren... Und JEDER hier läßt - unbewußt oder bewußt - seine eigene Lebenserfahrung einfließen. Data gibts leider nicht mehr, der hat sich "geopfert", was mich damals sehr geärgert hat

wenn man einer ehefrau, die bereits zum 3. mal betrogen wurde und immer wieder verzeiht, mitzuteilen, dass sie strunzblöd ist. bei dieser sache geht es einfach um viel mehr, nämlich um die blanke angst. und mal ehrlich, wenn ihr euch in der situation befinden würdet, habt ihr eine ahnung was eine trennung bedeutet? hat einer eine vorstellung wie so ein laben danach aussieht? ihr, die ihr immer heftigst auf hartz 4 empfänger einhackt? was anderes wird diese frau nicht sein und sie wird keinen bock haben, ständig ihren leidensweg als rechtfertigung zu erzählen. und das ist nur EIN grund warum so eine trennung so schwer fallen kann.

Und ob es die gibt, habe ich selbst erlebt. Ich habe in der 13. SSW urplötzlich extrem starke Blutungen bekommen, genau zwischen Weihnachten und Neujahr. Meine Ärztin hatte geschlossen, ich habe insgesamt 4 (!!!!) Ärzte persönlich abgeklappert, keiner von denen hat mich behandelt. Ich bin nicht mal bis zum Arzt vorgedrungen, sondern wurde direkt von den Arzthelferinnen vorne an der Theke abgewimmelt mit der Begründung: viel zu voll, keine Termine mehr frei, Sprechstunde gleich zuende etc. Und das obwohl ich geschildert habe, daß es ein Notfall ist. Achja und Privatpatientin bin ich auch, hat alles nix genutzt. Am Ende war ich im KKH in der Ambulanz, wo ich dann nach über 4 Stunden Wartezeit endlich behandelt wurde... Erzähl mir nichts davon, daß es keine Ärzte gibt, die eine Behandlung ablehnen, die gibt es reichlich. Man muß nur zu einem ungünstigen Zeitpunkt erscheinen.

Du bist doch ein Fake!!!!!!!!!!!! Weißt du, die Tatsache dass nicht sein kann,was nicht sein darf, können einige nicht verkraften.... Natürlich gibt es unterlassene Hilfeleistung, ist doch Alltag in manchen Arztpraxen.

Bitte bedenke, dass eine (von wem auch immer) vergewaltigte Frau schwer traumatisiert ist! Da gibt es erstmal nix rationales, deswegen sind ihre Postings z.T. auch in sich nicht schlüssig. Natürlich bin ich der Meinung, dass sie sich trennen muss! Sie ihre Kinder beschützen muss. Ich habe über die ganze Sache seit gestern nachgedacht und denke, dass sie in ihrer Angst und Panik gefangen ist und gar keine logischen Schlüsse ziehen KANN! Das menschliche Gehirn ist zu erstaunlichen Dingen fähig. Verdrängung gehört da ganz gross dazu. Ob es sich um eine unerwünschte Schwangerschaft handelt oder eben um Vergewaltigung... Ich weiss, blöder Vergleich, Tschuldigung. Aber wisst Ihr, wie ich das meine?! Es ist ein Schutzmechanismus, um nicht ganz durchzudrehen! "Es ist alles in Ordnung, nix passiert..." Das ist nicht logisch, klar. Aber so funktioniert das nun mal (mehr oder weniger). Ich hoffe, sie findet bald die Kraft, sich den Tatsachen zu stellen. Das ist sie natürlich ihren Kindern schuldig.

Naja, Hartz 4 braucht sie zumindest im Trennungsjahr und bis das kleinste Kind 3 ist, nicht.Da muss er zahlen-für die Kinder und sie. Und wenn er ja so ein Großverdiener ist, wird das auch nicht wenig sein; lassen wir da mal die Kirche im Dorf. Zahlt er nicht, wird sehr schnell gepfändet. Und danach kann sie arbeiten, je nach Betreuungssituation der Kinder hat sie dann wahrscheinlich auch nur eine teilweise Erwerbsobliegenheit und er zahlt weiter. Mit dieser *Hartz 4 an die Wand Malerei* liefert Ihr nur noch mehr Gründe, dass sie Panik vor einer Trennung hat. Das ist aber unrealistisch; Gerichte kennen da kein Pardon, besonders wenn er Gutverdiener ist, hat sie zunächst nicht viel zu befürchten. Wie gesagt: da mahlen die Mühlen ausnahmsweise schnell und genau-gerade weil der Staat auch keinen Bock hat, finanziell für Frauen und Kinder aufzukommen, während der Ex sich seiner Pflicht entzieht. Und bei ihm ist offensichtlich was zu holen, das kann man nicht mit den Fällen von Männern, die man gerade so den Selbstbehalt plus ein bisschen Kindesunterhalt verdienen, vergleichen. Natürlich hat sie insgesamt weniger, aber verarmen wird sie keinesfalls.

Dein Fall mit der betrogenen Ehefrau ist genausowenig schwarz/weiß zu sehen. Auch solche Frauen können aus Angst vor dem Alleinsein die Seitensprünge ihres Mannes "übersehen". Da geht es auch um "viel mehr", nämlich um die Angst, die eigene Erniedrigung eingestehen zu müssen. etc. DAS hat mit strunzblöd nichts zu tun. Lustig, Du hackst auf manchen (ich fühl mich nicht angesprochen) rum, um dann im gleichen Atemzug genauso zu reagieren wie es die anderen tun. Natürlich bei einem anderen Fall, aber der Grundtenor ist genau DER, den Du anprangerst.

Bei meiner Schwangerschaft bekam ich Blutungen. Aus Angst vor einer FG bin ich zu einem Arzt, der Wochenenddienst hatte. Ich machte einen Termin aus. Dann saß ich zwei Stunden im Wartezimmer, bis der Arzt rauskam und sagte: "Ich gehe jetzt". Ich habe gesagt daß ich Blutungen habe und behandelt werden möchte, und er sagte, daß er geht, weil seine Mutter zur Zeit im KH liegt. Und ist gegangen. VORHER hat er aber noch mehrere Frauen vor mir reingelassen, die alle mit einem Mutterpaß rauskamen. Ich habe den Praxishilfen meine Meinung gesagt. Dann bin ich mit meinen Blutungen ins KH. Meine Bekannte, die mich begleitet hatte, meinte, das waren wohl Privatpatientinnen und bei mir hätten sie vergessen zu fragen wie ich versichert bin.... MFG

Und ALG II ist nun beileibe keine Dauerlösung, sondern ein soziales Netz! Nicht mehr und nicht weniger... was daraus in unserer Gesellschaft geworden ist, spielt dabei eine eher untergeordnete Rolle. Niemand ist verpflichtet sein ganzes Leben in diesem Netz auszuharren! Man kann da auch wieder heraus kommen...

Einsteinmama, was Du schreibst ist ziemlich riskant. 1. Weißt Du nicht in welchem Güterstand Minnau lebt. Falls es (wie bei der Mehrheit) die übliche Zugewinngemeinschaft ist, hat sie nach etlichen Jahren Ehe mit einem Akademiker in Führungsposition unter Umständen Anspruch auf eine ordentliche Summe. 2. Ist gar nicht geklärt, ob ihr Mann ihr gegenüber unterhaltsverpflichtet wäre oder nicht. Die alten Unterhaltsregelungen sind zwar abgeschafft worden, wie wir alle wissen, aber in Einzelfallentscheidungen müssen Männer auch heute noch kräftig zahlen. Die Wahrscheinlichkeit dafür steigt mit Ehedauer und Dauer der Nichterwerbstätigkeit der Frau an. 3. Wissen wir alle nicht, was für einen beruflichen Hintergrund Minnau hat und können dementsprechend nicht einmal raten, ob und wann und was für einen Job sie noch einmal finden würde - oder nicht. Deine Pauschalannahme, dass sie oder alle geschiedenen Frauen im Allgemeinen lebenslang von Hartz4 leben müssten, schüchtert Frauen in Notlagen unnötig ein. Sie ist genauso gefährlich wie Deine Aussage, dass Dich das Verhalten der Ärzte nicht überrascht. LG, Lavendelrose

Ja genau, alles fiese Fakes, wenn man etwas erlebt oder postet, was anders läuft, als es der Normalfall sein sollte. Ich persönlich kann mir sehr gut vorstellen, daß Minnau die Wahrheit schreibt. Von meinem 1. Mann wurde ich über Jahre psychisch terrorisiert (zum Glück wandte er nicht auch noch körperliche Gewalt an) und ich habe 11 Jahre gebraucht, um zu gehen und dass, obwohl er finanziell von MIR abhängig war (nicht umgekehrt) und wir keine Kinder hatten. Sowas gibt es und Leuten, die es nicht selbst erlebt haben, kann man dies vermutlich nicht erklären.

ich bin noch nicht so lange hier im forum, und aus dem grund könnte es natürlich gut sein das auch mein beitrag auseinander gepflückt wird, aber ich wage es trotzdem mal. ich finde es sehr sehr schade das ewig darüber diskutiert wird, schlimm das ich mich jetzt auch noch anschließe, ob minau ein fake ist oder nicht. wenn es ein fake ist, was solls, keiner kommt zu schaden, nur vertanes mitleid und überflüssige tips, also nicht so dramatisch!! aber die andere seite, was ist wenn es "echt" ist, sie eine frau ist die nicht so viel selbstbewusstsein hat wir ich und viele andere frauen hier?? was ist wenn so eine gebrochene total fertige frau dann noch hier lesen muss das sie als fake beschimpft wird, nicht ernst genommen wird?? das könnte für sie der letzte stoß sein!!! viele, sehr sehr viele frauen können nicht gehen, weder nur zum schutz für sich selbst, noch wenn sie eigentlich die pflicht hätten die kinder zumindest in erster linie zu schützen. meine eigene mutter war auch so eine frau, als kind und junge erwachsene hab ich es nie verstanden, sie für diese schwäche gehasst, aber heute kann ich es verstehen das es nun mal solche frauen gibt. und sind wir mal ganz ehrlich, es gibt die familien zu hauf, an jeder ecke, wo die frauen misshandelt werden, missbraucht, die kinder geschlagen oder sonstiges. und trotzdem aus irgend einem grund schaffen es die frauen nicht sich zu trennen. ach im übrigen, es gibt auch männer die von ihren frauen einen an den latz bekommen!!!! ich weiß es ist schlimm, und ich kann es auch sehr schwer verstehen warum sich menschen sowas gefallen lassen, bzw damit leben. aber ich nehme solche hilferufe ernst, glaube an die wahrheit, denn wenn diese frauen nicht ernst genommen werden wenn sie dann doch den mut haben nach hilfe zu suchen, dann fühlen sie sich ganz verloren. und wie gesagt, ein fake tut uns nicht weh, aber nicht ernstgenommen sehr!!!

............... im übrigen ist es nicht nur minau passiert das sie als "notfall" nicht von ärzten angenommen wurde!!! ich kenne es auch, allerdings hat man mir dann in der 3.arztpraxis telefonisch gesagt ich solle ins krankenhaus fahren, hätt ich allein drauf kommen können, kam ich aber in meiner situation irgendwie nicht. also nicht rumhacken wenn nur weil man es nicht selbst erlebt hat. lieber tips geben wie sie sich dagegen wehren kann!!

man sollte lernen zwischen den zeilen zu lesen. sie wird sich so, oder so rechtfertigen müssen, oder glaubt einer hier, dass sie jemanden hat, der hinter ihr steht? was ist eigentlich mit den eltern?? scheinbar hat sie niemanden, sonst hätte sie sich wohl kaum hier offenbart, nehm ich mal an.... und es war EIN beispiel, hab ich das nicht erwähnt???? solche frauen haben oft keine jobs, wenn ich das mal anmerken darf (ein zustand der ja auch verpönt ist...). glaubt einer der mann hat sie arbeiten gehen lassen??? was ich meine ist die rechtfertigung, vor der sie angst hat (die leute glauben einem eher dass der mann ein fremdgänger war, als das er geprügelt hätte). ihr stellt euch das alles wunderbar leicht vor und verscheucht sie hier, nach bereits einem tag.... ich kenne frauen die das theater über 20 jahre erdulden mußten und heute noch schuldgefühle haben, weil sie sich dann doch mal getrennt hätten, nachdem wir immer und immer wieder auf sie eingeredet haben (mit dem nötigen fingerspitzengefühl). ich weiß nicht was hier eigentlich erwartet wird. habt ihr auch mal die postings der betroffenen hier gelesen und vor allem auch verstanden?? nein, ich bin nicht betroffen, aber ich habe einige zeit auf einer station für mißbrauchsopfer gearbeitet und nehme mir die dreistigkeit raus zu bahaupten, dass ich weiß wovon ich rede. sie will ein friedliches leben, das ist deutlich, aber sie weiß dass der weg hart ist, daher lügt sie sich ihre ehe schön.

naja, was das haus betrifft hat er gut vorgesorgt..... wer weiß, dumm ist er ja nicht. das sollte man nicht unterschätzen.

...also wenn die frau, die diese woche ihr herz bei "domian" (nighttalker beim wdr) ausschüttete, hier posten würde, würden 98,35 % sie als fake bezeichnen. ihre geschichte, die sie selber am telefon erzählte, in kürze: 47 jahre alt (anhand ihrer älter klingenden stimme würde ich sie als gesetzt, ruhig, ein bisschen "ältlich", gepflegt, bedacht, ein bisschen devot, insgesamt als intelligent und kulturbeflissen bezeichnen), seit ca. 2 oder so jahren, nach vielen anderen missgriffen in sachen partnerschaft, mit einem partner (57) zusammen. alles super, in jeder hinsicht, sie ist sehr glücklich. aber, und man merkte, dass sie es noch nie jemandem erzählt hatte, da sei doch ein kleiner schatten, etwas, was sie sich nicht erklären könne; sie habe schon gedacht, vielleicht mal eine kirchliche institution anzuschreiben, um dort zu fragen, was sie davon halten solle. domian wurde sichtlich zappelig, und bat endlich um aufklärung, was das sei. ja, versuchte sie hörbar die sache erst einmal als sehr harmlos darzustellen (und ich kürze ihren eiertanz hier ab), ja, also sie erhalte von ihrem partner schläge mit einer rute für die sünden, die sie so begehe. das sei in seiner christlichen religion so üblich, sage er ihr. sie selber, sagt sie, sei atheistin, kenne religion nur vom hörensagen, sei aber aufgeschlossen dafür. und wenn er das so sage, werde das schon so sein. wie, mit der rute schläge, wie läuft das ab? fragt domian verplex. sie: also ihre sünden würden quasi gesammelt, sünden seien zum beispiel zu spät beim abholen zu kommen, essen anbrennen zu lassen, etc. und wöchentlich einmal erhält sie dafür die entsprechenden schläge von ihm. ja, und wie? fragt domain, musst du dich dann hinknien, popo und rücken frei machen, und er haut drauf? ja, also, sagt sie verschämt, sie wolle das hier gar nicht näher schildern, aber so ungefähr sei es. und, betont sie mehrmals (und jetzt kommt ja das schlimmste!!!!!!!!!!!!!), sie müsse aber schon sagen, dass sie selber das immer mehr akzeptiere und sich nach den schlägen besser und erleichtert fühle. und ansonsten sei ihre partnerschaft auch komplett und rundherum einwandfrei. es sei die erste funktionierende partnerschaft nach vielen schlechten partnerschaften. nur, aber naja, (ein funke selbstachtung scheint also noch in ihr zu glimmen), sie hätte aber trotzdem mal von einem kirchlichen experten etwas zu diesen rutenschlägen gehört. und auch die meinung von jemand drittem wie domian sei natürlich wertvoll. in ihrem umfeld könne sie mit niemandem darüber reden. was domian dazu sagte, brauch ich fast nicht näher ausführen. er verurteilte es kategorisch, bezeichnete den rutenschläger als infam etc., und schloss u.a. einen sexuellen hintergrund nicht aus. das schlimme war, dass die frau halb erleichtert, aber auch halb erstaunt reagierte. so nach dem motto: aha, es könnte unter umständen und eventuell also durchaus nicht normal sein, dass mich mein partner einmal pro woche durchhaut. aber sie brachte wiederholt den religiösen hintergrund, den ihr partner ihr darlegte, als argument, und sie habe verständnis dafür. die frau klang ansonsten ziemlich normal. ihre 5 sinne schien sie schon noch zusammen zu haben. und keiner in ihrem engen umfeld wird sich bestimmt vorstellen können, was die mit sich machen läßt bzw. wird auch ihr partner als biederer seriöser saubermann, der sehr um seine partnerin besorgt ist, dastehen. alles ist möglich zwischen himmel und erde und zwischen einzelnen menschen.

ich kann dazu nichts mehr sagen .......

58er, ich habe nie behauptet, dass es derartige Vergewaltigungen/Misshandlungen unglaubwürdig wären und würde das auch nie tun. Ich habe gesagt, dass ich persönlich Minnaus Geschichte so wie sie geschildert wurde, nicht glaube. Ich glaube die Arztgeschichte nicht in dieser Dramatik, das habe ich schon erläutert. Ich glaube auch nicht, dass Minnau "alle Frauenhäuser in ihrer Nähe" (=Plural, also mehrere) angerufen und nirgendwo jemanden erreicht hat. Weißt Du, warum nicht? Weil es zum Grundkonzept von Frauenhäusern gehört, JEDERZEIT für Frauen in Not telefonisch erreichbar zu sein, rund um die Uhr. Frauenhäuser wollen und müssen erreichbar sein und sie sind es auch. Ich persönlich vermute also, dass diese Darstellung zumindest an diesen Punkten dramatisiert wurde. Und damit wird für mich die ganze Geschichte unglaubwürdig. Opfer dramatisieren ihre Leidensgeschichte in der Regel nämlich nicht, dazu besteht für sie gar kein Grund, darüber sind wir uns doch hoffentlich alle einig. Und falls die Geschichte wirklich nicht oder zumindest nicht ganz stimmt, dann ist der Satz "Also wenn ich selbstmordgefährdet wär, hätte ich mich schon längst umgebracht, bis die mir geholfen hätten." ein Schlag ins Gesicht, sowohl für die Opfer häuslicher Gewalt als auch für die vielen Menschen, die sich im Beruf oder im Ehrenamt für diese einsetzen. Weißt Du, warum ich meine Zweifel überhaupt öffentlich erwähne? Weil ich diese Darstellung der Hilfe verweigernden Ärzte und der unbesetzten Frauenhäuser so nicht stehenlassen möchte. Was für einen Schluss sollen daraus denn andere Frauen in Not ziehen? LG, Lavendelrose

Einsteinmama, das stimmt so auch nicht ganz. Falls die beiden in einer Zugewinngemeinschaft leben und das Haus von dem während der Ehe erwirtschaftetem Geld finanziert wurde, steht ihr (völlig unabhängig vom Grundbucheintrag) die Hälfte des Werts zu. Dann kann er zwar das Haus behalten, muss sie aber auszahlen. LG, Lavendelrose

"Ich persönlich vermute also, dass diese Darstellung zumindest an diesen Punkten dramatisiert wurde. Und damit wird für mich die ganze Geschichte unglaubwürdig. Opfer dramatisieren ihre Leidensgeschichte in der Regel nämlich nicht, dazu besteht für sie gar kein Grund, darüber sind wir uns doch hoffentlich alle einig." -- was heißt dramatisieren?? dramatisieren ist etwas dramatischer machen, als es ist. minnau wurde von ihrem mann (!) vergewaltigt. WAS WEISST DU WIE DRAMATISCH SICH DAS ANFÜHLT?!?!? das, was minnau erlebt hat, IST dramatisch, und genauso hat sie es empfunden. als EXISTENTIELL! SO, und GENAU SO wie sie es schildert hat sie es erlebt, hat sich so dabei gefühlt. wie kannst du über das erleben einer frau die du nicht kennst in einer situation die du nicht kennst urteilen?? eine akut vergewaltigte frau dramatisiert nicht, sie trägt gerade drama in sich, vom feinsten. echt, so einen ausgemachten blödsinn kann nur jemand von sich geben, der so etwas erstens nie erlebt hat und zweitens nicht in der lage ist, von seiner ich-habe-die-weisheit-mit-den-löffeln-gefressen- haltung abzuweichen.

Bei Krämpfen empfehle ich handelsübliche Schmerztabletten, helfen ganz wunderbar. Ganz ernsthaft, Mamafrosch, ich glaube, Du hast ein Textverständnisproblem. Das würde zumindest einiges erklären. Ich habe mich NICHT auf die potentielle Vergewaltigung oder Misshandlung bezogen, sondern auf Minnaus Schilderung ihrer fruchtlosen Suche nach Hilfe. Diese Darstellung erscheint mir persönlich als dramatisiert und dadurch verliert der gesamte Text für mich an Glaubwürdigkeit. Noch einmal lesen hilft vielleicht. Belehrungen über die verheerenden Auswirkungen einer Vergewaltigung sind übrigens unnötig. Die Aussagen, die Du mir hier unterstellst, habe ich so NIE getroffen, nirgendwo. Die umfangreichen und größtenteils vulgären Beleidigungen der letzten Tage berühren mich nicht sonderlich. Ich bin kein Stammuser. Ich habe hier weder einen Ruf, noch irgendwelche Bekanntschaften zu verlieren. Deine unwahren Unterstellungen allerdings lassen die Grundaussage meiner Postings, die (und das wird Dich überraschen) tatsächlich nicht für Dich und auch nicht für Minnau geschrieben wurden, sondern für die vielen stillen Leser, die unter Umständen im Moment akut unter vergleichbaren Problemen leiden, ungehört verklingen. Ich möchte Dich dementsprechend bitten, dieses Posting löschen zu lassen. LG, Lavendelrose

"Ich halte die ganze Geschichte für ein Fake" es gab genug, die dich nicht beleidigt haben sondern im gegenteil teils sehr persönliche geschichten erzählt haben, um dir einen einblick in eine betroffenensich zu geben. wenn du dich von mir beleidigt fühlst steht es dir frei den thread löschen zu lassen; ich werde es sicher nicht tun.

Noch einmal: ich fühle mich nicht beleidigt. Ich habe mir hier keine virtuelle Existenz aufgebaut und bleibe anonym, dementsprechend ist es mir herzlich egal, ob mich irgendjemand "mag" oder nicht. Du hast mir allerdings Aussagen unterstellt, die ich so nirgendwo getroffen habe, nicht einmal im Ansatz. Entweder weil Du meinen Text wirklich nicht verstanden hast oder weil Du mich gezielt diffamieren willst. Ärgerlich ist das nur, weil es meine Grundaussagen verklingen lässt. Ich würde mich dementsprechend freuen, wenn Du sowohl mein als auch Dein Posting noch einmal durchlesen und dann bestätigen würdest, dass ich die von Dir unterstellten Aussagen nicht getroffen habe. Einfacher wäre es natürlich, dass entsprechende Posting löschen zu lassen, dann müsstest Du zumindest keinen Fehler eingestehen. Weißt Du, es geht mir hier wirklich um die Sache an sich und dabei bin ich durchaus idealistisch. Die Botschaft der "unbesetzten Frauenhäuser" empfinde ich als höchst gefährlich, die "abwimmelnden Ärzte" auch, die universelle Verarmungstheorie einer dritten Userin ebenso. Mit derartigen Darstellungen werden Frauen in gewalttätigen Beziehungen gefangengehalten und deswegen melde ich meine persönlichen Zweifel an, und zwar ganz laut. Wieso und an welchen Stellen ich diese Geschichte in welcher Hinsicht für unglaubwürdig halte, habe ich unter anderem in meinem vorletzten Posting erläutert. Die von mehreren Usern mehrfach getroffene sinngemäße Unterstellung, ich hätte kein Mitgefühl mit den Opfern von Gewalt, ist schlicht und einfach falsch. Dementsprechend sind irgendwelche Versuche, mein Verständnis zu erwecken, unnötig. Ein Vergewaltigungsopfer braucht nicht an mein Mitgefühl zu appellieren: es besitzt es bereits. LG, Lavendelrose

..mein posting war nicht gegen deine vermutungen gesetzt. sondern als kleiner gedankenanstoß für alle, u.a. auch allgemein zum thema fake oder nicht, das ja hier regelmäßig bei solch extremen fällen auftaucht. aber auch deshalb, weil die rutengeschichte so gut dazu passte. also zum thema, was frauen alles so passiert bzw. was sie so passieren LASSEN, denn das trifft mich wirklich jedesmal wieder ins mark. deine zweifel sind im übrigen ja legitim bzw. wenn du sie hegst, ist es dein volles recht, es hier zu posten. (posten und posten lassen, solange es fair ist). und wer anderer meinung ist, kann es auch posten. ich persönlich fand es nicht angebracht, da auch noch was dazu zu sagen; da ich einem teil deiner argumente beipflichte: bezüglich deiner kategorischen meinung dazu, dass sie ja vor allem ihre kinder gefährdet und hier primär angesetzt werden muss, stimme ich unvorbehaltlos zu. da haben mir deine argumente sehr gefallen. aber wenn ich jetzt schon noch mal zu dem thema poste: ich habe minnaus "einlassungen" hier alle nachvollziehen können. auch die scheinbare diskrepanz zwischen dem, was und wie sie schreibt, und dem, was sie tut, ist nachvollziehbar. naja, und sollte sich hier trotzalledem etwa eine jungautorin im schreiben üben - nun denn, dann hoffe ich, dass sie noch in den spiegel schauen kann uuuund dass wir alle irgendwie namentlich in dem nachwuchs-epos genannt werden und im zdf auf dem blauen sofa auf der nächsten buchmesse - in geschönten sätzen natürlich - zitiert werden ;-)

es werden auch dadurch frauen in gewalttätigen beziehungen gefangengehalten, weil sie davon erzählen, ihnen aber nicht geglaubt wird; möglicherweise, weil sie sich in einem emotionalen ausnahmezustand logische ungereimtheiten eingeschlichen haben. das halte ICH für gefährlich. den kinden hilft das auch nicht, nebenbei. -- no comment anymore --

...noch was zu dem aspekt des dramatisierens, z.b. bez. der arzt-geschichte: ich habe es vom prinzip her in einer selbst miterlebten echten geschichte von dritten hautnah mit angesehen/miterlitten, dass die ersten kleinen schritte heraus aus dem morast oft eigentlich nicht gegangen werden wollen, und wenn doch, dann wird ein riesen bohai (im positiven sinne) darum gemacht. und es werden doch noch ein paar ausreden oder ausflüchte oder hintertürchen oder verzögerungen eingebaut, um den schritt doch nicht gehen zu müssen. und typischerweise hat also minnau fünf (!) ärzte gebraucht, bis sie selber bereit war, bei einem so sehr nachzuhaken, dass sie auch vorgelassen wurde. verstehst du, was ich hier ein bisschen krude schreibe, lavendelrose? minnau hat zudem die in echter zeit wohl kurze geschichte mit dem nachrufen der ärzte - einem für sie enorm großen und mutigen schritt - so intensiv erlebt, dass sie es entsprechend im nachhinein viel langatmiger erzählt hat. und prinzipiell: tatsächliches erleben und demgegenüber erinnern plus aufgreifen und auffädeln der ganzen erinnerungsperlen sind zumeist zwei unterschiedliche "ketten". wie kürzlich irgendwelche wissenschaftler aufdröselten. ja, wir zimmern uns, um nicht zu sagen wir lügen uns offensichtlich geradezu unsere erlebnisse zu ganz neuen, uns wohlgefälligen geschichten zusammen.

Ja, ich weiß, was Du meinst, die ständige Neuformung des Gedächtnisses, das sich sowohl bei jedem neuen Erinnern selbst manipuliert als auch (beabsichtigt oder unbeabsichtigt) manipuliert werden kann. Es gibt ganz faszinierende Experimente über die gezielte Veränderung bzw. sogar Neukreation von Erinnerungen an Erlebnisse in Kindheit und Jugend. Das passt bei der Frage "Mehrere Frauenhäuser angerufen oder nicht?" aber eher nicht, weil erstens viel zu zeitnah, zweitens keine eigentliche autobiographische Erinnerung. Auch das Phänomen der Rückschlussserinnerungen trifft es nicht. LG, Lavendelrose PS: Und danke für Deine Antwort! Ich habe Dich wirklich missverstanden, was dann dazu führte, dass ich glaubte, Du hättest mich missverstanden...

ich wollte dem örtlichen frauenhaus mal kinderklamotten spenden... und habe keinen erreicht. habs nur einmal versucht, ok - die spende ging dann eben an ne andere einrichtung. daher kann ich nicht sagen, wie oft das vorkommt. aber es KANN sein

ich vermute das liegt daran, dass frauenhäuser für die öffentlichkeit ja eben NICHT erreichbar sein sollen.

das kanns nicht gewesen sein, die wussten ja nicht, wer da anruft... *grins* nein, es ist einfach so, dass auch in frauenhäusern eben kräfte fehlen. und wenn dann einer allein da ist, hat derjenige auch anderes zu tun und kann nicht immer ans telefon. theoretisch soll so vieles nicht sein, ist aber trotzdem so... im kindergarten soll normalerweise ein praktikant nicht mit der gruppe allein im raum sein - eine erzieherin muss theoretisch immer anwesend sein. was meinst du, wie oft praktikanten allein mit den kindern sind (im raum), weil es praktisch eben einfach nicht immer so umsetzbar ist, wie die theorie das gerne hätte? da kann das konzept vieles aussagen, wenn die leute fehlen, ist es einfach so. im frauenhaus ist nicht eine kraft allein fürs telefon agestellt - wenn dann eine mutter hilfe braucht, irgendwas anderes ansteht oder oder oder, dann kann das telefon durchaus mal durchläuten und niemand hebt ab.

Also, Lanvendelrose, du weisst wirklich nicht wann es genug ist. Wenn du ach so viel Ahnung von alledem hast, schreib ein Buch. Damit erreichst du vielleicht alle misshandelten Frauen Deutschlands. Ob es denen hilft wage ich aber zu bezweifeln. Lass es doch einfach gut sein. Bei deinen Postings erwische ich mich zuweilen bei Gedanken wie "Wenn ihr das passieren würde, würde sie ihre Ansichten wohl sofort ändern" und ich bin eigentlich nicht der Mensch der anderen schlechtes wünscht. Sei froh, dass du in einer solchen Situation noch nicht warst. Sei froh! Demnach kannst du in keinster Weise urteilen, auch nicht was die Erreichbarkeit von Ärzten und Frauenhäusern betrifft. Musstest du da schonmal anrufen? Musstest du schonmal zum Arzt weil dich dein Mann vergewaltigt hat? Bestimmt nicht, denn wenn, dann würdest du hier nicht solche Reden schwingen. Es ist leider so, man bekommt nicht sofort Hilfe, selbst wenn man an den richtigen Anlaufstellen nachfragt. Leider ist das Fakt, ob dir das nun schmeckt oder nicht. Mein Gott, komm erstmal in so eine Lage und dann kann man mit dir weiterreden. Dir scheint mehr daran zu liegen hier auf deiner Meinung zu beharren als mal deinen Verstand einzuschalten. Und ich kann es nur NOCHMAL betonen. Wenn dir soetwas nicht selbst passiert ist, dann halt dich besser zurück!

hallo!!!!! Weißt du was ich denke? Du hast bisher immer ganz fein und sauber im Leben alles nachgetragen bekommen! Ich kenne leider solche "Exemplare" wie dich! Und diese Menschen sind total am leben vorbei, die haben noch nie in der Scheiße gesteckt. Und diese Menschen wären die ersten, die dann nicht wüssten was sie tun sollen! Ich habe es schon sooft gesehen, ich habe schon "Pferde vor der Apotheke k..... sehen!" Ich glaube ihr voll und ganz und solche Menschen wie du sind der Grund warum sie nichts sagen, weil dann solche "Ich-bin-ja-so-schlau--hab- meine- Weisheit -aus- Büchern" Leute kommen und alles theorisieren. Zu dem Fall NichtbehandelndeÄrzte kann ich nur bestätigen, dass es die leider gibt, auch das die Diakonie nicht immer besetzt ist. Vorallem geh nicht davon aus wie, was oder wer nicht vorgeschrieben sein darf, im der Realität sieht alles nämlich ganz anders aus. LG Cordi