Hallo zusammen! Ich finde, ich bin es ihr schuldig, sie kann es eh besser als ich es je könnte! Das Diskutieren u n d das Authentischsein: „Bekky“: (so ziemlich der instinktsicherste Diskurspartner, der mir je begegnet ist, in jeder Hinsicht – sogar diskursfetischistisch betrachtet ;-) Ich weiß, ich mute Euch mit diesem Posting schon rein längenmäßig `nen Hammer zu. Aber bei Bekkys Schreibe - so ziemlich das maximale Gegenteil von meinem Diskursgeschwurbel - könnte es vielleicht sogar für Euch in Ordnung gehen. Denn wer kann, hat ziemlich oft was zu lachen :-)) (Hmmm, da fällt mir wieder ein, Mamaselio: Vielleicht ist Humor (= Instinkt) ja wirklich die natürliche Synthese von Gefühl und Verstand? Kopf und Bauch? … ich glaub’, da bleib ich dran -- danke!) Hier also eine Auswahl der Postings von Bekky, meinem ganz privaten Authentizitätswunder ;-) 20.07.07 Betreff: Regensandalen @solelo Hey.. Mensch du schreibst ja echt interessante Sachen, dein Ruf eilt dir voraus:-) ALso die Regensandalen find ich gut, allerdings sehe ich die Sache eher anders rum. Während ich sage "Da kriegste nasse Füsse, aber probiers mal aus"( Guck mal wie es ist nasse Füsse zu haben, muss man ja mal erlebt haben), macht es bei dir den folgenden Eindruck "da kriegste nasse Füsse, aber teste ob es stimmt".Und verlässt dich auf die Kinder- "Kompetenz" herauszufinden ob man dir vertrauen und glauben kann. (auch "Gleichberechtigung" wie du sie darstellst hat ja auch garnix mehr mit unseren Rudel-"Instinkten" zu tun) Find ich bißchen schwierig,ich muss ne Familie managen, da muss mein Wort Gültigkeit haben, und geborgen würden wir uns auch in keinem Flugzeug fühlen in dem ein Pilot uns nach unserer Meinung fragt. Dass es böse ins- Auto- Zieh- Männer gibt muss meine Tochter mir uneingeschränkt glauben, muss sie einfach, kann sie das nicht nur wenn sie von vorne rein nicht an meinem Wort zweifelt? Bin jetzt bissl von deinem eigentlichen Thema abgekommen, im Großen und Ganzen find ich (auch) dass Kinder auf jeden Fall auf eigene (nasse) Füsse gestellt werden sollten, so früh wie möglich, aber (wie ist es bei dir?) denke ich dass ich als Mutter AKTIV daran beteiligt sein muss das zu ermöglichen, und im wahren Leben sagen Lehrer gerne mal dass Hüte in der Schule verboten sind, und Arbeitgeber mancher Branchen wolln numa keine Miniröcke. Und Mama will numa jetzt keine Sandalen... 20.07.07 Betreff: Re: @Feelix na dann:-), also grundsätzlich find ich es sehr schwierig (wegen meiner eigenen Lebensqualität) Kindsverhalten zu "studieren". Meine Freundin (Kindergeschrei- Nerven wie Drahtseile)hat die Erzieher- Ausbildung an den Nagel gehangen als sie aufgefordert wurde einen Wochenbericht über das Spiel- Verhalten eines kleinen Jungen anzufertigen. Mir würde tatsächlich die Lust vergehen am Mega- Wunder Kindsverhalten wenn ichs dermassen deuten könnte, und schon auf die Kinder der ganzen Welt anzuwenden wüsste. Genau wie ich mich als Gärtner nicht mehr an Knospen freuen würde, wenn ich exakt wüsste dass sie nun kommen würden, oder Lottozahlen halt..Also was die Meinung von Psychologen über das Verhalten meines Kindes angeht, würde ebenfalls bei mir auf taube Ohren stossen.(Dementsprechend hab ich grad auch nur sehr beiläufig deinen Doktor Rüdiger studiert). Wo hingegen der Doktor der mir von Lungenentzündung und Zahnpflege erzählt ein wesentlicher Bestandteil meiner Kindspflege ist. Also was die Belesenheit angeht, werte ich sie bei dir 20.07.07 Betreff: Re: @Feelix mit Grüssen.. "klare/verläßliche/durchschaubare/vorhersehbare/haltgebende Führung" alles deutsch, versteh ich:-) Ja, das ist genau mein Ziel, natürlich bin ich auch nur Mensch, und dann auch noch Frau:-), also hört sich das jetzt wohl professioneller an, als es meine Praxis hergibt.. Übrigens ist mein Mann da komplett anders, (habe dazu nen neuen Beitrag geschrieben) daher gibts halt nicht die Gefahr dass ich mein Strengsein irgendwie unkontrolliert übertreibe. Andersrum ergänze ich da meinen Mann. Wobei ganz klar auffällt dass wir jeweils durchaus von zuhause geprägt sind. (Inzwischen gibt es ja sogar die "wissenschaftlich bewiesene" Theorie dass die Erziehung der Eltern nicht prägend ist). Du weisst da sicher mehr..? 20.07.07 Betreff: @solelo unerzogen/ Nichterziehung mit Grüssen Hey.. Also, die zwei Fragen nach Meinungen hatte ich tatsächlich nicht gestellt, vielmehr nutzte ich die Fragen nach Ehemännern und dem Doktor, um für mich eine Meinung zu bilden, ob ihr eigene habt: Auffällig zieht sich hier durch das Forum dass es Fragen gibt, da kommen die Antworten wie aus der Pistole geschossen, "was mach ich wenn mein Kind..?", auffällig ist aber auch dass derartige Fragen auffällig gleichstimmig,überzeugt beantwortet werden. Daher meine Frage nach "eigenen" Meinungen. Andererseits kamen hier zwei Fragen, deren Antworten bisher wohl noch nicht so ins FLeisch über gegangen sind, und da stockte die einheitliche Überzeugung son bißchen. Hab sogar hier tatsächlich mal folgendes gelesen: "Es ist so, ich weiss aber nicht genau warum, bin noch nicht solang dabei, aber guck doch mal im andern Forum, da sind noch solelo und X." Weiter stellte ich in solchen, stockigen Fällen eine Art "Kunstsprache" fest, wo es dann plötzlich heißt "naja, die Definition von X ist ne andere, wir verstehen unter Y was anderes", oder halt der Umstand das "Nichterziehung" immer dem "Zwang" gegenübersteht, sowie "Freiheit" der "Manipulation", während antipädagogische Kreise da eigentlich durchaus einen weiteren Begriffshorizont haben, und auch gewillt sind Definitionen Definitionen sein zu lassen. Die Zweite Frage ( werden innerhalb der NEs andere Meinungen zugelassen) deshalb, weil es sehr, sehr auffällig ist dass "ihr" mit dieser rosaroten Lebensqualität werbt, es ist alles toll und lustig,frei und freundschaftlich ganz anders als ich es in einem 4 Personen Haushalt, mit viermal sovielen unterschiedlichen Meinungen tagtäglich erlebe, und viertausendmal soviele Mütter sich mit noch mehr (ernstzunehmenden) Problemen rumschlagen.. Jetzt zu "unerzogen" und "unerzogen"- Projekten. Erstmal alles was ich hier sage beziehe ich ausschliesslich auf dieses Forum hier, da sich z.B. im Mailing die Leute durch Stillschweigen geschützt sehen. Was andere deiner Projekte betrifft, so denke ich sollte ich mich hier aus ähnlichen Gründen auch nicht dazu äußern.( es sei denn du gibst mir ein okay) Grundsätzlich was dich betrifft, so geniesst du, wäre auch so offensichtlich, eine Beraterfunktion, dementsprechend wäre halt interessant ob es irgendwo ne Vita zu lesen gibt, oder mal da mal da ein Impressum. Bis jetzt hab ich nämlich nichts derartiges gefunden, woraus ich entnehmen kann ob du z.B. Gelegenheitsbabysitterin oder Kinderärztin bist.. (war jetzt natürlich überspitzt)..Vielleicht würdest du mir da nen entsprechenden link oder so geben.. Eine Art Personenkult um eine Kinderpsychologin wäre bei dem Thema Kinder vielleicht nicht so dramatisch, wie z.B. der um eine "nur"- Kinderkrankenschwester. Und, wie du weißt, ich versuche mich immer erst genau reinzulesen ehe ich mir ne Meinung bilde,das ist numa meine Art, mich da irgendwo zu informieren,und das betrifft nicht nur dich. Jetzt hab ich den dritten Punkt glatt vergessen, und kann ihn auch aktuell nicht nachlesen, weil ich ja den Thread geschlossen hab.. Ich guck gleich nochmal.. 20.07.07 Betreff: @vina, "Erziehungstendenzen" mit Grüssen Naja, das Familienbett (wusste ich garnicht, dass es ebenfalls etabliert ist) hab ich ja erfunden:-) Ne, ich hab aber irgendwann schon eingesehen, dass sowohl Mann, als auch Kind Bedürfnisse haben, da muss das Kind irgendwann weg.. Wielange gabs denn bei dir das Familienbett? Du: "Ähnlich wie ich Erziehung in der Beziehung zu meinen Kindern ablege, lege ich Erziehungstendenzen in allen anderen Beziehungen zu Menschen ab." Zu deinen "Erziehungstendenzen" ist mir folgendes eingefallen: Hab gestern wirklich, wirklich lang überlegt ob es nicht viell.doch einen NAchteil von Erziehung geben könnte. Obwohl ich sehr streng, mit Büchern auf Kopf und unter den Armen, erzogen wurde, viel mir echt nix ein. Das einzige was sein könnte, das muss ich noch ausdenken, ist dass ich überhaupt nicht mit Menschen zusammensein kann die keine Manieren haben. Also, ich werd wahnsinnig wenn die neben mir schmatzen oder schlurfen. Dann fällt es mir unheimlich schwer die eben nicht zu erziehen, sondern sie so zu nehmen wie sie sind.. Könnte aus meiner Erziehung stammen.. Naja, gleiches würde sich aber dann bei unerzogenen Kindern später in die andere Richtung entwickeln, also Jacke wie Hose, und immer noch kein NAchteil von Erziehung.. 20.07.07 Betreff: Re: @solelo LG Hallo, Mein Stiefsohn ist 7, meine Tochter 1.. Ich strafe, ich belohne,ich lobe extra, ich manipuliere nicht(obwohl ich fairer Weise sagen sollte, dass du da sicher anderer Meinung wärst), mit dem erpressen versteh ich nicht ganz was gemeint ist, es gibt keinen Zimmerarrest, wir schimpfen, ich bin Vorbild, "Extra" , ich erziehe (bemühe mich) so zu erziehen wie ich selbst erzogen wurde, weil ich sehr gut an meine Erziehung zurückdenke, und noch immer meine Eltern als Vorbilder anerkennen würde. Dazu sagen sollte man vielleicht, dass ich nur in der Woche zuhause bin, während es bei meinem Mann andersrum ist, beruflich halt.. Tut mir leid, war sehr komplex deine Frage, ich belass es erstmal dabei, und gehe bei Bedarf näher ein.. 20.07.07 Betreff: Re: @vina,LG Na, erstmal viel Spass im Urlaub, wo gehts denn hin? Also das mit der Mission, weiss ich nicht ist wieder nen komischer Begriff.. Auch mit dem entlarven. Versuch halt nur zu "entlarven" was da eigentlich abgeht, wie gesagt ich bin kein Fan von Erziehungsratgebern und Ekkehard und Co.. Keine Ahnung was ich sagen soll jetzt, bin halt neugierig.. 20.07.07 Betreff: @Feelix Erziehung und Bohlen, LG :-) Ne, hab noch kein Kind geschlagen, aber wenn se mir an meinen Dieter Bohlen wollen, muss ich mir das nochmal überlegen!!:-) Ich schliess eigentlich der Einfachheit halber solche Themen wie Kinder misshandeln aus, das würde ja jeweils zu weit führen. Es stimmt, es ist mein Kühlschrank, da geht aber auch mein Mann nicht ohne Nachfragen dran, weil nämlich alles leckere generell für morgen ist, kennste ja.. Solche Sachen find ich einfach aber auch wichtig, nicht weil ich da voll geil drauf bin anderen keine Frikadelle zu gönnen, sondern einfach auch die Kinder auf andere Zeiten vorzubereiten. Nämlich die, wos den vollen Elternkühlschrank nicht mehr gibt. Also hab ich nen Gemüsegarten angelegt, so kann jeder selbst für sein Essen "schuften". Natürlich ist der Spinat dann meistens besonders schön geschuftet worden, weil ich ihn heimlich im Supermarkt kaufe, Schnecken halt..:-( Erziehung hin oder her, du sagtest es schon, Humor ist einfach das allerwichtigste. Und davon hab ich schon ne Menge vererbt/ geprägt, sodass mir eigentlich auch quängelnden Kindern gegenüber nicht die Nerven übergehn und ich nicht in Situationen komme in denen ich übertrieben auf die Tasse reagiere.. Und dass du nicht zum Lachen in den Keller gehst, sagt meine Forenkenntnis.. Humor und Strenge ist eigentlich voll gut zu kombinieren..( was mich auch mega an der Supernanny stört, die hatte wahrscheinlich den stillen Stuhl im stillen Keller- falls Erziehung prägend ist..):-) 20.07.07 Betreff: ursprüngliches Thema +Grüsse.. Sei mir nicht böse wenn ich deine Antwort nen bißchen splitte, und auf vers. Dinge eingehe.. "Ich hatte bisher nicht den Eindruck, dass du dir noch keine Meinung gebildet hättest ;-) Du hast auch schon öfter deine bereits gebildete Meinung kundgegeben. Aber informieren und weiter zu untersuchen kann man natürlich auch immer noch nachdem man sich eine Meinung gebildet hat ;-)" Das Problem (oder keines) ist halt, dass deine Erzihung( zumindst was ich kenne) sich höchstens gering von dem unterscheidet was ich hier erziehe. Theoretisch könnte dein Kind mit meinem Kind sinnlos Aufzug hoch und runterfahren. (Oder Thema Regensandalen) Ich mache bestimmte Dinge aus dem Gedanken Erziehung, Lehren heraus. Bei dir entsteht die Gleiche Sache aus, ja das möcht ich gern rausfinden, im Moment klingts als würdest du die Konfrontation scheuen, also Schwanz einziehen..? … Wie gesagt, eine Zusammenstellung. Vielleicht ja irgendwann mal mehr (vielleicht sogar von Bekky? ;-) Liebe Grüße, Feelix