Kater Keks
Berichtigt mich, wenn ich falsch liege.....aber vegan bedeutet doch das man auf ALLE tierischen Produkte verzichtet, oder? Das heißt keine Eier, keine Milch, keine Milchprodukte, kein Fleisch, kein Fisch, keine Klamotten und Taschen wo Leder dran und drin ist etc. Vegetarier sind doch die, die "nur" auf Fleisch verzichten? Wobei es ja auch Vegetarier gibt, die durchaus Fisch essen, aber sonst kein Fleisch. Von daher würde ich sagen: Vegetarier okay, jeder wie er mag. Kann ich mir für mich allerdings gar nicht vorstellen. Aber sich vegan zu ernähren finde ich schon krass und kann mir nicht vorstellen, dass das auf Dauer gesund ist.
völlig richtig ich kann mir vegetarisch vorstellen, vegan nie und denke auch die Veganer die auf ALLES tierische verzichten gibt es selten
Ich kenne 3 Veganer, alle nicht verwandt/verschwägert.
Sind alle blass und beim joggen kannste die nach 300 Meter in die Tonne kloppen 
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Wenn ich die ankucke, möcht ich denen immer was zu Essen unter die Nase halten.
´die ernähren sich schlichtweg falsch. Vegan heisst nicht ungesund.
Ja, ich gebe Dir Recht -- auch vegan kann man sich ungesund ernähren! Es gibt aber auch ganz viele top fitte Veganer, die locker einen Marathon laufen. Auf die Auswahl der Lebensmittel kommt es an und die Nährstoffdichte usw.
Nein, die ernähren sich schon richtig. Die haben aber keine Muskeln und sehr drahtig. Denen kannst du allenfalls ne Fritöse zum Tragen geben.
Richtige Veganer.....ich kenn sogar Gewichtsheber und Fussballspieler die vegan leben...
Ich denke schon, dass die sich richtig ernähren. Die geben Kurse etc. Aber die sind schon fast fanatisch.
Die 3 nicht. Ich denke nicht alle Veganer sind Sportler. Ich bin überzeugt Veganer haben es aber schwerer. MIR wär das echt zu umständlich.
naja ich denke manche Menschen habens schwerer im Leben als andere.... und wieder andere leben halt besser, auch wenn andere denken sie hättens schwerer.
Da hängt mehr dran. Ich kenne zwei. Eine Vegetarierinund eine Veganerin. Veganer verzichten auf alles tierischen Ursprungs. Leder bspw. Oder auch Make-up oder Hygiene Artikel, wo tierische Bestandteile drin sind(Honig in Duschgel). Ausserdem dürfen bei ihr auch Salat oder Fruchte nicht mit Mist gedüngt sein. Ob das alle so machen, weiß ich nicht. Alles mit Gelantine istbauch tabu. Dann kenne ich eine Vegetarierin die wohl nur so ruberkommen will. Sie ist keinerlei tierische Produkte, ausser: Gummibären(und ich meine die von Haribo), Joghurt, Schokolade usw. Dreht aber völlig am Teller, wenn sie zum Grillen eingeladen ist. Extra Grill und sie will jeden missionieren *ahhhhh* Sind zum Glück nicht alle so.
Es gibt auch Menschen die aus christlicher Überzeugung vegan ernähren, die Adventisten z.b.
Nicht "die" sondern "einige"!
... hier sind alle veganer top fit! (hier gibt es eine menge, muss an der gegend liegen ... ?? ). die die ich persönlich kenne werden ärztlich begleitet (alle 6 monate zum blutbild) = alles ok man kann nicht alle über einen kamm scheren.
Ich kanns mir auf Dauer auch nicht vorstellen, aber eine interessante Erfahrung wäre es bestimmt. Ich hab letztens gelesen, dass viele Veganer aus Nüssen (war auch eine bestimmte Sorte die mit c anfängt, mir fällt sie nur gerade nicht ein) ein Käseersatz herstellt, der wohl wie mozarella schmeckt. Die wissen sich wohl zu helfen!
Der vegane "Flohzarella" ist aus Cashews und Flohsamenschalen und echt lecker. Ansonsten essen Veganer nicht nur Gras und Steine, sondern ernähren sich schon sehr vielseitig, aber tierleidfrei.
Vegane Ernährung verlangt viel Lust zu lernen. Grüße Sodapop
- und ist die gesündeste Form schlechthin. Vegane Ernährung - wenn nicht äußerst durchdacht betrieben - führt meist zu Mangelernährung. Vegetarisch ist nicht schlecht, vorausgesetzt, man isst wirklich querbeet. Grüße Sodapop
Ob das nun so "durchdacht" ist? - Ich nehme an, dass sich die entsprechenden Gerichte im Laufe der Zeit schlicht bewährt haben.
Vielleicht sollte man öfter mal indisch kochen. 
Das hat dann aber bestimmt (kann ich mir jedenfalls vorstellen) auch mit dem Glauben dort zu tun.
Ich lieeeeeeebe Dhaals! Grüße Sodapop
Ich lebe schon länger vegetarisch mit veganen Phasen zwischendurch. Man kann als kompletter Veganer gesund und munter durchs Leben gehen wenn man sich vorher Gedanken darum macht.
Genau Vegan ist ALLES vom Tier... wobei ich jetzt nicht weiß was an Milch schlimm ist ? Eier okay.. daraus hätte mal ein neues huhn schlüpfen können... aber miclh aus dem Kuheuter ... was ist daran schlimm? Das ist ja Nix was dem tier weh tut oder es gar umbringt? Also vegan wäre für mich auch echt nix
TierHALTUNG
achso okay...
Milch ist eigentlich gar nicht so gesund wies immer vorgegaukelt wird. Mal abgesehen davon dass die Kühe überzüchtet und abgemagert sind weil sie immer mehr Milchleistung erbringen müssen....werden ihnen ihre Kälber sofort nach der GEburt weggenommen um mit Kunstmilch grossgefüttert zu werden. Männliche Kälber erleben nur ein paar Wochen auf Erden um gemästet zu werden. Gibt viele Gründe warum man Milch verweigert.
Grüße Sodapop
achso okay danke....
die Milch der Kuh ist aber fürs kalb bestimmt,welche weggesperrt werden,Ersatzmilch bekommen..das das Schlimme daran
Überhaupt Haustiere haben? TierHALTUNG im Allgemeinen?
http://veganismus.de/vegan/faq-ernaehrung.html
wenn man sich die Milchkuhhaltung so ansieht dann ist eigentlich alles dran schlimm....
Ich habe das mal beruflich gemacht und Kunstmilch?... haben die Kleinen bei uns nicht bekommen.
Sicher doch.... Da habe ich jetzt aber bei meinen Ferien auf einem landwirtschaftlichen Betrieb in Bayern ein ganz anderes Bild von Milchkühen gehabt. Ein wirklich ganz anderes Bild. Grüße Sodapop
ist aber usus in den grossen Milchbetrieben.....auch in kleineren Betrieben werden Kälbchen seperat aufgezogen.
"Nein!" Würde meine Bekannte jetzt schreien. Alles tierquälerei! Sie motzt jeden an, der Tiere hat...
...bezeichnen finde ich aber schon arg daneben! Da sieht man doch gleich die Intoleranz gegenüber anderen!
dann frag sie mal wie sie die Kälber aufziehen....ach sie haben keine? wie das wenn die Kuh dauernd Milch geben muss? Wieviele ABs sie reinspritzen müssen, wieviel Genfutter sie verfüttern müssen damit die Milchleistung bleibt, wie alt eine Milchkuh wird.....etc. ich weis es, ich bin am Land grossgeworden nicht alles sieht man und nicht alles will man sehen.
Massentierhaltung sieht leider anders aus, aber da sind wir dann wieder woanders.
wäre ich strikt vegan würde ich das genau so sehen
aber es gibt sicher auch Veganer, die nur teilzeitvegan sind 
ich war in einem 500-er, separat waren sie auch aber sie bekamen natürlich Kuhmilch
Grüße Sodapop
genau und das ist dann die 69 Cent Milch....oder 79 oder so....
mach ich nicht.....aber ich persönlich verbitte mir als Vegetarier schon blöde Scherze.....von wegen Essen das das Essen wegisst...
Die Frau hat einen Schatten, einen Knall, ist völlig Banane. Jeder soll ihren Lebensstil akzeptieren und tolerieren, für sie selbst gilt das aber nicht! Ihrer Ansicht nach sind mein Hund und meine Freigänger Kater total arme Geschöpfe, weil ICH sie versklave...
tja, der Besamer ist immer gefragt, dann läufts auch vielleicht war das früher anders aber ich kenne das nicht ABs bekamen aber nur kranke Tiere und die Milch ging dann nicht in die Leitung Genfutter? Hm... kenne ich nicht.
Oder frag dich, wieviel Eiter in der Milch ist.....durch Euterentzündungen durch die absolut übermäßige Milchproduktion und die viel zu langen Melkphasen.......
gemischt mit Kälberstarter, Medikamenten usw.......
Ja, das kann ich verstehen...ist ja auch Quatsch.....aber den Artikel eben fand ich heftig!
na solche militanten Leute kann ich ja leiden
Genfutter ist auf der Weide nicht verfüttert worden. Kälbchen liefen auch rum. Und zu den Spritzen kann ich Dir nichts sagen. Ich selber bin im übrigen auch auf dem Land groß geworden. Dennoch würde ich sagen: Von einem Milchkuhbetrieb habe ich keine Ahnung. Grüße Sodapop
das ist leider das Problem.....es kennt niemand...oder nicht viele Menschen.
das ist leider das Problem. Gibt nicht mehr viele Betriebe die so arbeiten, weil es sich eben nicht mehr auszahlt.
Auf den Weiden leben auch Stallkühe gut und das so lange wie möglich, kommen erst bei Frost rein. Ich kenne allerdings keine reine Stallhaltung, selbst bei 500 Kühen gabs Weide 9 von 12 Monaten etwa.
Kenne ich wirklich gar nicht. Gesunde Kälber bekamen Kuhmilch. Da wir das Futter für die Kühe und die Milch der Kleinen selbst gefüttert haben bin ich mir wirklich sicher.
zum Beispiel die stinknormale Molkerei "Hochland" Grüße Sodapop
Ich mach dich gern mit ihr bekannt 
sie ist nicht zur Hochzeit ihres zukünftigen Schwagers gegangen, weil er sie gebeten hat, sich selbst um das vegane Essen zu kümmern, da er nichts falsch machen will(eher weil sie so viele Ansprüche stellt). Da war sie so beleidigt und auch ihr Freund, der Bruder des Bräutigams ging nicht hin.
Ich denke, verrückte gibt es überall. Doch Leben und leben lassen schon beherrschen.
auch wenn mir kein Haus auf dem Rücken wächst.... Grüße Sodapop
Da muss sich in den letzten Jahren einiges geändert haben... Milch kranker Kühe mit AB oder Eiter in die Leitung zu schicken statt extra und dann zu entsorgen hätte sich keiner gewagt.
dann sag mir bitte...warum die Kälber Kuhmilch bekommen sollten...bzw. reine...wenn doch jeder Liter der Mutter in die Industrie wandert! So einfach ist es leider nciht. Nicht nur dass die Kleinen keine einzige Stunde bei ihren Müttern verbringen dürfen...sie dürfen auch keine "Muttermilch" trinken....das ist erstens mal geschäftsschädigend weil ja gewisse Liter abgehen von der Rechnung und zweitens überhaupt nicht rentabel. Das ist meistens Milchpulver welches mit verschiedenen Dingen aufbereitet wird.
Ich sag nichts mehr. Ihr Freund kommt nur selten und zum Glück ohne sie. Ich böse Frau, die armen Tiere 
Da hat sich sicherlich nicht viel geändert. Schwarze Schafe gibt es immer. Aber die meisten gehen vernünftig mit ihren Tiere um. Zumindest habe ich hier in Oberbayern den Eindruck Grüße Sodapop
die Tiere aber nicht...die haben ein Fell und eine dicke Haut.
diese Erstmilch ist niemals in die Leitung geflossen und natürlich zum Kalb gekommen und danach gabs normale Milch kann sein, dass es in anderen Ställen anders war aber ich kenne in den 10 Jahren nichts anderes vom kleinen Stall mit ca. 60 Tieren bis zum 500-er
Klischees haben immer irgendwo ihren Ursprung :)) Und bitte nein: Verschone mich mit solch militanten Veganern. Ich hatte schon öfters dieses "Vergnügen". Der Umgang ist nur was für Masochisten. Die suchen doch förmlich das Haar in der Suppe, nur um sich selbst beweihräuchern zu können. Das die Leute auch immer jemanden zum Missionieren brauchen, anstatt sich selber einfach mal nur zu mögen..... Grüße Sodapop
Es ist Produktion, da muss man sich nichts vormachen aber es gab täglich neue Weiden, die Kälber bekamen Kuhmilch und Medikamente an gesunde Tiere oder Milch von kranken Tieren in die Produktion... habe ich wirklich nie erlebt.
naja....kann sein dass der Bauer Franz ums Eck da seine Viecherl noch liebevoll behandelt und hegt und pflegt....Aber in grösseren Betrieben was das oft für Dreckslöcher sind...und nciht nur grössere Betriebe und nicht nur konventionelle!! Das ist ja das Böse...auch Bio Betriebe sind davon nicht ausgenommen...bio heisst meistens halt bio für den Mensch aber nciht fürs Tier. Schön wenn dus anders kennengelernt hast. Aber die Wirklichkeit schaut leider oft anders aus.
Wir Menschen lebten früher mal in Höhlen, haben aber aus unerklärlichen Gründen diese Art der Behausung für nicht gemütlich erklärt. 
Böse, böse, böse Kunstmilch!
Grüße
Sodapop
Hier werden schon ganz junge Babies von ihrer Mutter getrennt und in eine Krippe gegeben. Sie bekommen Impfungen, Medikamente, manchmal auch "Kunstmilch".... Klar, ist jetzt überspitzt. Aber Parallelen sind schon zu erkennen....
*lach* genau.....
sie es anders erlebt haben. Kann es sein, dass einfach ein paar Drecksäcke zum Standard des Bauerntums erhoben worden sind? Vielleicht bist du ja Opfer einer Propaganda?
und was davon ist jetzt bitte der Idealzustand??
Da hat wohl jeder eine andere Meinung zu.
na komm! also bitte.....wo gehört denn ein Säugling hin? was ist die natürlichste Nahrung? du kannst mir jetzt nicht erzählen dass Kunstmilch und Krippe Idealzustand ist. Noch dazu das mit frisch geschlüpften Kälbchen zu vergleichen...Tiere...die noch mehr Instinke oft besitzen wie wir Menschen.....kann jetzt nicht dein ernst sein.
Milch kranker Kühe kommt auch in der heutigen Zeit nicht zum Einsatz, denn diese Milch hat eben mehr Bakterien. Hat ein Bauer zuviele davon in seiner Milch( wird ja kontrolliert) dann kann es sein, dass er gar nix mehr abgeben darf. Deswegen schütten die Bauern diese Milch auch weg oder machen sich selbst Butter und Sahne, weil sie sich dies gar nicht leisten können. Es wird sehr wohl noch kontrolliert.
hab ich hier bisher auch noch nicht anders gesehen - und die Kälber trinken vom Euter.
bei Vegetariern unterscheidet es sich noch etwas,aber ansonsten haste recht..vegan kann ich mir persönlich auch nicht vorstellen
Sind das auch alles Mörder und Leichenfresser, weil sie ihr eigenes Vieh haben von dem sie leben, und die kennen dort bestimmt kein Antibiotikum oder Genfutter......das ist hier durch die Massenproduktion so, aber dort?!
Es muss ja niemand vegan leben, aber lasst doch die Leute in Ruhe leben, die es tun. Und ab und zu sollte man den eigenen Konsum vielleicht schon auch mal überdenken und sich fragen, wie die 99 Cent Wurst denn so produziert wird und die Eier für 99 Cent usw. Aus biologisch wertvoller, tierlieber Haltung stammen die bestimmt nicht und frei von Antibiotika und sonstigen Rückständen sind die garantiert auch nicht.
genau um das geht es ja veganen Menschen...es soll die Tierhaltung überdacht werden....hinterfragt werden.
Andersherum hab ich eben auch die Erfahrung mit sehr penetranten Vegetariern und Veganern. Aber das nicht alle so sind, sollte klar sein ;)
Nee, darum geht es mir ja jetzt nicht....sollen sie doch machen, was sie für richtig halten...wenn ich dann aber solche Artikel lese: http://maqi.de/txt/vegetariersindmoerder.html Dann frage ich mich schon, wer da toleranter sein sollte, und auch mal weiter denken sollte, als nur bis zum Rande Europas.
Vegetarier wollen, dass sich über eine artgerechte Tierhaltung Gedanken gemacht werden. Veganer wollen überhaupt nicht, dass Tiere gehalten und für menschliche Zwecke verwendet werden. Somit wollen Veganer eigentlich, dass diese Art Tiere überhaupt nicht existieren. Denn wie wollen domestizierte Tiere überhaupt ohne Mensch überleben? Grüße Sodapop
jap, wie militante Nichtraucher leben und leben lassen sollten beide Seiten gelten lassen
finde ich legitim, so wie ich einem Antialkoholiker auch keinen Schnaps geben würde
Und einem Veganer auch kein Milcheis....
DAS noch zusätzlich ja. ich bin eher auf dem Standpunkt des Vegetariers.....wie gesagt vegane Phasen mit dabei aber wenn man auf etwas aufmerksam machen MUSS sind es die Zustände unter welchen Tiere für unser tägliches Essen gehalten werden....
das Problem bei leben und leben lassen sind aber die Tiere. Mir gehts nicht um mich und um meine Bekehrversuche...sondern um die anderen Lebewesen die gequält werden um unsere Bedürfnisse zu befriedigen. Da kenn ich kein leben und leben lassen sorry und da möchte ich auf aufklären...denn es kann echt nicht sein dass 90% der Bevölkerung mit Scheuklappen lebt und denkt auf jedem Bauernhof springen grasende Kühe herum, Schweine dürfen nach draussen in den Matsch und Hühner leben auf zig tausenden qm Wiese.....
Man mag mich jetzt für meine Meinung steinigen....aber es sind TIERE! Auf der ganzen Welt gibt es Menschen die schlimmer leben, als diese Tiere! Der Mensch ist ein Allesfresser.....und mit Jagen ist es nun mal vorbei.....ja, natürlich könnte die Industrie da was ändern, wenn sie wollten....aber ich finde es heuchlerisch immer zu sagen, die armen Tiere, wenn die Welt voll mit MENSCHEN ist, denen es schlimmer geht.
und was rechtfertigt jetzt die Quälerei daran?? Schlimm genug dass LEBEWESEN überall auf der WElt gequält und geschunden werden.....es sind TIERE! ja! Lebewesen wie du und ich. Sorry aber ich kann deiner Argumentation nicht folgen. Weils Tiere sind ist es also weniger schlimm sie zu foltern und die Hölle auf Erden zu bereiten??
Das habe ich nicht gesagt.....aber du stellst Tiere und Menschen gleich...und das sind sie in meinen Augen nicht.
sie sind anders. Allerdings nicht im Empfinden von Schmerzen, Quälereien, schlechten Haltungsbedingungen, können depressiv werden...sie gebären genauso ihre Kinder und empfinden Mutterliebe/Instinkte wie wir. Sie haben Angst und können sich freuen. Wir Menschen sind den Tieren näher als wir oft denken......oder leider...denn manchmals sind Tiere besser. Nicht umsonst stammen wir von einem ab!!!