amorfati
Hallo, ich habe mal eine allgemeinere Frage: Wenn euch jemand wirklich verletzt hat und sich nicht ernsthaft entschuldigt, könnt ihr dem- oder derjenigen „vergeben“? Ich habe gestern eine Auseinandersetzung innerhalb der Familie gehabt, bei der mir Sachen an den Kopf geworfen wurden, die schlicht und einfach unter der Gürtellinie waren. Als ich meinen Standpunkt deutlich machen konnte und gesagt habe, dass mich das unheimlich verletzt, wurde wortwörtlich gesagt: „Achja, ich weiß jetzt auch nicht, was jetzt schon wieder bei dir los ist. Aber wenn es so sein soll, dann entschuldige ich mich.“ Ich hatte jetzt schon mehrfach eine Entschuldigung dieser Art von dieser Person bekommen. Wenn sie angespannt ist, bekommt ihr Umfeld es ungefiltert ab. Dieses Mal habe ich die Entschuldigung nicht akzeptiert, weil ich finde, dass es keine Entschuldigung ist. Bin ich zu stur? Sollte ich nochmal das Gespräch suchen? Ich erwarte ja nicht, dass jemand meinetwegen zu Kreuze kriecht, aber eine ernsthafte Entschuldigung sieht meines Erachtens anders aus… Liebe Grüße!
Ich hab mir inzwischen angewöhnt zu sagen "es tut mir leid" statt "Entschuldigung". Aus dem einfachen Grund, dass es eine Aussage über mich ist und keine Aufforderung. Wie der andere damit umgeht ist dann seine Sache.
Mit einem „Es tut mir leid“, welches ernst gemeint ist, hätte ich auch locker leben können. Keine Frage…
Schwierig. Ich kann dich verstehen, bin da aber nicht so nachtragend und vergesse das dann tatsächlich irgendwann und die Person kommt ohne eine Entschuldigung davon.
Ich bin auch nicht nachtragend. Aber ich finde, dass die Person nicht jedesmal damit durchkommen kann und es hat mich ernsthaft verletzt. Und diesmal dachte ich: „Eigentlich ist es fast unverzeihlich, was du da von dir gibst“. Und dann kam diese „Entschuldigung“.
Kann ich total verstehen. Ich hatte schon üble Streits mit meiner Schwiegerfamilie und es wurde schon irgendwie alles unter den Tisch gekehrt. Aber ehrlich? Auch wenn wir uns jetzt gut verstehen, merke ich, wie und dass es Einfluss genommen hat auf unsere Beziehung und manchmal doch noch im Hintergrund schwelt. Also würde ich dir den Rat geben, doch nicht locker zu lassen. Es ist scheiße, wenn Leute mit ihrem miesen Verhalten durchkommen und belastet trotz allem guten Vorsätzen die Beziehung.
...eine Entschuldigung zu hören, von der du genau weißt, dass sie nicht ernst gemeint ist? Du weißt jetzt, wie derjenige über dich denkt. Dieses Wissenbwirst du behalten. Wie du damit umgehst, kann keiner beeinflussen. Trini
In der Situation würde ich diese Entschuldigung auch nicht akzeptieren. Wenn die Person öfter solche Dinge von sich gibt, hat sie offenbar noch nie richtig darüber nachgedacht, wie verletzend ihre Aussagen sind. Das wäre jetzt eine Gelegenheit, ihr das beizubringen. Aber bei manchen ist da ja leider Hopfen und Malz verloren.
Ich glaube auch, dass sie noch nie darüber nachgedacht hat, wie verletzend das ist. Ich bezweifle auch, dass da ein ernsthafter Wille vorhanden ist. Ich glaube, wir sind an einem unumkehrbaren Punkt angelangt, wenn ich die Entschuldigung nicht akzeptiere. Aber ich möchte nicht mehr, dass man mich so behandelt. Wir werden uns zwangsläufig über den Weg laufen, aber da kann man sich ja zusammenreißen.
„Achja, ich weiß jetzt auch nicht, was jetzt schon wieder bei dir los ist. Aber wenn es so sein soll, dann entschuldige ich mich.“
Das ist doch keine ernstgemeinte Entschuldigung, sowas sage ich wenn ich einfach keinen Bock mehr hab „Ja ja und nun zurück zum Thema“ (nicht das es vorkommt)
Eine Entschuldigung wäre eher „Hey tut mir leid, das war jetzt nicht richtig von mir, Entschuldigung/Sorry.“
Aber wenn es so sein soll, dann entschuldige ich mich.“ ist keine Entschuldigung, Es tut mir leid, ich wollte dich nicht verletzen .. Da es schon des öffteren so war, würde ich dies Entschuldigung nicht annhemen. das nächste mal auch sagen, das heisst jetzt für dich , es tut dir Leid? und du mässigst dich in Zukunft , und machst mir kiene Vorwürfe mehr?
Genau das Thema habe ich hier auch gerade.... Ich habe zwei mal das Gespräch gesucht und um Aussprache gebeten. Die ganze Geschichte ist sehr kompliziert, bei mir geht es um einen absoluten Vertrauensbruch. Aber ich denke wenn die Person sich ernsthaft entschuldigt hätte dann hätten wir einen gemeinsamen weiteren Weg gefunden. Ich hätte es gerne gehabt, aber in den Gesprächen war sie kalt und abgebrüht. So ging es ihr nur darum heil aus der Sache rauszukommen und ich hatte immer das Gefühl in beiden Gesprächen das sie mir mehr nicht geben möchte oder kann... Sie wollte nur ihre eigene Haut retten und jetzt Gras drüber wachsen lassen und irgendwann kriege ich mich schon wieder ein... Ich bin zum Ergebnis gekommen das es das nun war und ich ziehe einen Schlusstrich. Wenn sie Glück hat werde ich noch Grüssen, ansonsten war es das. Ich kann beides, gut verzeihen aber auch sehr gut Kontakte abbrechen..
Vielen Dank, dass ihr es verstehen könnt. Man zweifelt ja ab und zu doch an sich, ob das alles so seine Richtigkeit hat. Ich werde noch einen (Gesprächs-)Versuch unternehmen und wenn es dann nicht klappt, werde ich meinerseits den Kontakt einstellen.
Also ich bin nicht nachtragend, würde es dabei belassen und mir auch nicht weiter einen Kopf machen. Ich nehme sowas immer recht locker auf weil man auch mir ohne ewige Diskussion verzeiht. Jeder Mensch macht Fehler und ist nicht perfekt :)
viel wichtiger als eine entschuldigung finde ich das verhalten danach. es gibt menschen denen eine entschuldigung schwerfällt die sich aber ernsthaft gedanken machen und sich bemühen den fehler nicht zu wiederholen. und es gibt menschen denen eine entschuldigung leicht über die lippen kommt, das in dem moment vielleicht auch so meinen, es aber kurz danach wieder vergessen haben. und dann ist halt die frage wie es weitergeht. wenn die entschuldigung nicht ernsthaft war oder auch gar keine kommt, was bedeutet das für dich und dein verhältnis zu der person? du kannst weder eine entschuldigung an sich noch die ernsthaftigkeit ja nicht erzwingen.
Hallo, für mich wäre wichtig, um welches Familienmitglied es sich hier handelt. Mit Mutter und / oder Vater ... das würde ich klären in einem ruhigen Gespräch. Ist es jemand, dem du nicht aus dem Weg gehen kannst? Ansonsten würde ich den Kontakt meiden oder einstellen. Was nutzt dir eine Entschuldigung, die nicht von Herzen kommt und die Person hat keine Einsicht? Offensichtlich hat diese Person eine schlechte Meinung von dir und nimmt dich nicht ernst - s. diese hingeschluderte "Entschuldigung". Also wenn du diese Person nicht zwingend regelmäßig sehen musst, würde ich mich zurückziehen und den Kontakt einstellen. Wer auch immer das ist ... Das wird nichts mehr mit euch. LG Streuselchen
Es geht hierbei um meine Tante. Man würde sich demnach schon auf Feiern sehen, kann sich jedoch auch aus dem Weg gehen.
Nein, das nenne ich nicht stur. Weiß zwar nicht, was dir an den Kopf geworfen wurde, ist auch irrelevant, aber dieser Spruch setzt dem Ganzen die Krone auf. Wir hatten auch ein Familienmitglied, der meinte, er müsse einen verbal fertig machen. Meist waren es Dinge, da wußte ich zu 1000 %, ich habe Recht. Als er dann aber Dritte fragte und diese mir Recht gaben, flippte er regelmässig aus. Er war keine helle Leuchte und ging dann auch in die unterste Schublade. Da fielen dann Sätze wir "jaja, du bist wieder die oberschlaue ALTE" Gossensprache inklusive. Einmal stand er mit einer Schachtel Pralinen vor der Tür und übergab sie mit den Worten "Ihr Weiber müßt ja immer zusammenhalten und meine Alte meinte, ich müßte mich entschuldigen"..... ich hab nur noch die Türe zugemacht. Da ich weiß, wie er über mich denkt, ignoriere ich ihn. Ich sehe ihn auch nur im Notfall. Solche Menschen können sich nicht ernsthaft entschuldigen
Eine Entschuldigung in dem das Wort "aber" vorkommt, ist keine Entschuldigung.
Ohne alles gelesen zu haben: Wer sich entschuldigt, sollte eigentlich im ersten Schritt erstmal anerkennen, dass er jemanden verletzt hat. Daran scheitert es ja schon bei deiner Person. Vom Grundverständnis her täte es der Person ja auch Leid, was sie der anderen angetan hat, d.h. wer sich entschuldigt, hat es nicht mit Absicht getan. Ich vermute, deine Person hat dich sehr bewusst verletzt, im Gegensatz zu jemandem, von dem man eine Entschuldigung erwarten kann. Letztere kann nämlich ihr Verhalten erklären und begründen, warum sie sich falsch verhalten hat/ wovon sie fälschlicherweise ausgegangen ist, als sie dich verletzt hat. Diese Person würde deine Verletztheit verstehen und ihr Bedauern darüber auch ausdrücken, statt sich darüber aufzuregen oder auch noch lustig zu machen, dass du die Dreistigkeit besitzt, aufgewühlt zu sein. Eine solche Person lässt die Verantwortung für das Getane auch vollumfänglich bei SICH und schiebt sie nicht herum ("tja sorry, dass DU dich damit so scheiße fühlst, aber ICH kann ja nix dafür, ist ja nur die Wahrheit"). Ein Top-Entschuldiger würde auch fragen, was es braucht, damit du dich besser fühlst oder ob er etwas tun kann, um die Sache wieder zu bereinigen. So zumindest bringen wir unseren Kindern das Konzept "Entschuldigung" bei und ich frage mich immer, warum das alles sobald man erwachsen ist plötzlich nicht mehr gelten soll. Um nach einem Sturm wieder vernünftig miteinander umgehen zu können braucht es diese Komponenten der Entschuldigung doch auch. Mit dem Scheiß, der dir da hingeworfen wurde, schafft man jedenfalls keine Basis. Im Gegenteil, die Person signalisiert ja noch, dass DU diejenige bist, die einen an der Waffel hat. Mit DIR sei also etwas nicht richtig, zusätzlich zu dem eigentlich Geschehen. Das läßt tief blicken. Mit anderen Worten: Wer immer dich da verletzt hat ist ein Arschkeks, dem entweder grundlegende Kompetenzen fehlen oder dem das einfach egal ist, wie es dir geht. In beiden Fällen würde ich mir genau überlegen, ob ich mit so jemandem Kontakt möchte. Und mit genau überlegen meine ich: lass die Person doch links liegen. Du bist nicht verpflichtet, irgendwen aus deiner Familie zu lieben oder mit irgendwen mehr Kontakt als nötig zu haben. Verzeihen würde ich der Person auch ohne Entschuldigung, aber für dich. Nicht für sie. Überlege dir, warum dir Person das gesagt oder getan hat. Hast du ihr vielleicht den Spiegel vorgehalten und sie sah sich gezwungen dich zu attackieren, weil sie ihre eigenen hässlichen Seiten (die wir ja alle nunmal haben) nicht sehen will? Vielleicht ist die Person einfach ein Weichei, intolerant oder sonstwie limitiert und kann nicht aus ihrer Haut? Vergib ihr diesen Fehler, im Moment kann sie vielleicht nicht anders. Verzeihe ihr, mach einen Haken an die Beziehung und grenze dich zukünftig von ihr ab, getreu dem Motto: "XY, du bist Teil meiner Familie, ich habe dich wirklich lieb, aber dein Verhalten ist für mich nicht akzeptabel. Bis auf gängige Familientreffen und Geburtstage möchte ich keinen Umfang mehr mit dir. Lass uns einfach mehr Distanz wahren, das funktioniert mit uns einfach nicht"
Hallo ZweifelistderTeufel, vielen Dank für deine durchdachte und ausführliche Antwort! Du hast es nochmal auf den Punkt gebracht! Genauso sehe ich es auch und es tut gut, es nochmal von anderen zu hören. Tatsächlich möchte die Person nicht über unseren Konflikt reden, heute stand aber ein Geschenk für unseren Sohn vor der Tür. Richtig blöd…ich habe es ihm jetzt gegeben (es ist ja seins und nicht meins) und mich kurz über WhatsApp im Namen meines Sohnes bedankt (kann er leider noch nicht selbst, er ist eins). Ich bin jetzt aber aus der Sache raus, so lange, bis zumindest eine ernsthafte Einsicht da ist, dass ihr Verhalten verletzend war. Ansonsten grenze ich mich so ab, wie du es oben schon beschrieben hast. Nochmals vielen Dank für deine Antwort! (:
Hallo ZweifelistderTeufel, vielen Dank für deine durchdachte und ausführliche Antwort! Du hast es nochmal auf den Punkt gebracht! Genauso sehe ich es auch und es tut gut, es nochmal von anderen zu hören. Tatsächlich möchte die Person nicht über unseren Konflikt reden, heute stand aber ein Geschenk für unseren Sohn vor der Tür. Richtig blöd…ich habe es ihm jetzt gegeben (es ist ja seins und nicht meins) und mich kurz über WhatsApp im Namen meines Sohnes bedankt (kann er leider noch nicht selbst, er ist eins). Ich bin jetzt aber aus der Sache raus, so lange, bis zumindest eine ernsthafte Einsicht da ist, dass ihr Verhalten verletzend war. Ansonsten grenze ich mich so ab, wie du es oben schon beschrieben hast. Nochmals vielen Dank für deine Antwort! (:
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