Liv20
Hallo zusammen, Ich hab mal wieder ne rechtliche Frage, vielleicht kennt sich ja jemand aus? Wir mieten ja einen alten Bauernhof, nun sind während des Sturms ein paar Dachziegel in unseren Hof gefallen. Heute waren die Dachdecker da, haben neue aufs Dach gelegt und mit gesagt das 1. Es nicht das erste Mal ist das Ziegel von unserem Dach fallen (vor 2 Jahren ist es wohl schonmal passiert, da waren wir aber im Urlaub und die Dachdecker sind während des Urlaubs schon gekommen, wovon wir nichts wussten) Und 2. Es überhaupt kein Wunder sei, dass das passiert sei, da ganz viele verschiedene Ziegel auf dem Dach liegen. Nun habe ich der Vermieterin eine Email geschrieben, da sie 1. Schon wieder ohne Absprache Leute auf unser Grundstück schickt. Und 2. Ich es auch für sehr gefährlich halte, einfach immer nur ein paar neue Ziegel drauf zu legen, wir hatten ja einfach nur Glück, dass niemand und nichts getroffen wurde. Sie hat aber schon geantwortet, dass sie das Dach nicht erneuern möchte. Also zur Frage, wenn der nächste Ziegel runter fällt, und vielleicht in unser Auto knallt, oder irgendetwas von uns kaputt macht, oder tatsächlich jemanden trifft, kann man sie dafür belangen, da ich ja schriftlich festgehalten (Email) habe, dass sie vom Mangel Kenntnis hat? Danke schonmal!
Ich würde mal behaupten ja. Wenn nicht über die Sturmversicherung, dann aber vielleicht über die (Vermieter-) Haftpflichtversicherung. Da sie ja von den losen Ziegeln weiß, handelt es sich ja um Fahrlässigkeit. Das Auto würde ich dennoch nicht "absichtlich" bei Sturm in Ziegelreichweite hinstellen. Wenn ihr ne andere Möglichkeit habt.
Okay, danke. Unser Auto parken wir bei Sturm natürlich nicht in Reichweite... Aber vor der Tür stehen auch schonmal Autos von Nachbarn etc., die wissen natürlich nicht alle um die losen Ziegel auf dem Dach...
. Dachdecker können immer einen Grund sagen, dass komplette Dach neu zu machen. Nur ist er bei dir an der falschen Adresse, da nicht Eigentümer. Meines Wissens darf der Eigentümer solche Dinge "einfach machen lassen", d.h. um einen größeren Schäden am Haus und wüteten Schaden an anderen Gegenständen (z.B. Autos) zu verhindern darf er Handwerker ans Haus lassen. Wenn du selber bestimmen möchtest, wirst du wohl kaufen müssen.
Naja Sie tut ja gar nichts um größere Schäden zu vermeiden. Sie schickt automatisch bei Sturm Dachdecker, da sie scheinbar schon davon ausgeht, dass da was abfällt, und die ersetzen dann nur die fehlenden Ziegel. Da kann man schon Bescheid sagen, wenn man Termine vereinbart. Zumal sie das mit allem so macht (wenn öl geliefert wird, der Gärtner kommt,...) das ist jedes mal dasselbe,alle stehen plötzlich vor der Tür ohne das ich irgendwas davon wusste.
Was macht der Öllieferant, wenn du nicht da bist? Ich kenne es von einem Gärtner, dass er einmal monatlich zu größeren Pflegearbeiten kommt. Ohne weitere Terminabsprache. Also schon z.b. immer in der letzten Kalenderwoche, aber nicht an einem festgelegten Tag. Hat sie vielleicht so eine Vereinbarung?
Bei Terminen muss 24 Stunden vorher Bescheid gegeben werden. So darf der Gärtner zb nicht einfach in euren Garten gehen. Den kannst du wieder wegschicken, wenn es nicht passt. Da würde ich auch einmal schriftlich mitteilen, dass du informiert werden musst und du sonst dir Leute auf ihre Kosten wieder wegschickst.
Vielleicht hat sie aber auch einfach einen Dachdecker "an der Hand", der automatisch nach einem Stutm das Dach anschauen muß. Welche Vereinbarung Sie mit den Handwerkern getroffen hat, weiß man ja nicht. Und der hat sich heute unprofessionell verhalten und der Mieterin ein neues Dach aufquatschen wollen. Ein Dach ist ja nicht automatisch schlecht, weil verschiedene Ziegel verwendet wurden. Und es wird doch auch gar nicht jeder Ziegel geklammert. Die liegen "mit Spiel". Du brauchst Dir nicht den Kopf zu zerbrechen oder sie auf irgendetwas hinweisen. SIE haftet für Schäden durch herunterfallende Ziegel und ist wahrscheinlich versichert.
Ja, sie haftet dafür. Aber wenn deinem Kind so ein Ding auf den Kopf fällt, hast du von dem Geld nicht ganz viel... Da würde ich mich schon bemühen, eine gesündere Lösung zu finden.
Dann fährt er wohl wieder. Mitlerweile frage ich ja alle die hier ein und aus spazieren, ob sie einen Termin gemacht haben und sie besteigen mit das alle. Und selbst wenn der Gärtner mit der Vermieterin so eine Absprache hätte, sollte man mich darüber auch informieren. Es ist einfach nicht in Ordnung wenn plötzlich Leute in meinem Hof stehen.
Danke, genau das meine ich auch. Klar kanns mir egal sein, bis jemand getroffen wird, obs mein Kind oder der Nachbar beim gassi gehen ist. Wenn man von sowas weiß, dann sollte man es nicht darauf ankommen lassen. Und ich denke schon, dass da ein Mangel besteht, da ja offenbar schon häufiger Ziegel runter gekommen sind. Denke nicht das der Dachdecker mit da irgendwas verkaufen wollte.
Danke, das habe ich auch schon gemacht, eben weil man als Mieter nicht dulden muss das jeder auf sein Grundstück spaziert als wäre es ein öffentlicher Platz... Etwas gebessert hat es sich schon, vorher kam es sehr regelmäßig vor. Werde sie da wohl nochmal erinnern
Aber Du bist nicht der Experte in Sachen "Dach". Wenn Dir die Gegend bzw. das Haus zu unsicher ist, dann musst Du ausziehen. Ihr Haus, Ihre Regeln. Dein. Haus, Deine Regeln. Davon mal ab ist es sehr unwahrscheinlich, dass ohne Sturm ein Ziegel vom Dach fällt, zumal ja in letzter Zeit nichts gewesen ist. Oder wie oft fallen bei Euch die Ziegel vom Dach.? Den letzten vor zwei Jahren hast Du ja auch nicht bemerkt. Man kann sich leider nicht vor allem schützen.
Natürlich bin ich kein Dachdecker, aber wenn es jedes mal, wenn es stärkeren Wind gibt, Ziegel vom Dach runter stürzen, dann kann man auch ohne Experte zu sein, doch davon ausgehen, dass das nicht so sein sollte. Letztes Mal waren wir ja im Urlaub, also haben wir jetzt schon 2 mal Glück gehabt, keinen Ziegel auf den Kopf geschmettert zu bekommen. Und ihr Haus ihre Regeln, dass sehe ich etwas anders, auch als Mieter hat man ja Rechte. Wäre jetzt als nächstes zb schimmel in der Wohnung, da das Dach nicht neu gemacht wird, und sie hätte keine lust sich darum zu kümmern, dann müssten wir das ja beispielsweise auch nicht einfach hinnehmen, weil es ja ihr Haus und ihre Regeln sind.
Aber wenn das letzte Mal vor zwei Jahren Ziegel runtergefallen sind, dann fallen doch gar nicht bei jedem stärkeren Wind Ziegel vom Dach. Hier hat es nämlich in den letzten zwei Jahren öfters gestürmt. Kann natürlich sein, dass das bei Euch anders ist. Wenn Du innen Feuchtigkeit bemerkst, dann meldest Du ihr das und sie entscheidet dann, was sie dagegen unternimmt. Du wirst ihr jetzt kein neues Dach aufzwingen können.
Das Ergebnis knapp zusammengefasst: ja, wenn sie von einem Mangel weiß und ihn nicht behebt, haftet sie auch für Folgeschäden. Du kannst sie schriftlich und unter Fristsetzung auffordern, den Mangel zu beheben, sprich: das Dach sturmfest zu machen (soweit das möglich und nötig ist). Nach Fristablauf könntet ihr das selbst machen und das Geld zurückholen - das ist aber mit viel Zeit, Stress, Streit und Ärger verbunden. Und eventuell finanziellen Einbußen. Ihr könnt Euren Anspruch auf Mangelbeseitigung auch gerichtlich durchsetzen, zum Beispiel mit Hilfe eines Mietervereins, Mieterschutzbund o.ä. BTW: Im Falle einer akuten Gefahr darf die Vermieterin natürlich das Grundstück auch betreten, Wenn ihr nicht da und/oder nicht erreichbar seid. Aber das war ja nicht Deine Frage.
Danke, das hilft mir schon sehr weiter!
Ist denn wirklich ein Mangel da? Hier kam immer mal wieder ein "Dachdecker" der meinte, das Dach müsste dringlich neu gedeckt werden. "Das setzt ja schon Grünspan an! Die Ziegel wären hinüber." Konnte nur grinsen. Auch bei uns liegen Ziegel unterschiedlichen Alters. Gut, runtergefallen ist noch nie einer. Wie es rechtlich aussieht, weiß ich nicht.
Ich geh mal davon aus, das ein Mangel besteht, da ja jetzt erneut (!) Ziegel runter gekommen sind. Und der sturm hat uns nichtmal so "hart getroffen" wie in anderen Regionen
Bei meinem Vater kommen auch Ziegel vom Dach. Auf dem Drittel, das vor ein paar Jahren nach einem Umbau neu gedeckt wurde. Auch da kommt eine Firma, es ist also nicht selbst gemacht, sondern schon professionell. Es gibt eben auch Standorte, wo der Wind nur aus einer ungünstigen Ecke wehen braucht. Wenn es nicht "einfach so" ohne Wind passiert, würde ich da keinen Mangel sehen. Aber: du kannst ja, bevor du Fristen setzt, mit mehreren Dachdeckern sprechen. Da würde ich sehen, dass ich auf der sicheren Seite bin, wenn ich sowas einfordere.
Die Ziegel und der dazugehörende Schaden sollte die Wohngebäudeversicherung tragen. Und natürlich darf sie jemanden beauftragen das Dach wieder herzurichten.
Ich finde, sie sollte das Dach neu decken und isolieren lassen, schließlich gilt die enev. Und ihr müsst dann natürlich auch die Umlage als Mieterhöhung tragen. Da will ich dein Gemecker hören.
