Elternforum Rund ums Baby

Mal was wirklich "ekliges" heute bei der KiÄ gesehen...

Mal was wirklich "ekliges" heute bei der KiÄ gesehen...

nilo1988

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Mini-Nilo hatte heute Impftermin bei seiner Kinderärztin. Alles ist so koordiniert, dass man nicht aufeinander hockt und alle Masken tragen. Aber als wir die Praxis betraten, traf mich der Schlag. Mir ist klar, dass die Schwestern und die Ärztin dagegen nix sagen können, da die Behandlung eines minderjährigen Kindes wichtiger ist. Und ich habe mir auf die Zunge gebissen und nix gesagt, eben weil ein kleiner Junge dabei war. Nun fragt ihr euch sicherlich, was ich so eklig fand?! Die gute Frau Mutter des Kindes, sowie das Kind selbst (welches den Zusammenhang nicht kennt) trugen Masken (die Mutter nicht korrekt, nur über den Mund) mit den Farben (von oben nach unten) schwarz/weiß/rot. (Es waren selbstgenähte und somit die Farbkombination definitiv Absicht.) Ehrlich, ich dacht, ich spinne. Mini-Nilo und ich haben uns extra in den anderen Warteraum gesetzt. Hätte ich die Chance gehabt, nur die Mutter anzutreffen, hätt ich meinen großen Rand nicht halten können. Aber bei uns ging es flott, war nur ein Impftermin. Aber ich frage mich wirklich, warum man seinem Kind so etwas gibt? Kann man wirklich so -eingeschränkt- in seinem Weltbild sein, dem Kind dies aufzuerlegen? Mir ist auch klar, dass die Farbkombination beim Mundschutz keinerlei rechtlichen Belang hat. Und trotzdem ist einem klar, mit welchem Gedankengut man es zu tun hat.


KaffeetasseRR

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Dann schau weg wenns dich so stört. Ihre Maske, ihr Gesicht.


nilo1988

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Antwort auf Beitrag von KaffeetasseRR

Nö, ich schaue nicht weg. Wie geschrieben, wäre das Kind nicht dabei gewesen, hätte ich mich zu ihrem Gedankengut geäußert. Und ja, es gibt in dem Bereich enorme Probleme!


velovos

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Da stimme ich dir absolut zu, dass es grosse Probleme gibt. Und ich war auch selbst lange politisch aktiv. Aber immer nur FÜR meine Werte. Ich sehe keinen Wert im erhobenen Zeigefinger (va gegenüber fremden!). Das bringt nichts.


nilo1988

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Antwort auf Beitrag von velovos

Nein, da gehe ich nicht mit dir einher. Man kann keinen (fremden) ändern. Aber man sollte Denkanstöße auslösen. Persönlich habe ich mit dem entsprechenden Gedankengut, welcher hier in der Gegend stark vertreten ist, enorme Probleme. Heißt ja nicht um umkehrschluss, dass ich die Personen blöd finde oder sie angreifen möchte. Aber mich erschreckt es immer wieder. Und in Gesprächen stellt sich oft raus, dass aus "Frust" so gedacht wird. Was es eigentlich umso schlimmer macht. (In meinen Augen. Und mir fällt es schwer, diesbezüglich die Augen zu verschließen. Nein, ich möchte meinen Augen auch nicht zu machen.)


velovos

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Denkanstösse sind gut! Ich denke da konkret an die Frage „Wissen Sie was Sie da tragen?...Ja?...Weiß Ihr Kind auch was es da trägt? Hat es sich bewusst dazu entschieden?“ Ich denke du bist wütend und hast es eben krasser dargestellt, aber es klingt im Text oben so als wolltest du direkt den Knüppel auspacken. Das finde ich sinnlos. Aber höflich und bestimmt nachfragen - find ich gut.


velovos

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Mal davon abgesehen dass tatsächlich nicht jeder weiß welche Bedeutung diese Farben haben geht es einen tatsächlich nichts an. In der Jugend haben ein Kumpel und ich mal bei den Nachbarn eine solche Flagge aus dem Garten entfernt und „Nazis raus“ an die wand geschmiert. Auf der Polizeiwache hab ich es irgendwie bereut. Ohne Angriff keine Gegenwehr. Und das tragen eine Maske sehe ich nicht als Angriff.


nilo1988

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Antwort auf Beitrag von velovos

Nunja, eine Erwachsene Frau, die in D lebt und sich Masken in eben jener Farbwahl besorgt hat, weiß sicherlich genau, was es zu bedeuten hat. (Schließlich gibt es viel schönere Masken.) Rechtlich hat eine Maske in dieser Farbwahl keine Relevanz. Heißt doch aber nicht, dass man es abnicken sollte?! Leben wir wirklich in einer Gesellschaft, in der man Konflikte mit gefählichem Gedankengut vermeiden sollte und hofft, dass es verschwindet?! Persönlich finde ich es erschreckend. Klar, dass man nicht pöbelt und man den anderen gegenüber vernünftigt anspricht. (Jedoch im Beisein des Kindes habe ich dies eben nicht gemacht.) Weder habe ich das Bedürfnis gewalttätig noch ausfällig gegenüber der Person zu sein. Bedeutet aber nicht, dass man nix machen sollte.


Monroe

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Hätte sie mit einer Flagge in diesen Farben da gestanden oder rechte Parolen gerufen oder gesungen, das wäre ein Aufreger wert. Aber eine Maske!? Ich bitte dich!


Monroe

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Oh mein Gott, worüber man sich alles eine Waffel machen kann sensationell!!! Ist vielleicht nicht jede Farbkombi auch immer gleich ein politisches Statement!?


nilo1988

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Antwort auf Beitrag von Monroe

Und ja, auf gewisse Sachen sollte man achten. In vielerlei Hinsicht. Nein, nicht jede Farbkombination ist ein politisches Statement. Wer jedoch ein wenig in Geschichte aufgepasst hat, würde sicherlich beim Kauf einer solchen Maske doch eher die Stirn runzeln. Aber hey, Lachen ist bekanntlich gesund. Mich freut es sehr, wenn ich zu deiner Gesundheit beitragen kann!


Monroe

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Antwort auf Beitrag von Monroe

Ich mag die Farben ansich auch in dieser Farbkombination. Wahrscheinlich hätte ich eine andere Reihenfolge gewählt. Allein schon, weil Übervorsichtige wie du sonst "Nazi" schreien. Es sind nur Farben. Farben alleine machen noch niemanden zum Nazi.


Limie

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Grundsätzlich gebe ich dir recht, dass man nicht wegschauen darf und sich gegen Intoleranz und Rassismus zur Wehr setzen muss Aber in einer Maske würde ich jetzt tatsächlich auch kein Statement sehen. Vilt sollte es ja doch eins sein und sie ist wirklich nur beschränkt und weiß nicht, was die die Flagge bedeutet. Vielleicht dachte sie, weil die Flaggen ja auf den Demos geschwungen werden, dass es ein Zeichen des „widerstandes“ ist. Weil sie ja auch die Maske nicht richtig trug Aber ich würde es jetzt tatsächlich nicht zu hart werten. Vielleicht fanden sie es nur hübsch


CarmenMS

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Also ich kann dich verstehen! Finde es auch widerlich!


Maxikid

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Antwort auf Beitrag von CarmenMS

Evtl. war die Norwegerin?


Spirit

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Grundsätzlich kannst du Denken und urteilen wie du magst, aber welche Maske Hinz und Kunz trägt, geht dich halt auch nichts an. Ehrlich gesagt nerven mich Menschen die andere in der Öffentlichkeit belehren wollen und das als Denkanstoß geben, tarnen. Aber was weiß ich schon. Vielleicht hättest du sie doch ansprechen sollen und vielleicht wäre dann rausgekommen, dass die Farbwahl ihrer Maske einen ganz anderen Hintergrund hat. Oft ist es nicht so wie es scheint.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Nilo, ich bin komplett bei Dir und hätte mich auch nur extrem schwer zurückhalten können. Respekt, dass es Dir gelungen ist. Das geht ja wohl gar nicht....und natürlich geht es mich sehr wohl was an, wenn da jemand zu verstehen gibt, dass sie mit den Werten unserer Demokratie nichts anfangen kann oder will. Solche Leute sind auf dem Vormarsch, gerade weil so viele meinen, es ginge sie nichts an. Ich könnte brechen bei so einer Einstellung.


Monroe

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Und das machst du allein an den Farben fest welche Einstellung sie hat und was sie ablehnt? Heidewitzka. Ich muß anscheinend wirklich mehr überlegen was ich anziehen kann und wofür ich eins über die Mütze kriege. Heute hatte ich ganz bunte Sachen an, als ich meine Kinder zur Schule gebracht habe. Bin ich jetzt homosexuell? Ein Hippie, der ständig bekifft ist? Oder doch was ganz anderes? Ich arbeite komplett schwarz angezogen? Bin ich dann ein Grufti? Oder Gothik oder depressiv? Wenn ich morgen mit schwarzem Shirt, weißer Hose und roten Schuhem auf die Straße gehe, habe ich gleich verkackt, was? Ich habe sogar einen Pulli, der schwarz, weiß, rot ist. Ist da wegschmeißen die einzige Option? Viele, die immer so laut von Toleranz quaken, haben selbst oft nicht das kleinste Stück davon. Es sind Farben!!! Nur Farben!!! Kein Patch mit Hakenkreuz, kein SS Abzeichen oder sonstwas. Nur eine Farbkombination, die irgendwann mal (auch) eine Flagge beinhaltete. Deshalb diese Farbkombination zu verbieten oder auf jeden einzuknüppeln,der diese Farben trägt ist nicht vorausschauend oder "Denkanstoß gebend" es ist einfach nur verbohrt und dumm.


Kampfgnom27

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Antwort auf Beitrag von Monroe

Danke für diesen Beitrag. Deine Outfits und Beschreibungen haben mich kurz lächeln lassen. Es ist echt erschreckend wie schnell Menschen ins abstempeln gehen. Ich war gestern auf Beerdigung meines Onkels in Franken. Ich hatte ein oranges Oberteil an meine Tante wollte mir was schwarzes anbieten ( weil dort üblich) sie meinte wenn ich das nicht anziehe reden die Leute über mich. War mir egal. Auch so ein Thema was ich nicht verstehe. Meinem Onkel war es mit Sicherheit egal wie ich gekleidet bin. Aber jetzt hat zumindest das Dorf was zu Tratschen.


Monroe

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Nur so nebenbei.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von Monroe

Es geht nicht um die Farben, es geht um die Flagge und was sie aussagt. Das Logo der Antifaschistischen ist komplett anders....netter Versuch der Provokation. Oder weißt Du es wirklich nicht?


Monroe

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Es war aber keine Flagge sondern eine Maske.


Spirit

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Die Frau hatte aber auch keine Flagge vor dem Gesicht, sondern lediglich eine Maske mit den drei Farben. Übrigens gibt es auch heute noch Länder welche diese Farben tragen. Vielleicht hat sie im Eifer des Gefechts die Maske einfach nur falsch rum auf. Oder es ist in Anlehnung an einen Fußballverein. Die Fußballer sind da ja sehr ihrem Verein zugetan und ich meine, dass Eintracht Frankfurt diese Farben hat. Wer weiß das schon. Da hätte man tatsächlich dann persönlich bei der Dame nachfragen sollen. Nachträglich hier aufregen bringt halt jetzt nur mäßige Befriedung.


Skippy

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

"S...G...E - SGE Eintracht Frankfurt! Schwarz - Weiß - Rot - das sind unsre Farben..." Das singen die Jungs bei uns in der Kurve. Vielleicht war der Kleine einfach Fan!? Meine Güte...


Meyla

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Diese Farben haben aber nun mal auch andere Bedeutungen.... es gibt mehr auf dieser welt zu bedenken als " pro oder kontra Hitler/ drittes reich". Ich hätte mir da gar nichts bei gedacht und wäre auch einfach sitzen geblieben.


Bianca82

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Also ich weiß ja nicht...möglicherweise liegt es daran das ich in anderen Menschen grundsätzlich erstmal "Gutes" sehe...vielleicht hatte sie/Bekannte/Freundin einfach zuviel Stoff übrig, fand die Farbkombination schick/ ist Fußballfan...möglicherweise mit syrischen/ägyptischen Wurzeln die ebenfalls diese Farben in der Flagge haben (wenn auch in umgedrehter Reihenfolge)...falsch aufgezogen in Hektik mit krankem Kind. Einen kompletten Rückschluß auf eine fundamentslistische politische Einstellung zu ziehen und sich so angegriffen zu fühlen das man den Raum wechselt ohne auch nur je ein Wort mit der Frau gewechselt zu haben oder irgendeine Tatsache das die Annahme die man nur aufgrund der Farbwahl einer Maske geschlossen zutrifft, hat erscheint mir etwas paranoid.


Mörchen17

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Antwort auf Beitrag von Bianca82

So sehe ich das auch. Voll das Drama...


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

... Du meinst die Frau war eine Reichs Bürgerin? Und Reichs Bürgerin ist gleich nazi? Kann es nicht sein dass sie einfach monarchistin ist und die Flagge des Kaiser reiches da getragen hat und einfach wieder gerne eine Monarchie haette? Oder is das Blödsinn jetzt meine Interpretation?


Erika28

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Bin absolut deiner Meinung nilo. Und schockiert über manche Kommentare hier dass es einem nichts angeht! Die Frau trägt doch ihre Einstellung nach außen dadurch dass sie diese Maske trägt!!


Kampfgnom27

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Antwort auf Beitrag von Erika28

Wie hier schon oft geschrieben wurde es sind Farben nichts anderes! Das mit der Einstellung ist eure Interpretation dieser Farben/Farbkombinationen! Ohne die Dame zu fragen was der Hintergrund ist, ist diese Unterstellung sie sei ein nazi einfach unmöglich!


Ruto

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Wenn ich mir hier die Kommentare so ansehe, wundere ich mich nicht, dass diese Leute auf den Demos toleriert wurden. Die Logik dahinter ist mir persönlich unbegreiflich. Dazu bin ich zu politisch. Respekt, dass du nichts gesagt hast, Ich hätte das nicht geschafft. An einem neutralen Tag hätte ich vermutlich möglichst neutral nachgefragt was diese Maske wohl bedeuten soll, an einem anderen Tag dagegen höchst wahrscheinlich eine schnippische Bemerkung (a la "Aha, die eigenen Kinder schon ganz früh indoktrinieren") fallen lassen. Einfach, um solchen Leuten klar zu machen, dass nicht alle wegschauen und anti-demokratische Werte respektieren (das tut ihr nämlich, wenn ihr nicht reagiert - ein geschockter Blick und wegsetzen dagegen ist eine Reaktion, danke dafür). Diese Frau stellt es ja offen zur Schau und will damit provozieren. Da muss man reagieren.


Kampfgnom27

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Antwort auf Beitrag von Ruto

Es kennt keiner den Grund für diese Farben. Natürlich kann es sein dass dass es ein politisches Statement sein soll und dann wäre es tatsächlich unmöglich wegzusehen. Aber ihr wisst das nicht! Wenn jemand sowas auf einer Demo trägt wo eh schon viele rechts denkende rumlaufen ist das nochmal was anderes. Aber hier wird einfach von euch dieser Schluss als Tatsache dargestellt und das ist einfach nicht richtig. Es ist Interpretation bzw. in Schubladen stecken! Und das es Menschen gibt die das ganze neutral bewerten ist nicht erschreckend! Erschreckend ist dass auf Grund von Wahrscheinlichkeit direkt so gedacht wird. Aber wie Monroe schon schrieb wahrscheinlich würdet ihr die von ihr beschriebenen Klischees genauso bedienen!


Ruto

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Antwort auf Beitrag von Kampfgnom27

Was hindert dann Leute wie dich daran, nachzufragen? Natürlich kann man es weniger offensiv machen, aber ich sehe keinen Grund (außer Feigheit, Ignoranz?), die Person nach dem problematischen Hintergrund zu fragen. Vielleicht habt ihr Recht, und es ist Zufall. Aber wo ist das Problem, diese Person auf die Bedeutung dahinter anzusprechen? Übrigens gibt es viele Symbole, die man auch anders und neutral bedienen kann. Aber rennst du deshalb dann mit der schwarzen Sonne rum, weil es in deinen Augen hübsch aussieht? Ich würde jedenfalls darauf hingewiesen werden wollen, wenn mir sowas umgekehrt passieren würde. Und falls es dann doch so wie von uns vermutet Absicht war, hat wenigstens eine Person ausgesprochen, dass das nicht für alle (schweigende Masse) ok ist.


Mara_Kiri

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Ich war mit meiner Tochter vor gut zwei Jahren stationär in der Kinderklinik. Das Essen müssen sich Begleitpersonen dort in der Cafeteria holen. Vor mir war ein Mann, vermutlich ein begleitender Vater, mit einem Tshirt mit der Aufschrift auf dem Rücken : Auch ohne Sonne braun. Ich habs erst nicht verstanden, Schriftart war aber eindeutig eine einem bestimmten Milieu zuzuordnende und vorne war auch eine sehr eindeutige Zeichnung oder Spruch, das weiß ich nicht mehr so genau. Das fand ich wirklich krass! In einer Kinderklinik! Und seitdem frage ich mich, ob man da was tun kann oder soll? Ich finde nicht, dass das der richtige Ort ist, sein Gedankengut zu verbreiten. An wen könnte man sich wenden?


Monroe

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Antwort auf Beitrag von Mara_Kiri

DAS ist aber ein ganz anderes Kaliber als eine Maske, die (vielleicht zufällig) die Farben trägt. Auf dem Shirt des Mannes war ja eindeutig zu lesen, dass erNazi ist. Da kann man leider nicht viel tun, es ist nicht verboten sowas zu tragen, solange kein Hakenkreuz oder andere Nazisymbole darauf abgebildet sind. Man kann ihm nur ins Gewissen reden...oder es versuchen. Erfahrungsgemäß wird es ihn aber nicht kratzen, was andere von ihm und seiner Einstellung halten.


Mara_Kiri

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Antwort auf Beitrag von Monroe

So wie der aussah, wäre er Worten gegenüber nicht aufgeschlossen gewesen, um es mal freundlich auszudrücken. Ich denke eher, er hätte mich - im besten Fall nur verbal - angegangen. Wahrscheinlich hast du recht, dass man nichts offiziell tun kann, solange er nur so ein Tshirt trägt. Das arme Kind!


Philo

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Antwort auf Beitrag von nilo1988

Ich hätte die Dame höflich drauf hingewiesen, dass ihre Maske UNTER die Nase gerutscht ist und sie gebeten, diesen Mund-Nase-Schutz wieder über die Nase zu ziehen.