Mah jetzt schlägts aber 13 !

Nein aber ein Landeskindergarten in dem es immer die Feste so bisher gab !

Dann finde ich es völlig in Ordung. Ein städtischer KiGa ist ja nicht dazu da religiöse Werte zu vermitteln. Das müsst ihr als Familie dann machen, wenn euch das wichtig ist. Verstehe die Aufregeung nicht!

Aber der Pfarrer kommt einmal die Woche ..... sorry aber dahinter sehe ich dann keinen Sinn ?!

warum kommt der pfarrer? da wär ich säuerlich im städtischen kindergarten.

Der kommt bei uns auch, aber meine gehen in einen christlichen KiGa. Das scheint bei euch etwas durcheinander. Aber es doch wirklich nicht wichtig, dass man im KiGa religiöse Feste feiert.

bei uns kommt auch der pfarrer...aber er singt nur lieder mit den kindern. kein gerede über gott, keine lieder über gott ect.... das ist in ordnung-.... er ist sehr nett...

ES IST KEIN STÄDTISCHER KINDERGARTEN !!! Wir wohnen am LAND ! weit weg von der Stadt. ;-) komme aus Österreich da ist vieles anders ....

ich find, dass glauben in elternhand gehört und von kita und schule getrennt sein sollte. kann man sich nicht mit allen auf gemeinsame feste einigen, bei denen jeder ein fest im jahr einbringt und es mit messe/gebet feiert, wie er es lebt. so lernen alle und es öffnet mehr.

ich men dich boniva

Ich finde das jetzt gar nicht schlimm, solange der "Sinn" vom Erntedank noch stimmt....

warum einmal die Woche der Pfarrer oder Pastoralass. kommt wenn die Feste dann mit den Kindern nicht gefeiert werden. Letztes Jahr ( und auch die letzten 30 ) war es ja noch so und nun AUS ! Bin schon gespannt wenns den Pfarrer raus schmeissen .......

an dem dein kind teilnehmen soll? so mit gebeten etc.??? interessiert mich jetzt mal.

Ich würde dem Kind frei stellen ob es bei der Feier der anderen Kinder teilnehmen will.

dann schlag das dort doch vor.

bei uns sind viele ausländische KiGa, obwohl es ein christl. KiGa ist. Ausländerfeindlichkeit würde ich der AP jetzt nicht andichten, wo geht das hervor?

Weil es nur einen Kindergarten weit und breit gibt ...... Eine sehr gute Freundin von mir ist Türkischer Abstammung und würde es gar nicht wollen wen ihr Kind in dem Kiga geht das die Feste wegen des anderen Glaubens abgeändert werden, die im Land üblich sind. Sie meint dann müssste ihr Sohn ja an den Kath. Feiertagen arbeiten gehen den für ihn sind es ja keine Feiertage.

was ist das denn für eine begründung..... in einer gemeinschaft sollte man toleranz üben.... und auch mit veränderungen leben können. das fest wird etwas anders gefeiert, das ist ein guter kompromiss, wie ich finde

es wird doch gefeiert, halt nur ohne gottesdienst und für mich hat der im kindergarten auch nichts zu suchen. es wird doch besprochen, was der festhintergrund ist, gefeiert und nicht einfach ignoriert. ich find, den abstrich kann man machen. da bricht sich keiner was ab. veränderungen kommen nunmal. den kindern wird doch der spaß an der feier nicht genommen und aufregen bringt doch auch nichts? ausser inneren streß. bleib ruhig, die feier ist doch nicht abgesagt. nur verändert.

man soll also schön schweig zuhause bleiben wenn man an Gott glaubt...aha...und das im christlichen ABendland....

Anscheinend nicht...

aber müssen kinder in kita beten, wenn sie nicht glauben???? schweigen zu hause, davon redet keiner. aufzwingen mit messe, find ich zu viel des guten.

Zu etwas zwingen würde ich auch keinen. ABer es gehen viele Kinder gerne in die Messe und beten auch sehr gerne. Auch ohne es von Erwachsenen zu sehen.

Also Deutschland, England, Frankreich, Italien ...

und die messe ist halt bei der ap für alle. die ohne christlichen glauben wollen das nicht. was ist daran schlimm zu sagen: keine messe aber trotzdem feier? messe kann man doch in dem rahmen halten, die das wollen. aber für alle als termin find ich auch nciht gerade sonderlich tolarant.

ich muss mit einer CHRISTLICH demokratischen union leben.... die privaten sender gehören meist auch irgendwelchen christen....ich muss den ganzen tag mit gott leben. wenn ich das datum schreibe werde ich an christus erinnert... 29.9.2011 n.chr. .... die werbung im briefkasten = gott.... kindergarten hat die diakonie übernommen,... nachrichten voller papst....also MICH nervt es.... ich möchte nicht bekehrt werden und muss dennoch damit leben.... und ja, ihr könnt eure religion zu hause ausleben.... ihr könnt euch in dafür vorgesehenen gemeinschaftshäusern treffen und euch gegenseitig bestätigen, dass ihr gute menschen seid, wärend wir "atheisten" in die hölle kommen.....im kiga sollte es nicht um religion gehen, das sehe ich genauso.... und ich frage nochmal... wer bitte hat das wort "atheist" erfunden? hm?

Das martinsfest IST aber ein kirchliches Fest. Es wird die Geschichte vom hl. Martin beschrieben, es werden Dinge gesegnet zb. Brot dass dann miteinander geteilt wird. Und für die Segnung braucht man nunmal einen Pfarrer. Nebenbei ist es wichtig finde ich den Kindern auch die Geschichten und das Leben von Heiligen zu vermitteln. Das passiert im Rahmen eines Laternenumzuges mit Messe hier. Und so war das immer schon....viele Eltern wollen das nunmal dass wenigstens der Kindergarten und die Schule christliche Feste bzw. Werte und deren Bedeutung weitergegeben wird. Aus tradition und weil es ihnen selbst ev. nicht beigebracht worden ist.

aber was hat ein christliches Fest mit dem KiGa zu tun? Wenn man gläubig ist, lebt man das doch sowieso zu Hause aus und in die Kirche oder die Moschee kann man doch gehen. Deswegen muss man dich nicht stillschweigend zu Hause sitzen. Wenn man es auch im KiGa für wichtig hält, dann muss man eben einen christlichen KiGa wählen. Und wenn das nicht machbar ist, dann muss man sich eben damit zufrieden geben, dass die Feste gefeiert werden ohne Messe. Ich finde das einen guten Kompromiss.

Ich finde nicht dass man sich zufrieden geben muss wenn eine althergebrachte Tradition plötzlich der achso tollen Toleranz weichen soll.

die feste werden doch auch besprochen und gefeiert. aber ohne pfarrer kann man das auch gut vermitteln. kindergärtnerinnen können auch wissen vermitteln, nicht nur der pfarrer. mein kind braucht da keinen segen um das zu lernen. verstehst du welche trennung ich meine? wissen und lernen und kirche/glaube. und das geht. mein sohn kennt die feste auch, aus ethikunterricht und kita. er kann das wunderbar erzählen, wer was und wie. schade, dass das ohne pfarrer anscheinend nicht zählt.

vor 2011 jahren war es keine tratition,... das wurde seit dem auch geändert und alle "atheisten" waren so tolerant.....

Es weicht doch aber nicht die Tradition. Das Fest wird doch gefeiert, nur die Messe entfällt. Verstehe die AUfregung nicht.

sondern katholisch. und aus diesem grund geht min kind auch in einem kath.kiga. wenn mir soviel daran liegt, dass mein kind sämtliche christlichen feste auch außerhalb der familie feiert, dann bin ich konsequent und wähle den KiGa danach aus.

Und wo es erfunden wurde, war österreich sozusagen zwischen Morgen und Abendland... Wobei... mittlerweile ist ja überall im Westen das christliche "Abendland" Andere Kulturen, Götter und Bräuche schön unterdrücken würde es eher treffen.

Sich einfach an die Gepflogenheiten und Sitten in einem Land halten! Das verlange ich. Und hier sind die meisten Leute katholisch.

Wenn du an nichts glaubst und dich alles nervt...warum diskutierst du in Glaubensfragen eigentlich ständig mit??

genau,... und nicht andersrum.... aber was mach ich in meinem fall? kind geht in kiga,... halbes jahr später übernimmt die diakonie den kiga.... bisher wird kein christlicher kiga daraus gemacht.... aber so kleine feste wie erntedank wird gefeiert. morgen z.b. sind sie eingeladen. es ist ok für mich, dass die da mit machen, aber es sollte im rahmen bleiben.

es geht nur um die messe, nciht das fest. warum sollen kinder beten, die nicht an gott glauben? du erwartest toleranz für deinen glauben aber gibst sie nicht.

Zumindestens kommt es aus dem griechischen. Gibt ja auch noch Agnostizisten...

Kein Kind wird gezwungen zu beten wenn es nicht möchte. Was ist so schlimm dran einer Messe beizuwohnen, zuzuhören ohne zu glauben?

was ist schlimm daran, einfach glauben anderer zu akzeptieren und in der gemeinschaft zu verzichten oder für alle dann auch als pflichtveranstaltung religiöse nichtchristliche feste zu feiern?

weil es mir aufgedrängt wird....jeden tag.... und es ging ja darum, dass andere nicht-christen eine feier so nicht feiern wollen.

wieso soll die Mehrheit verzichten auf etwas was seit laaangen Jahren Tradtition ist? Sollen die die nicht wollen doch einfach nicht in die Messe gehen...fertig!

Was ist so schlimm daran das Fest ohne Messe zu feiern und anschließend mit der Familie in die Messe zu gehen, wenn's doch so wichtig ist.

die sitten waren nicht schon immer da.... wir atheisten dageben schon

Atheisten mischen sich vorzüglich gerne ein. Wirklich zu sagen haben sie meistens nichts. Wenn sie sowieso an nichts glauben dann könnten sie genausogut still sein.

Was ist so schlimm dran die Messe vorher zu machen, danach dann den Laternenlauf zu dem dann wieder alle kommen?

was den Glauben betrifft .... Sind eure Kinder getauft ?! Bei uns im Ort 99,9 % ich denke ihr kommt nicht auf so einen durschnitt ... Darum werdet ihr es nie verstehen was desire und ich meinen

Klar würde auch gehen. Aber es wurde nunmal so entschieden und ich finde beide Varianten völlig in Ordung. Verstehe tatsächlich, ich wiederhole mich, die Aufregung nicht. Ich gehe apropos mit meinen Kindern in die Messen, weil der KiGa christlich ist und die Kids das toll finden. Ich selbst glaube nicht an Gott. Es sind auch Nichtchristliche in der Messe dabei, einfach weil die Feste immer so schön sind.

Ach du arme... BETE BETE BETE!! meine Güte...was wird dir denn aufgedrängt? Hörst du jemanden zu Gott beten? Oder siehst du jemanden?? Wie äusserst schrecklich und aufdringlich.

oh man, wenn es nur leute wie dich gäbe, dann hätten wir noch reine jungsschulen und mädchenschulen. traditionen sind nunmal auch dem wandel unterzogen. weihnachtsmänner gibts noch keine 150 jahre (meine nicht den von cc), weihnachtsbäume auch nicht, adventskalender seit 100 jahren. auch neue dinge, die tradition geworden sind. und nciht ewig existent. die welt wandelt sich.

Meine Tochter geht in eine reine Mädchenschule! Und ist damit völlig zufrieden.

Das hast du nicht wirklich geschrieben!

Ja ginge auch.

ja eine Frage der Organisation. Nachgeben ist halt immer einfacher.

dann schreibt euch per pn. :-) aber ihr wollt unsere ansichten auch nciht verstehen ;-) aber auch in A kann man sich kaum vor der globalisierung schützen. so ist das nunmal. ich kann durchaus verstehen, dass ihr euch in euren bisherigem liebgewordenen gestört fühlt. dann haltet es fest in einer anderen gruppe, findet lösungen wie freiwillige messe und gemeinsame feier. die zeit und energie in die beiträge hier, kann man auch anders nutzen und änderungen besprechen.

Stimme Patti zu. Und mal zum Vergleich: Deutschland 60% Christen Österreich 90%

Es funktioniert hier bestens mit mehreren Religionen. Nur dass die christliche eben im Vordergrund steht. Alle haben ihre Feiern, getrennt oder manchmal gemeinsam...alles kein Problem.

na dann freu ich mich, in d zu wohnen. mir wär soviel konservatives nichts.

dann schlag das der ap doch mal so vor. eventuell können sie das so übernehmen.

oh je, du musst eine abartige gehirnwäsche bekommen haben.... dass du jetzt schon nichtgläubigen den mund verbieten willst..... aber hey.... ich bin ja nicht nur atheist, nein, ich bin im prinzip sogar ein nazi.

hab ich doch oben schon!?

Ich verbiete niemanden der was ordentliches zur Diskussion beiträgt den Mund.

ja tut mir leid, dass ich nur ungläubigen scheiß von mir gebe...amen

Mein Mann ist Österreicher und hat mal einen evangelische Freund mit zu seiner Oma nach Österreich gebracht. Dort ist alles tiefst katholisch. Als sie erfahren hat, das der Freund evangelisch ist hat sie meinen Mann zur Seite genommen und meinte: "und das ist ein Evangele? Der ist ja ganz normal!" Und das wa ihr voller ernst lol

Ich habe auch evangelische Christen als Freunde! Und stell dir vor auch eine Pastorin darunter die extrem toll predigt!

ah... es steckt DOCH toleranz in dir... zumindestens gegenüber evangelen.... sehr löblich

Ohje, schade dass du das persönlich auffasst. Ich fand die Geschichte einfach nur lustig, ohne Wertung.

das ist schon klar! aber in tiefkatholischen Kreisen wär das selbstverständlich so zu reagieren. Nachdem mir immer nachgesagt wird ich wäre Katholik durch und durch...NEIN bin ich nicht.

wie würdest du reagieren, wenn fast täglich jemand deinen kindern erzählen würde, es gäbe keinen gott....

Wieso bringst du das jetzt mit Atheismus in Verbindung? Ich toleriere jeden der glaubt! Nur darf ich als Christ in einem muslimischen Land mich nicht hinstellen und eine Messe feiern ohne verfolgt zu werden. Und hier wird aber niemand verfolgt! Und ich möchte dass die christlichen wErte erhalten bleiben. Es ist schön dass es die Weltreligionen gibt! Sie machen die Menscheit sehr vielfältig. Ich habe nie gesagt dass jeder sich zum Christentum bekehren lassen soll.

"Ich toleriere jeden der glaubt!" danke..... jetzt weiß ich, dass ich toleranter bin, als du..... dieser satz ist für mich sehr sehr dumm.....

Ich toleriere jeden Glauben. Atheismus ist für mich kein Glaube.....verdient allerdings auch Respekt solange er sich respektvoll gegenüber anderen, Gläubigen verhält. Was leider oft nicht der Fall ist.

zum thema respektvoll.... darf ich dich daran erinnern, dass DU mich mal als nazi bezeichnet hast? dass du mir heut den mund verbieten wolltest? weil ich nicht glaube.... du tust mir leid, weil du wohl sehr weltfremd und untolerant erzogen wurdest.

Ich kann dir nicht den Mund verbieten....allerdings auf eine Diskussion um den Glauben herum werde ich mich nicht mit dir einlassen. Alles was du kannst bei diesem Thema ist provozieren und das interessiert mich nicht. Eben wies die meisten Atheisten tun damit sie jemanden schön verletzen können. Dann tu ich dir leid...das ist dein gutes REcht.

wir müssen nicht um glauben diskutieren. macht auch wenig sinn. aber JEDER hat toleranz verdient... auch ungläubige. ich möchte nicht, dass jemand fast täglich meinen kindern erzählt, dass es einen gott gibt...genauso wenig wie du wohl möchtest, dass jemand fast täglich deinen kindern erzählt, dass es keinen gott gibt.