swiss-mom
Ich habe gerade unten deinen Post gelesen. Mir ist es egal, ob du ein Troll bist oder nicht. Mir ist aufgefallen, dass Du von der Züchterin sprichst, als hätte SIE etwas böses getan. Dabei hast DU 1. wissentlich einen Vertrag abgeschlossen, obwohl minderjährig. 2. eine darin geschlossene Klausel verletzt, wenn auch unwissentlich (aber Unwissenheit schützt vor Strafe nicht). Wieso soll "die liebe Dame" das jetzt bitteschön mit der neuen Besitzerin klären, wenn DU Mist gebaut hast?
Habe das nun auch still verfolgt und kann swiss mom da nur zustimmen.Es wäre mehr wie gerecht wenn Du bestraft wirst.
Keinerlei Unrechtsbewusstsein - absolut dreist!
Hab zwar unten auch nochmal gesenft, aber das ist langsam auch zu unübersichtlich da... Also einfach nochmal hier:
Wenn es der Dame nur ums Geld geht, wird sie sicher einen besseren Anwalt haben als du. Denn im RECHT bist DU nicht!!!
Der Vertrag war wahrscheinlich sogar nur schwebend unwirksam, denn sobald deine Eltern von dem Hund, und somit von dem Kauf wussten, haben sie das sicher abgesegnet und somit dem Vertrag ZUGESTIMMT, und somit gilt auch der Vertrag!
Deine überhebliche Art, die sich leider nur aus Dummheit speist, wird dir hoffentlich bald Vergehen. Ich würde dich anzeigen.
Du warst und bist immer noch für den Hund verantwortlich. Der neue Besitzer könnte dir auch noch die Hölle heiß machen, weil du ihn auch getäuscht hast (du hast ihm eine Sache verkauft, über die du rein rechtlich gar nicht Eigentümer bist!), er hat im guten Glauben gehandelt. Das ist wie bei Dieben und Hehlerware. Der Hund gehört der Züchterin! Da kannst du dich auf den Kopf stellen. PUNKT.
...so ist das doch immer.....
und kann nur den Kopf schütteln über diese "Nimm-Mentalität" Natürlich sind Minderjährige bei Vertragsabschlüssen etwas geschützter und es gibt auch zu recht Schlupflöcher, wenn sich Minderjährige mal "verzetteln", aber dann sollte doch irgendwann mal das eigene Handeln überdacht werden und nicht der schwarze Peter anderen zugeschoben wird. Das erinnert mich an einen 13 Jährigen, der völlig bewusst im Laden klaut, weil er ja noch nicht strafmündig ist und dies als Argument für seine tat nutzt. Und genau diese Reflexion des eigenen Fehlverhaltens scheint völlig zu fehlen. Aber ich glaube an ein ausgleichendes Universum und weiß, das die Ursprungs-AP irgendwann Konsequenzen aus diesem Unrechtsbewusstsein bekommen wird. Selten, das ich das schreibe oder denke, aber in diesem Fall tut mir das Kind leid.
Bei Vertragsabschluss war sie auch 17...nicht 12...
Als 17 jährige ist sie noch minderjährig. Und ja, der "Vertragspartner" (Züchterin) hat da nicht aufgepasst, ABER sich ohne Einsichtswillen darauf auszuruhen und nicht zugeben zu wollen, das sie Bockmist gemacht hat (die Züchterin hat selbst schuld), das ist das, was ich überhaupt nicht okay finde.
Das mein ich ja. Mit 17 ist man eigentlich soweit. Das zu erfassen. Eigentlich!
Nicht immer, das Strafgesetzbuch in D sagt ja auch, das bis zu 21 Jahren unter Jugendstrafrecht gehen KANN (nicht muss!) Und hier scheint es so zu sein, das die Entwicklung tatsächlich noch nicht weit vorangeschritten ist. Daher weiß ich nicht, ob in diesem moralischen Stadium das Kinderkriegen der richtige Weg ist. Irgendwie lese ich nichts von Einsicht oder Lernfähigkeit
Geht mir genau so. Eine ganz sture Göre.
Die Züchterin tut aber so als wenn sie sich für Sam interessiert, tut sie aber nicht. Sonst hätte sie sich ja erkundigt.
Was ändert es daran das Du alle betrogen hast?
hat ein Kind zuhause um das sie sich kümmern muss, ich habe nicht die zeit hier rund um die Uhr im rub zu sein:-)
Ich habe niemanden betrogen. Ich habe den Hund gekauft und bestimme auch was mit ihm passiert
Was erwartest du? Dass sie alle 3 Wochen bei dir anruft? Hättest du das gut gefunden? Ich frage nochmal: Sie gibt DIR Geld, um den Hund wieder zu bekommen. Worum geht es ihr also?
Du hast einen Vertrag unterschrieben. Also hast du ihn wissentlich in der Absicht ihn zu brechen unterschrieben. Ätzendes Credo.
Wo steht denn dass ICH von IHR Geld bekomme ? Sie will nochmal 350 € für den Hund :-/ Ich hab das Tier bezahlt, also gehört es mir. Ich kann´s verkaufen wohin ich will.
Ich glaube, dass ich im Sinne von Mmmaaammmaaa spreche, wenn ich die folgende Antwort formuliere:
"Wenn die Züchterin so bescheuert ist, jemandem wie MIR einen Hund zu verkaufen, dann kann es ihr einfach nicht um das Wohl des Tieres gehen. Und deswegen verdient die blöde Kuh von mir dazu auch noch einen Arschtritt."
oder so ähnlich
Der Vertrag ist nichtig. Das Tier gehört dir gar nicht. Verstehst du deutsch?
Dann muss die Nuss sich den Hund von der Dame wiederholen.
Sorry, aber Leuten wie der würd ich gern mein Glas Wasser über den Kopf kippen...
Nochmal. DU veraschst alle und sie ist die Nuss?
Ätzend.
Ich habe niemanden verarscht.
Ich erkundige mich ständig wie es ihm geht, sie nicht
Als ich meinen Hund vor elf Jahren gekauft habe, stand in dem Vertrag, das ich ihn an die Züchterin zurück geben muss, wenn ich ihn nicht mehr möchte. Ich dürfte meine Hündin nicht verkaufen. Ist das bei dir im Vertrag nicht ähnlich gewesen? Außerdem würde ich meine Hündin nie im Leben abgeben.
Ja klar. Wer Mmmaaammmaaa geglaubt hat, wird bestraft und zwar von Mmmaaammmaaa persönlich.
Das MUSS sie auch nicht. Aber wegen dir wird der Hund dauernd herumgereicht. Das war nicht der Plan. Aber es ist deine Schuld, dass der Hund dauernd aus seiner vertrauten Umgebung gerissen wird. Du bist ein toller Mensch.
Den Vertrag habe ich nicht mehr im kopf nur teilweise, müsste ihn raussuchen und noch mal nachlesen. Sie schrieb aber dass sie das Vorkaufsrecht hatte. Also wird's wohl so drin stehen.
Doch, du hast einen Vertrag unterschrieben und vorgetäuscht du wärst 18. und jetzt windest du dich wie ein Aal um die Verantwortung anderen aufzudrücken.
Du glaubst nun wirklich sie nimmt einer alten Frau den Hund weg, eher nicht.
Ich habe nichts zu meinem Alter gesagt.
Und? Du unterschreibst einen Vertrag, du weisst sie alt du bist. Dummheit schützt vor Strafe nicht, genau wie Unwissenheit.
Abwarten. Er gehörte dir nicht. Du durftest ihn gar nicht verkaufen. Er gehört immer noch der Züchterin. Und das du es darauf ankommen lässt, zeigt mir, was für ein Mensch du bist. pfui Teufel.
Ich muss hier doch nicht mit dir diskutieren. Sie hat kein Interesse gehabt wohin sam kommt und ihn einfach einer minderjährigen verkauft. Nun nach ein paar jahren fällt ihr auf das MEIN Hund weg ist und will nun Geld ? Davon kann sie träumen
Ja eben! Sie hatte das Vorkaufsrecht! Du konntest den Hund warum auch immer nicht mehr behalten, also hättest DU sie informieren müssen! Wenn sie ihn nicht gewollt hätte, hättest du ihn weiter verkaufen können! Da das nicht passiert ist, hast du sie betrogen! Die Dame kann jetzt von DIR den Hund, oder auch Geld als entschädigung verlangen! Die dritte Dame die das Tier wohl nun hat, hat damit Nichts zu tun!
ich habe bezahlt, somit ist er meins. Fertig Und wenn ich den Hund in´s All schicke ist es MEINE sache
So war es doch nicht. Und das weisst du auch. Was bist du für ein billiges Wesen... Und ja, ich muss hier nicht mit dir diskutieren. Ich rede mir nicht gern an asozialen Menschen den Mund fusselig. Du wirst deine Strafe hoffentlich bekommen, in welcher Form auch immer.
Falsch. Der Vertrag ist entweder nichtig IN beide Richtungen oder nicht. Wo lebst du denn, mit deiner Auffassung von Recht und Gesetz?
Tja, dann hat einzig und allein SIE das Problem.
Zunächst zur Klarstellung: Sie können den Hund in jedem Fall rechtswirksam an einen Dritten veräußern. Das Vorkaufsrecht des Verkäufers berührt nicht Ihre Verfügungsbefugnis als Eigentümer, denn es handelt sich nur um eine sog. schuldrechtliche Vereinbarung, die nicht dinglich wirkt (d. h. Ihre Rechte als Eigentümer beschränkt). Davon abgesehen ist jedoch schon die Wirksamkeit der Vertragsklausel zweifelhaft. Wenn Sie sagen, dass es sich um eine vorgefertigte Klausel handelt (und davon auszugehen ist, dass der Verkäufer diese Klausel häufiger verwendet), dann liegt es nahe, dass es sich um Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB) handelt. Die Klausel muss also einer Rechtskontrolle anhand der §§ 305 ff. BGB standhalten. Insgesamt würde ich nach einer ersten Einschätzung davon ausgehen, dass die Vertragsklauseln unwirksam sind und nicht beachtet werden müssen. Verträge mit Minderjährigen sind ohne Zustimmung beider Eltern unwirksam. Und meine Eltern wussten und wissen bis heute NICHTS von dem Hund
wie erklärt er einerseits, dass der Vertrag von vorneherein nichtig ist, du also kein Eigentum erworben hast, aber andererseits sollst du Eigentümerrechte haben?
Und wissen deine Eltern wenigstens vom Kind, oder hast du denen das auch verschwiegen?
Ich frage mich echt, wie man so asozial sein kann.
*Weitergabe des Hundes / Rückkaufsrecht des/der Verkäufers/in Der/die Käufer/in verpflichtet sich, den/die Verkäufer/in unverzüglich darüber zu informieren, wenn er/sie den Hund aus irgendeinem Grund nicht mehr behalten kann oder weitergeben will. Der/die in Betracht gezogene neue Besitzer/in ist dem/der Verkäufer/in hierbei mitzuteilen. Ist der/die Verkäufer/in mit der Weitergabe nicht einverstanden, so hat er/sie das Recht, den Hund nach einem angemessenen Abzug am ursprünglichen Kaufpreis zurückzunehmen. Massgebend für den Rücknahmepreis ist die weitere Vermittelbarkeit sowie der physische und psychische Zustand des Tieres. Der/die Verkäufer/in hat dem/der Käufer/in innerhalb von zwei Wochen ab Mitteilung der beabsichtigten Weitergabe schriftlich bekanntzugeben, ob er/sie von seinem/ihrem Rückkaufsrecht Gebrauch macht* Mit 17 Hast du schon einen eigenen Haushalt geführt, du warst bedingt geschäftsfähig. Deine Vertragspartnerin war im Glauben du seist volljährig, damit ist sie so ziemlich raus, denn der Vertrag würde jetzt NACHTRÄGLICH nur dann animiert, wenn sie dich über den Tisch gezogen hätte. Hat sie nicht, du hast einen Hund vom Züchter zu einem realistischen Preis erhalten, der Vertrag ist ein Standartvertrag... Ehrlich, DU bist Grad diejenige die jetzt in der Patsche sitzt...ich würde versuchen mich gütlich zu einigen (halben Kaufpreis an die Züchterin, weil die Sache (Hund) gebraucht ist) und vermute damit wäre dann Ruhe. Den Rechtsanwalt würde ich wechseln... LG und pfui dafür wie du mit einem Lebewesen umgehst!
Nach wie vor Unrecht getan hat, von Anfang an, will sie natürlich immer noch nicht sehen. "Ihr habt nich aufgepasst, dass ich euch betrüge, jetzt müsst ihr in die Röhre kucken". Die Mmaammaaaa ist einseht vertrauenswürdiger Mensch. So eine zuverlässige, rechtschaffene Mama hätte ich auch gern ^^
Jetzt habe ich auch nachgelesen Echt armselig was sie abgezogen hat und ich hoffe sie wird dafür bestraft