Aha, der papscht ermahnt die Politiker...

ich geh mal davon aus dass er auch was für die armen tut und die goldenen wasserhähne werden vllt schon drin gewesen sein bei ihm im haus/wohnung was auch immer

nur komisch dass er bei den Ärmsten der Armen ein hoch angesehener Mann ist..Afrika zb.

weil denen meist die bildung fehlt...

Ja wasserhähne habe ich aber bestimmt nicht aus Gold. Der Vatikan ist der reichste Staat der Welt und ich frage mich echt für was der soviel geld braucht wenn er locker, mit diesem geld, mehr helfen könnte. er geht gegen die politiker, aber er macht auch nicht grade einen grossen sprung um einiges zu ändern. Sprüche klopfen nur weil er der papst ist, das können die Politiker auch, aber einhalten was sie mit dem geld versprechen das tun sie schon lange nicht und ehrlich gesagt der Papst auch nicht. Wie mein mann immer sagt: Kleine Kirchen, grosses Geschäft. Und glaub mir, ich bin gläubig, aber ich glaube keiner Kirche. lg

Ja, aber die Kirche leistet garantiert wesentlich mehr im caritativen Bereich, als alle Politiker zusammen!

Der Papst bildet sie doch ausreichend: Kondome sind scheisse, nich nehmen! Der Papst koennte im 'Hand umdrehen' Afrika fuer die Zukunft staerken! Aufklaerung! Kondome! Wenn die Leute weniger Kinder haben/(fuer die Altersvorsorge brauchen), koennen sie sich Schulen und Ausbildung leisten. Wenn es weniger Menschen gibt, reicht auch das Essen eher. Wenn es weniger Menschen gibt, gibt es bessere Lebensumstaende, weniger Krankheiten/Seuchen. etpp.....

sie könnten eine gummi-allergie bekommen

AUFKLÄRUNG! Das Geld nutzt nicht mal heute annaehernd, wie soll es da nachhaltig in der Zukunft nutzen?

Tja...aber das ist die Sache mit dem GLAUBEN.....und selbst wenn der Papst da plötzlich anderer Meinung wäre, hätte er dann Millionen Katholiken die ihr Denken deswegen nicht ändern würden!

es sich in100 Jahren auch nicht aendern wird....das Leben kann so einfach sein. Irgendwann MUSS man mal anfangen!

Ehhhhmmm, also wenn das in Deutschland so sein sollte, Congratulation, denn in Brasil, sehe ich keine Kirche die hilft und wenn sie hilft dann immer mit einem hintergedanken. Hier ist an jeder ecke eine Kirche, meist evangelisch, und die Pastoren fahren schicke Autos, haben riessen häuser und wenn dann einer seiner Mitglieder kommt und nur 1000 Euro braucht weil er wiklich sein haus, was nur aus Holz mit spalten und ratten drinnen ist und hat, dann heisst es" Unsere Kirche hat grade nicht die möglichkeit. Ich erlebe es grade an der eigenen Haut. LG

Bildung fehlt...das auch. Aber die Menschen haben vor allem noch HOFFNUNG. Das ist das Letzte was du einem Menschen nehmen kannst.

davon werden sie nicht satt.... und gesund....

Ja, das sagen wir als Atheisten.....aber einen 2000 Jahre alten Glauben, wird man nicht so einfach ändern können.....ich sehe das ja genauso wie du, aber diskutiere das mal mit gläubigen Katholiken.....

Die Kirche klärt zb. in Afrika sehr gut auf. Aber das möchte man meistens nich thören weil man zu sehr damit beschäftigt ist drauf rumzuhacken. Ist ja auch wesentlich amüsanter.

aber sie glauben trotzdem.

In Afrika werden noch Frauen beschnitten und Aids verbreitet ist sich rasend. Die Aufklaerung reicht nicht bis ins Hinterland zur 'ungebildeten' Masse. So schauts leider aus.

bildung und glauben schließen sich aus? oder sind katholiken per se ungebildet? sorry, aber mich nervt diese papst-gehacke echt. wir sind tolerant dem islam, den judentum, den atheisten und baumanbetern. aber den katholischen christen wird nicht soviel toleranz entgegengebracht. da darf man sich lustig machen. 1. ist es WELTkirche. nur, weil die westliche welt nach mehr freiheiten ruft, muß das nicht die gesamte welt tun. deutschland mag ja die homo-ehe fordern. aber wie sieht es in anderen ländern aus? 2. zölibat: niemand wird gezwungen, priester zu werden. ein junger mann entscheidet sich bewußt für einen beruf. da gehört das zölibat nunmal dazu. natürlich kann sich ein lebensentwurf ändern und der mann/priester verliebt sich. dann steht ihm aber auch der weg offen, diesen beruf aufzugeben 3. aids in afrika: ralph hatte im aktuell mal einen tollen beitrag zur empfängnisverhütung geschrieben. 4. ich wage zu bezweifeln, dass die katholische kirche dermaßen einfluß auf das persönliche leben des einzelnen hat.wieviel von all den protestanten ( bzw demonstranten) sind wohl katholisch und damit von der einstellung der kirche zu diversen dingen betroffen?

und verrecken....

keiner nehmen! *schmalz*

Das ist leider Tradition. Viele Stämme werden bereits aufgeklärt ihren Töchtern das zu ersparen. Ausserdem werden Frauen über ihre Körper aufgeklärt..über die Empfängnisregelung die eben nur über die Frauen funktioniert weil sich die Männer nix scheren. Sie klärt aber vor allem auch über die Treue und menschl. Beziehung auf...die Aidsraten sind hoh wie nie..da helfen dir meistens auch keine Kondome..insbesondere weil die Männer sie nicht benutzen. such dir mal das Togo Projekt. zb.

nr. 4 ....ist die kirche etwa kein vorbild? wer hat das wort "atheisten" erfunden?!

das tun Leute hier auch die nicht glauben...

ja wenn dich jemand von ihnen hören würde er würde dich wohl schimpfen wie du so reden kannst. Viele Menschen dort verehren den Papst hoch und glauben an Gott..ist so. Nur weil du es nicht tust ist es trotzdem so.

???? Hoffnung auf was, bitte?? Ah, ja, hoffnung in Afrika das ihr glaube es verhindern wird mehr Kinder zu bekommen, das ihr glaube irgendwann genüssliche Hänchenschenkel vom Himmel fallen lässt??? Ich habe zum Beispiel den Glauben, das in vielen Ländern, der Glaube schon lange verloren gegangen ist und das wegen extremsituationen. Welcher glaube soll es denn sein, ich rede hiermit nicht von Gott sonder Kirchenglaube, wenn 70% der Menschheit auf der Erde im Elend leben und nicht einmal einen Tag im leben haben, wo sie sagen könnten, ich habe keinen Hunger mehr, ich habe ein tolles Bett, ich habe eine Dusche(mit Warmwasser), USW... ????

passiert. Der Bericht geht einem unter die Haut bis an die Knochen. Was bilden sich Menschen ein, rumzureisen und andren ihren Glauben abzureden?? Sollen sie doch Buesche und Baeume anbeten, wie ihire Vorfahren jahrhundertelang. Wenn sie damit gluecklich sind?? Die Kirche koennte mal versuchen das zu retten, was sie vor hundert Jahren verbockt haben. Und dann kommt noch der Punkt der Pluenderung von Bodenschaetzen und Rohstoffen.....

was kann ein Gott dafür dass Menschen ausgebeutet werden und deswegen hungern müssen? Was kann er dafür dass arme Länder noch mehr ausgebeutet werden von reichen? Was kann er dafür dass sich Leute im Krieg die Länder gegenseitig zerstören? ?

WEIL SIE UNGEBILDET SIND.... ich könnte ausschweifend werden, aber lasse es.... das würde böse enden

wieso kommst du jetzt mit sowas? Weil du in dem Punkt Wut hast? Sollst du haben ist mir wurst. Klar waren das Fehler und die Kirche steht auch dazu...meistens jedenfalls. Aber pranger mich hier jetzt nicht an für das was andere verbockt haben.

lieber nicht verboten. Glaubst du, dass Afrika schon immer katholisch war??

joa im Bereich Verhütung und Körperwissen sind da viele menschen sehr ungebildet. Und um das geht es ja. Es gibt eigene Stationen wo die Frauen hingehen können und ihnen das erklärt wird. Ist so da kannst du ausfallend werden von mir aus.

wer bitte ist gott...?!

wieso das denn? Hast du persoenlcih was mit der Ausbeutung und Christianisierung zu tun gehabt?? Wohl eher nicht....

ich spreche von hier un djetzt...und nicht von dem was irgendwann mal Missionare so getrieben haben vor 100 Jahren. Das JETZT gibt ihnen Hoffnung, alles war also nicht falsch. Wenn du nicht bekehrt werden willst dann wirst du das auch nie von Herzem sein.

die gehen da nicht hin...warum wird es nicht IN DER KIRCHE gepredigt..."du sollt kondome benutzen".....????DA kommen doch alle hin.....

warum muss man bekehrt werden?????

na weil das jetzt wieder raufgewürgt wird. Weil man sich als gläubiger Mensch ständig rechtfertigen soll warum die armen Menschen in den armen Ländern denn so zwangsbekehrt worden sind und wir als Gläubige das anscheinend toll finden...so kommt das rüber.

Das JETZT gibt ihnen Hoffnung, alles war also nicht falsch. Hatten sie frueher keine Hoffnung, wenn sie ihren Regengott angebetet haben? Hoffnung hat doch nichts mit dem Glauben der Kirche zu tun?

"Wenn es weniger Menschen gibt, reicht auch das Essen eher". Das Essen reicht, es reicht eigentlich für 10 Milliaden Menschen. Wenn da nicht Spekulationen, Biodiesel und Bürgerkriege wären (man kann so schlecht sähen und ernten, wenn man auf der Flucht ist) "Wenn es weniger Menschen gibt, gibt es bessere Lebensumstaende, weniger Krankheiten/Seuchen. etpp..... " So lange es weltweit so ist, das die Güter so massiv ungerecht verteilt sind, ist es völlig egal, ob die Menschen weniger sind. Die Seuchen bleiben, weil die Impfstoffe Profit erbringen sollen (und nicht für lau abgegeben werden sollen und die allgemeine Armut wird sich nicht verringern, nur weil es weniger menschen gibt. Die Deutschen werden immer weniger, aber die Gesundheit wird dadurch auch nicht besser. "Wenn die Leute weniger Kinder haben/(fuer die Altersvorsorge brauchen), koennen sie sich Schulen und Ausbildung leisten." Bildung passt doch selbst in unserem Land nicht ins Konzept. Ich gebe Dir aber Recht: Kondome können helfen, insbesondere können sie vor AIDS schützen.

Ah ja Gott kann dafür 100% ig nichts, denn könnte er etwas ändern, wäre die Situation nicht so wie sie ist. Da ich nicht an den teufel glaube, aber einige schon, dann muss ich sagen, hat Gott schon lange lange den Kampf gegen ihn verloren. Und was hat dann der glaube damit zu tun, was du aufschilderst??? ändert dieser Glaube etwas an den aufgeschilderten sätzen von Dir??? Und um ehrlich zu sein, ja in Afrika gibt es bestimmt welche die den papst kenne, aber auch nur die die Fernseher, internet usw... haben, der grösste Teil der Hungernden kenne ihn nicht, denn dafür haben sie nicht dieses komunikationssystem überhaupt. Man kann sich alles mit dem Glauben schön reden, aber ändern wird er nichts. Ich glaube auch an Gott, weiss aber, das ich mein Schikcsal und das meiner liebsten selbst in die hände nehmen muss. Für mich ist Gott die person, mit der ich im stillen, ohne Kirche, rede, aber nach einer schweren vergangheit und Krankheit meiner Tochter habe ich frieden mit ihm geschlossen und mir selbst eingeredet das es nicht er ist der mir hilft.

so ist das

Gute Nacht!

weil dir Kondome nix bringen!!! Wenn der Mann dich vergewaltigt dann macht er das sicher nicht mit Kondom! Und die Gewaltrate ist in manchen afrikanischen Staaten so hoch da wird dir schlecht. Aids trägt sich weiter, Gewalt traägt sich weiter.

muss man ja nicht??

MENSCHEN können das... wie in jeder institution gibt es gute und schlechte. ich habe in meinem laaaaangen leben beides erlebt. bigotte nonnen, die kein mitleid nach dem tode meines vaters hatten; eine heimatkirche, die dermaßen stur und "cliquenhaft" ist, dass neue keine chance haben. ein pastor, der sich weigerte, ein paar persönliche worte über eine verstorbene nachbarin zu sprechen..aber ich habe auch priester und nonnen in indien erlebt, die bis zur selbstaufgabe helfen. einen pastor, der beim taufgespräch kaum mit mir redete, sondern auf dem boden sitzend mit meinem kind spielte. einen priester, der das sterbebett meines vaters verließ, um in jogginganzug und alten hausschlappen wiederzukommen und die ganze nacht meine hand hielt.. DAS ist glauben. alle, die jetzt so gegen den papst brüllen, gehen die wohl wieder in die kirche, wenn der papst glaubensgrundsätze zu ihrem wohlgefallen ändern würde? ich verlange nicht, dass alle den papst und die kirche gut finden. im gegenteil: ICH habe mich bewußt entschlossen, mein theologie-studium (grundschullehrerin) abzubrechen, weil ich nicht mit allem einverstanden war und bin. ich wußte, wenn ich es zuende führe, dann binde ich mich an die grundsätze der kirche und weiß ich mit anfang 20, wohin mein lebensweg mich führt? nein...weiß ich nicht. ich verlange nur eine respektvolle diskussion und nicht das, was ich heute im tv gesehen habe.

deswegen gibt es doch trotzdem paare, die sex ohne kondom haben, weil sie es nicht kennen....

Ich sagte doch schon dass es sicher auch Fehler waren...das gibt die Kirche ja auch selbst zu. Aber nimmst du ihnen JETZT den Glauben an Gott und gibst ihnen den REgengott wieder....? Nachdem zig Generation mit Gott und der Natur aufgewachsen sind?

gibts hier auch. Schert sich keiner gross drum

joa anscheinend.

warum hat man es nötig jemanden bekehren zu wollen? das hat auch was mit akzeptanz zu tun, jemanden so zu lassen wie er ist... (die kirche akzeptiert/respektiert ja schließlich auch uns "atheisten")

dass in Afrika schlimmste Misswirtschaft herrscht, wissen wir alle. Aber ob nun 2 Millionen Menschen hungern oder nur eine halbe Million macht schon einen Unterschied, wenn es zu Hilfsguetern und medizinischer Versorgung kommt. Wo weniger Menschen sind, gibt es weniger Seuchen, das ist ein Fakt. Viele Menschen, schlechte sanitaere Bedingungen, die Gefahr an Krankheiten steigt mit jedem ungewaschenen Koerper. Weniger Kinder: wenn ich nur ein Kind ernaehren muss, dann wird es eher satt, als wenn ich 5 habe. Aber ich brauche 5 weil sie mich spaeter im Alter ernaehren muessen. Es gibt ja keine Rente. und so weiter und so fort.

blöd dass er uns einen freien Willen gegeben hat....man könnte es ihm glatt manchmal vorwerfen.

man koennte ihnen den Glauben an ihre Natur geben. Pflanzt Baeume und es werde Wasser. Z.B. Desire, ich habe keine Loesung, dazu fehlt jedem von uns hier das noetige Hintergrundwissen. Aber die Fakten sind niciht von der Hand zu weisen.

frag das nicht mich....ich bekehre niemanden.

wieso kann man nicht beides haben? Manche Gemeinschaften die eben in Afrika wirken und helfen akzeptieren und respektieren sehr wohl dass Menschen kommen die an Gott glauben und ihre Naturreligion beibehalten. Das geht aber viele glauben an den einen Gott. Ist doch wie hier....manche glauben, manche nicht, manche machen sich lustig andere erfinden sich was.

Was der Papst/die Kirche alles Schuld ist.Erstaunlich.

es wird auch heute noch versucht zu bekehren, sicher mehr als früher.... siehe gott-tv

das geht. Ich bin nicht der Meinung, dass es nur die eine richtige Religion gibt.

ja ne.... keiner sieht was sich die Menschen selbst machen...gegenseitig.

Ich denke, das all diese Dinge nicht im Einflussbereich des Papstes liegen. Wieviel Macht hat der Vatikan und der Papst wirklich? Du musst die Hilfsgüter auch zu den Leuten bekommen, aber da sind Milizen und andere Blockierer. Und solange es keinen wirtschaftlichen Nutzen gibt, gegen Milizen, rebellen und Terroristen vor zugehen, passiert auch nichts. Die Seuchen entstehen auch eher selten in Afrika, sondern in afrikanische Flüchtlingslagern (oder auch asiantische). Afrika selbst ist gar nicht so sehr besiedelt (naja, an manchen Orten sind es viele, aber Europa ist dichter besiedelt, hat aber auch mehr Recourssen) Flüchtlingslager entstehen durch Dürren und hauptsächlich durch Kriege. Die Kriege müssen unterbunden werden und zwar wirkungsvoll. Aber DAS ist nicht gewollt.

http://www.lichtstr.de/islam/faqs-uber-islam/wo-war-gott-in-auschwitz_113.html http://www.dominik-klenk.de/wo-war-gott-in-japan-interview-mit-robert-spaemann-195 http://www.bsbz.de/unterricht/Theodizee.htm

mir auch nicht. Ich akzeptiere und respektiere jede Religion dies gibt. Was ich nicht akzeptiere und respektiere ist Spottglaube, Lästern über Menschen die glauben und Hetze resultierend aus Unwissen.

die Mesnchen, die ihnen einen Glauben aufgedrueckt haben udn damit ihre Grundfeste veraendert haben. Irgendwelche Missionare vor 120 Jahren, die meinten, dass Afrikaner ungebildete Wilde sind....

die Zeit ist doch schon lange vorbei... Zumindest bei den Missionaren von heute die ich kenne. Die sind bei den Menschen um die Hoffnung aufs Leben nciht ganz verkommen zu lassen, zur Aufklärung, den Kindern zu essen zu geben etc. Auch Bildung...unterrichten die Kinder (nicht nur Religion) spielen mit ihnen (keine blöden Witze jetzt bitte!) und klären auch die auf.

ich wette, Afirka kam vor der Christianisierung sehr gut alleine zurecht,. Auch mit Duerren und Stammesfehden. Das Vieh konnte wandern, man lebte mnit und von der Natur.

vor hundert Jahren passiert ist. Die heutigen Afrikaner wissen doch nichts mehr ueber ihre Vergangenheit, weil es ja 'verboten' war......es zaehlte nur noch, was der 'weisse Mann' als gut befand. Der Zug ist doch laengst abgefahren!

ne weil davor die Menschen noch im Einklang mit der Natur gelebt haben, es keine Klimaverschiebungen gegeben hat, es gab Regen und Trockenzeiten. Die Menschen haben sich nicht gegenseitig ausgebeutet. Das hat nichts mit dem Glauben zu tun.

vllt doch?

Landeskultur fördern steht auch sehr hoch oben. Natürlich gabs und gibts schwarze Schafe...ist klar...wie bei allem. Aber trotzdem wird auch viel Gutes getan und vor allem junge Menschen bekommen Chancen die sie sonst nicht gehabt hätten.

Da keonnte man jetzt Tage damit verbringen genau aufzuzeigen, wie sich Afirka in den letzten 150 Jahren entwickelt/veraendert hat. Aber da sitz ich dann bis morgen frueh....

Das ist nicht Christianisierung sondern Kolonisierung (hoffentlich habe ich alles richtig geschrieben) Halb Afrika ist auch moslemisch. Ich kann die Probleme in Afrika (Südamerika,Teile von Asien) nicht einfach dem Christentum ankreiden, sondern eher der europäischen Kolonisierung. Für mich ist es ein politisches Problem und kein Religionsproblem.

Desire,. da hat doch keiner danach gekraeht, als die ersten Missionare kamen....die Wilden waren doch dumm!

Was meinst du denn was die Menschen in Europa bis vor wenigen hundert Jahren waren?

ja natuerlich ist das ein politisches Problem. Kirche war schon immer Politik.

Der Vatikan ist ein Staat unter vielen. Er beherrscht nicht die Welt. Ach ja, ich bin nicht katholisch

naja heute vielleicht nich tmehr so, aber in tiefkatholischen Gebieten auch in Europa, da hatte die Kirche das Sagen ueber das Volk. Ob offiziell oder inoffiziell.

meine Güte das war das tiefste Mittelalter...die dunkelste Epoche der Kirche wird aber auch immer und immer wieder hervorgekramt.

ich rede von der einzelnen kleinen Kirche, in einem kleinen verschlafenen Nest. Da war Kirche schon immer Poltik. Wie entstand denn die Kirche? Ich rede auch nicht vom Glauben, sondern von der Kirche als Institution udn ihren saemtlichen Abspaltungen.... aber nu langts mir wirklcih fuer heute.

die entsteht wenn sich viele die glauben zusammentun. nicht umsonst heisst es "wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind...."

ich wuerde noch nicht mal bis ins Mittelalter zurueck gehen. Es reichen 200 Jahre.

Gute Nacht...

Es reichen sogar 30 Jahre wenn du schaust was dir Menschen und der Staat alles vorgauckeln kann.....jeder lebt irgendwann mal vom Beschiss....ich denke dass mans bereuen muss damit man was ändern kann.