Mitglied inaktiv
Gestern hab ich in den Nachrichten gesehen, dass so ne junge Göre Ihr Baby nach der Geburt erstickt und in ner Plastiktüte hinterm Friedhof abgelegt hatte. Ich fass das nicht. Ich meine, der Begriff Adoption ist doch heutzutage nicht mehr fremd oder? Warum muß man da sein Kind umbringen? Da könnte ich ausflippen vor Wut! Da gibt es so viele kinderlose Ehepaare in Deutschland, wo sich nichts sehnlicheres wünschen als ein Kind und andere bringen sie einfach um. Sie hat 2 Jahre bekommen....und Ihr Freund (wohl der Kindsvater) meinte zu dem Reporter "ich war auch schon mal in Haft, und muß sagen, das hat sie nicht verdient" Ja was soll man davon halten? Die hat noch viel mehr verdient. Das man ungewollt schwanger werden kann und das manche einfach keine Kinder wollen verstehe ich ja, aber wieso müssen manche ihre Kinder gleich umbringen? Man kann sogar anonym sein Kind zur Adoption freigeben..... das ist doch keine Schande! Oh man, ich war gestern so geschockt sowas wieder im TV zu sehen. Grrr
JA... so ist das, herlose gewissenlose liebelose menschen! ich kann es auch absolut nicht verstehen!!! aber auch ältere gören machen sowas, nur mal so nebenbei!!!!!!!!! ichkönnte nie niemals nie meinen kindern weh tun und ich war selbst 15 bei meinem 1. geborenen!!!! ich liebe meine kinder abgöttisch und es gibt für mich keinerlei grüsseren lebenssinn...
Hallo! Ja, ich finde das auch furchtbar und da gehört bei den Gesetzen dringend was geändert. Es kann ja nicht sein, dass einer der eine Bank überfällt länger ins Gefängnis kommt, als einer der ein Baby umbringt. Für mich sind solche Frauen sowieso keine "Menschen" sondern abartige Kreaturen, weil wer sowas übers Herz bringt, gehört lebenslänglich weggesperrt! Grüße Traude
das gilt natürlich für alle Menschen die Kinder weh tun! LG
wie könnt ihr einen menschen verurteilen, ohne die hintergründe zu kennen?! wenn ihr tollen frauen das NIE tun würdest, finde ich das schön für und von euch. aber vielleicht solltet ihr mal überlegen, daß ihr nicht so über leute schreiben könnt, die ihr weder kennt noch in deren lebenslage steckt. wenn das mädchen psychisch völlig austickt, so hat sie ein verbrechen begangen. aber diese floskeln "es gibt so viele leute, die sich ein baby wünschen...etc." helfen hier gar nicht. in diesem einen moment, in dem das mädchen die tat begangen hat, könnte jemand neben ihr stehen und sie hätte nicht davor zurückgeschreckt. es stimmt, es ist eine furchtbare tat, aber urteilt nicht, ohne den funken einer ahnung! claudi
Urteilen, klar urteile ich!!!! WIE KANN MAN SEINE KINDER TÖTEN ODER ÜBERHAUPT TÖTEN? da interessieren mich psychische hintergründe kein bisschen. ich wurde selbst als kind vergewaltigt, würde das dass gleiche vergehen an meinen kindern rechtfertigen???? nEIN NIEMALSSSSSSSSS!!!!! man darf das einfach nicht egal aus welchen grund, dann gebe ich das kind in eienr babyklappe oder weir weiss was adoption oder so, aber nicht töten...
Und das schwöre ich, wenn irgendein schwein eines meienr kinder umbringen sollte aus welchen psychischen gründen auch immer, dann werde ich auch zur mörderin, da gehe ich gerne 15 jahre in den knast und dieser mensch wird einen qualvollen tot haben !!!!!! man soll nicht töten, aber da würde mich nichts mehr interesseiren, wenn ich den gedanken haben müsste wie mein kind die letzten minuten gelitten und nach mama gerufen ahben muss!!!! nen autounfall sit was anderes, aber absichtliches töten... dawürd ich kurze selbstjustiz machen!!!
Hallo! Wie Hintergründe kennen???? Welche Hintergründe muß man bitte kennen, um zu wissen dass es MORD war und das es sich dabei um ein unschuldiges völlige hilfloses Baby handelt!!!!!!! Es gibt sicher schwierige Situationen, aber nichts, wirklich nichts rechtfertigt das Baby zu ermorden!!!! Selbst wenn solche Frauen austicken, gibt es genügend Möglichkeiten, dem Kind trotzdem eine Chance auf sein Leben zu lassen!!! Es gibt Kirchen, vor denen man die Babys absetzen kann, oder vor einem Krankenhaus, oder vor eine Wohnungstür,....... Es rechtfertigt sicher nichts das was da getan wurde, und zwar in KEINSTER WEISE! Grüße Traude
Es ist grauenhaft und abscheulich, aber keiner weiß, wie manche in Extremsituation psychisch austicken! Bei solch einer Tat glaube ich das viele einfach psychische Störungen haben müssen, sonst könnte doch eine Mutter nicht so reagieren. lg dreizwetschgen
Ach so, dann also nur "ein bißchen" austicken??? Wie soll DAS denn gehen?? Soll ein Mörder dann einen Menschen nur ein bißchen "anmorden"?? LEUTE, geht mit Euren Plattheiten lieber ins RUB, sonst fang ich noch das Kotzen an.
damit stellst du dich auf die selbe Stufe wie der Täter und wirst selbst zur Täterin. Wie erklärst du denn dann deinen möglichen anderen Kindern, wieso du das Recht hast einen anderen ebenfalls umzubringen. Ach und, es ist bestimmt klasse, wenn deine Kinder 15 Jahre ohne Mutter aufwachsen müssen. Nee, ich hasse Selbstjustiz! Wobei ich natürlich nicht wüßte, wie ich als Mutter in so einer Situation reagieren würde. Aber gerade zum Wohle meiner Kinder sollte man sich solch einen Mörder-Schritt genau überlegen. lg dreizwetschgen
also bitte es gibt doch keine hintergründe die man DA verstehen MUß oder Soll.. sowas kann nichts ,aber auch gar NICHTS rechtfertigen... Ich bitte euch, da muß man echt keine hintergründe wissen, sowas ist schwachsinntig und verantwortungslos und HIRNLOS. Für MICH gibts da nichts zu verstehen. denn es gibt heute schon so VIELE hilfen die man in anspruch nehmen kann. das Kann es doch echt nicht mehr sein.... ne ne leute dafür gibts keine hintergründe. die wären mir sch... egal. es sit immerhin ein MENSCHENLEBEN und wenn manche frauen bzw. mädels zu d.. dazu sind das zu verstehen, dann ist das ARM. aber richtig ARm. traurige grüße an alle die so denken wie ICH.
Klar ist das eine furchtbare, und unentschuldbare Tat! ABER: Es ist bewiesen, dass Frauen, die ihre Kinder nach der Geburt töten unter einem immensen psychischen Druck stehen. Meist können sie danach ihre Tat selber nicht mehr nachvollziehen. Es ist ein Kurzschluss im Hirn! Was man den Frauen vorwerfen kann ist, dass sie sich nicht schon vorher über Hilfsangebote, Anonyme Geburt und Babyklappe erkundigt haben. Denn die Stressituation über 40 Wochen hat ja auch Zeiten, in denen frau normal denken kann. Solche Frauen aber als Bestien zu bezeichnen ist überzogen. Nein es sind Menschen. Menschen wie Du und ich! Das macht die Sache eigentlich noch viel erschreckender. Gruß Shinead
und wenn manche frauen bzw. mädels zu d.. dazu sind das zu verstehen, dann ist das ARM. aber richtig ARm. Das könnten hier einige fett mißverstehen und sich angesprochen fühlen, und ist es das Wert, daß man sich mit Leuten, die sich wenigstens profund Gedanken zu etwas machen und versuchen, es OBJEKTIV zu sehen, überwirft? Ich denke nein. Klar sind Foren dazu da, zu diskutieren, aber AKZEPTANZ gegenüber der Meinung anderer Leute finde ich da auch unabdingbar. LG, alex
ja also ich finde auch das kann man nicht rechtfertigen, ich finde es krank. das ist so.. man muß die frauen nicht verstehen die sowas machen.. und das will ich auch nciht. ich steh zu meiner meinung das es hirnlos ist... nicht bei den hilfen die man heute bekommt wenn man WILL.
sorry, aber das ist ja echt unterste schublade.... du verurteilst das mädchen, bezeichnest solche leute als "bestien" und würdest aber so handeln, wenn jemand einem deiner kinder das antun würde? kann ich ansatzweise nachvollziehen, aber dir ist schon klar, daß du dann keinen deut besser bist als die menschen, die du hier so abkanzelst. gut, dann bist du ja auch auf deren niveau, unmenschlich etc. claudi
Man hat eine Meinung, aber die kann auch falsch bzw. fragwürdig sein. Es heißt nicht: "Ich habe eine Meinung" mit dem unausgesprochenen Zusatz "egal ob richtig oder falsch" Ich habe meine Meinung schon manchmal ändern müssen. DAS nennt man Dazulernen und Lebenserfahrung sammeln. Ich finde das spannend, bei anderen löst diese Vorstellung wahrscheinlich Angstzustände aus :-/ Man sollte seine Meinung NIE nur auf Emotionalität und niederen Instinkten aufbauen. LG Antje
das hab ich auch gesehen!!! und ganz dolle muss ich mich schämen... das mädchen kam aus meiner heimat neubrandenburg!!
Ist bei mir um die Ecke. Und der Vater wohnt doch in Waren (Müritz).
ich hatte nur gehört "... das gericht in neubrandenburg..." deswegen bin ich da mal von ausgegangen... der freund stand auf der "kietz-brücke". wüsste nicht, dass die am tolensesee wäre... aber war auch schon lange nicht mehr zu hause :o)
Also bevor du uns "tolle Frauen" hier so angreifst ordne mal deine Denkensweise. Wir haben wohl das Recht darüber zu disskutieren und unsere Meinung dazu abzugeben. Da braucht man kein Hintergrundwissen, denn nichts, aber auch nichts entschuldigt so eine Tat ..klar?! Das man gleich alle für psychisch krank abstempelt ist wohl auch etwas zu verallgemeinert oder? Da urteilst du doch in Gedanken auch.... Klar ist so eine Frau krank....sehr krank, deswegen gehört sie mal ne weile weg vom Fenster! JA und es gibt nunmal VIELE Paare wo sich Kinder wünschen und keine bekommen können....ich bin selber adoptiert.....na was sagste dazu?? Meine Eltern waren sehr traurig das sie keine eigenen Kinder bekommen konnten und waren überglücklich als sie mich bekommen haben!!!!
ihr könnt gerne diskutieren, aber bitte nicht in diesem ton. menschen zu verurteilen, ohne etwas zu wissen ist für mich das allerletzte. und ja, es gibt paare, die keine kinder haben können, tut mir leid, aber das ist in dem fall einer kindsmörderin kein argument, weil man eben NICHT weiß, was in dem moment der tötung in dieser person vorgeht. psychische gründe hin oder her: wieviele frauen haben denn nach der geburt depressionen etc.? und jetzt versetzt euch nur mal ansatzweise in die lage einer 15jährigen. wir können hier alle nur mutmaßen. mir geht es darum, nicht vorschnell zu verurteilen, das steht hier niemandem zu. seine meinung zu sagen, ist das eine. aber einen menschen, den man nicht kennt, zu verteufeln etc. das halte ich für unmenschlich. claudi
Vor Wut ausflippen könnte ich über solche Beiträge!!! Seit Ihr auch noch stolz auf Eure Meinung?????? Zur ERKLÄRUNG: Die Frau ist in einem emotionalen Ausnahmezustand, den WIR nicht nachvollziehen können. So eine Tat geschieht im Affekt, ist nicht geplant, und die Frau ist dabei in einem emotionalen Ausnahmezustand, den WIR uns (zum Glück) nicht vorstellen können. Die Frau hat bei der Tat nicht gedacht: Och, eigentlich könnte ich das Baby zur Adoption freigeben! Sonst hätte sie das getan. An Primitivität sind einige Beiträge hier nicht zu unterbieten! Antje
Hallo! Weißt du, wenn eine Frau von ihrem Mann geprügelt wird, und sich nicht mehr zu helfen weiß und ihm dann ev. eine Vase auf den Kopf knallt, dann kann man von Tat im Affekt sprechen - aber bei einem wehrlosen Baby??? Ich frage mich echt was in Köpfen von Leuten vorgeht die so eine Tat echt zu "entschuldigen" wissen?!?!? Du kannst mich jetzt ruhig für einen Idioten halten, aber lieber in deinen Augen ein Idiot, als so eine Meinung wie du. Traude
du diskutierst wirklich auf unterem niveau, caro b. gibts nur schwarz und weiß? gut und böse??? und du gehörst sicher zu den guten, denen nieeee etwas in schieflage gerät, oder? ein mädchen (ja, MÄDCHEN, sogar KIND) wird von einem 30-jährigen geschwängert-da stellt sich mir erstmal die frage, warum ein erwachsener mann nicht seine pfoten von einer heranwachsenden lassen kann!! dieses mädchen kam aus eher sozial schwachen verhältnissen, so zumindest mein eindruck ,der durch die interviews mit dem stiefvater und bilder von wohnung, umfeld etc bei mir entstanden ist. niemand will die schwangerschaft bemerkt haben... sagt das nicht alles ?? wie verlassen und verzweifelt muss ein 15-jähriges mädchen sein, dass sich niemandem anvertraut, niemanden zu rate zieht, und sein kind ALLEINE und unter größten schmerzen in einem zugemüllten zimmer zur welt bringt??? habt ihr euch DAS schonmal gefragt? soetwas nennt man einen emotionalen ausnahmezustand und von MORD würde ich da nicht sprechen, und im übrigen lautet die anklage auch TOTSCHLAG. und nochwas zum nachdenken: ich habe 2 kinder im krankenhaus entbunden, mit hebamme, arzt und meinem partner. geborgen, mit musik, massagen und wasser, und es war trotzdem unvergesslich schmerzhaft und sehr erschreckend für mich, wieviel schmerz man aushalten muss. wie wird das wohl bei diesem mädchen gewesen sein??? was sie getan hat ist schlimm, aber ihr die alleinige schuld daran zu geben.... nee, das geht nicht!! *MARIE*
Du hosch nen Knall.... Ich hab weder böse noch übertrieben geschrieben, wollt lediglich MEINE Meinung dazu sagen. Und wenn das unter DEINEM NIVEAU ist dann würd ich mich an deiner Stelle auch nicht dazu äußern!
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Glaubst du, die Beleidigung wird harmloser wenn du sie im Dialekt niederschreibst? Du gerätst nie in Schieflage? Aber wirst wegen so einem posting (was ich übrigens gut fand) schon beleidigend? Mit deiner Selbsteinschätzung stimmt was nicht! alex
oT
Ja, so kann man das bezeichnen. Wenn ich etwas erschreckend finde und es häufen sich solche Vorfälle, dann belese ich mich. Denn das muss begründbar sein. Und ja: Diese Frauen handeln in Panik. Die einen verdrängen bis zur Geburt, dass sie schwanger sind. Sie reden sich alles aus, was irgendwie darauf hinweist. Ihr Körper sagt "ja", ihr Geist sagt "nein, das kann ich jetzt gar nicht haben. Wenn das..." Verfallen schon beim Gedanken fast in Panik und verdrängen es wieder! Oder lassen die Gedanken gar nicht erst an sich ran. Dadurch denken sie natürlich auch nicht an die Zukunft mit Baby. Denn sie sind vom Geist her nicht schwanger! Kommt es nun zur Geburt, verfallen sie umsomehr in Panik - denn jetzt kann man das Kind nicht mehr einfach verstecken oder geheimhalten. Auch nach der Geburt wollen sie weiter verdrängen so nach dem Motto "das kann nicht sein. wenn das...". Das Geschrei des Babys macht sie wahnsinnig und sie können das süße Geschöpf auch nicht lieben. Nein, je mehr es schreit, desto mehr hassen sie es. Es soll endlich still sein. Anschreien, schütteln,... nichts bringt Erfolg. Und in ihrer Panik tun sie das für uns Undenkbare! Logisch, dass sie in diesen Momenten nicht die nächste Babyklappe aufsuchen oder zum Jugendamt stolzieren. Andere fallen nach einer Geburt in die postportale Depression. Auch sie können es nicht lieben. Jeder Schrei nervt sie total, wollen ihre Ruhe, ihr eigenes Leben leben und schaffen (je nach Schweregrad) grad mal das nötigste oder töten es. Sie haben Scham ihr Kind nicht lieben zu können... Auch hier wird die Babyklappe oder das JA in der Regel nicht aufgesucht. Die Tötung geschiet im Affekt. Bisher glaubten sie, die Nicht-Liebe zum Kind, noch in den eigenen Vier-Wänden verstecken zu können und somit auch ihren Scham dazu. Das Kind wird also als notwendige Last weiter versorgt, bis plötzlich der Auslöser für die Tat "töten" zuschlägt... Das ganze kannst du auch im Tierreich erleben. Es gibt immer wieder Tiere, die ihre Neugeborenen nach der Geburt töten und auffressen. Nicht weil sie hunger haben ;-), sondern weil sie (bereits in den ersten Sekunden absolut) keine posivite, emotionale Bindung zu den Jungen aufbauen können. (Tote Tiere werden in der Regel von allen Tieren gefressen, um keine Feinde anzulocken.) Nicht, dass du mich falsch verstehst, mir tun die Babys auch Leid. Aber ich verurteile die Mütter deshalb nicht. Es ist einfach ein bescheidenes Aufeinandertreffen sich derart auswirkender Umstände! LG
Es ist schrecklich sich so etwas vorzustellen. Aber ich glaube nicht, dass solche Menschen das einfach mal "mir nix, dir nix" machen. Diese Frauen sehen in dem Moment keinen anderen Ausweg, stehen neben sich und können nicht warten, wollen das Kind keine weitere Sekunde schreien hören,.... Warum auch immer - aber das ist sicher nicht mit einer normalen Situation zu vergleichen. Die genauen Gründe erfährt in der Presse keiner... Auch wenn das jetzt sicher viele anders sehen und vielleicht auch wieder eine Diskussionswelle ausbricht: Ich steh zu dieser Ansicht. LG
Sag mal , darf man nun nichtmehr über sowas disskutieren ? Sollen wir alles gutheißten was so geschieht? Kann man eine werdende Mutter, welche selber ein Kind bald bekommt oder schon hat vorwerfen das sie sowas nicht nachvollziehen kann? Man man, das manche meinen alles in Schutz zu nehmen. Klar wissen wir die Hintergründe nicht, aber man bekommt nicht plötzlich ein Kind...oder? Das entwickelt sich ein paar Monate in einem ....schon gewusst? In dieser Zeit hat man sehr wohl die Gelegenheit darüber nachzudenken was mit dem Kind geschehen soll. Und so von heute auf morgen wird man auch nicht so psychisch krank das man gleich ein Lebewesen umbringt... tzzz
Ich verstehe die Tat nicht, kann sie nicht nachvollziehen, aber vor so einem primitiven MOB, der die Frau hier am liebsten auf dem Scheiterhaufen verbrennen würde - vor so einem Mob nehme ich die Frau durchaus in Schutz.
Direkt wieder weg bin. Das wird wieder wie Schlammcatchen ohne Schlamm, aber mit viel Müll. Schönes W/E, alex
Ein altes Thema...... An welchem Pranger stehen die die der Frau nicht beigebracht haben Probleme zu lösen. An welchem Pranger die, an die sie sich nicht in ihrer Not nicht wenden kann? An welchem Pranger die, die ihre Probleme mit der Schwangerschaft oder gar die Schwangerschaft nicht bemerkt hatten? Sie hat bestimmt das Kind nicht aus reiner Lust am töten umgebracht, sonder weil sie (aus welchem Grund auch immer) die Geburt ungeschehen machen wollte. ich kenne leider den Fall nicht, wie alt ist die Frau? Was waren die Umstände die sie zur Tat bewogen hatten?
glaube 15 jahre ist sie jetzt.
Mit 15 ist man in der Tat nicht immer psychisch so fest um mit so einer Situation "Baby" umgehen zu können! Affekt ist aber auszuschließen, denn schließlich ist man mehrere Monate schwanger und hat mehere Stunden Wehen, da ist das mit dem Affekt eher unwahrscheinlich! Außerdem gibt es neben der Babyklappe noch das Thema "Abtreibung" die in dem Fall wohl der bessere Weg gewesen wäre und ja, natürlich Verhütung, denn wer ***kann, kann auch verhüten oder ein Baby bekommen und groß ziehen! Da dürfte dank Bravo und Aufklärung in der heutigen Zeit nun wirklich alles kein Problem mehr sein! Deshalb mein vollstes Unverständnis...
Ich wollte lediglich meine Meinung zu dieser Tat sagen und meine Meinung ist gewiss kein MOB oder ne SCheiterhaufenaktion. Es ist durchaus verständlich das eine Frau mit gesundem Denken über sollche Taten geschockt ist oder nicht? Aber anscheinend kapieren es hier welche nicht das in Deutschland Meinungsfreiheit herrscht und man sich erlauben kann über solche dinge zu reden. Klar hat sie Ihr Kind nicht aus Lust getötet.....das will ich ihr auch nicht unterstellen.... Aber wer kann sollche Vorgehensweisen bitte verstehen oder entschuldigen? Klar, egal ob Kinderschänder oder Mörder...alle werden schnell als psychisch Krank abgestempelt und damit ist die Sache gegessen..... Krank sind die wirklich. Mir tut sowas einfach nur weh... Sorry das ich dieses Thema hier zur Ansprache gebracht habe.
Minderjährig und noch ein Kind. Ihr würdet sie nun abstempeln und auf den Scheiterhaufen als Monster verbrennen, statt ihr zu helfen? Sie selbst muss nun mit dieser Tat leben, das alleine wird schon sehr schwer. Kann man ein 15 jähriges Kind, welches ungewollt schwanger geworden ist und in ihrer Verzweiflung zu den schlimmsten Mitteln greift wirklich zur Bestie abstempeln? Natürlich kann man ein gewisses Verantwortunggefühl erwarten. Aber warum hat niemand mit ihr über ihre Schwangerschaft gesprochen? Ich hoffe, dass meine Tochter wenn sie in dem Alter schwanger werden würde weiss, dass sie jederzeit mit mir reden kann und wir gemeinsam eine Lösung finden werden. Ein 15 jähriges Mädchen halte ich für zu jung alleine mit einer Schwangerschaft fertig zu werden. Wenn es so einem Kind gelingt die gesamte SChwangerschaft geheim zu halten, würde dann dann nach der Geburt mit dem Baby in der Hand zu ihrer Mutter gehen und sagen " Mama, fährst du mich bitte zur nächsten Babyklappe?" Es ist leider gar nicht sooooooo abwegig, dass diese Kinder das ganze ungeschehen machen wollen.
Also, erst mal ist es wirklich nicht zu entschuldigen, dass eine Frau erst mal eine Schwangerschaft geheim hält, nicht zum Arzt geht (der könnte ja weiterhelfen)und dann auch noch das Kind alleine zur Welt bringt und tötet. Mag sein, dass das im Affekt geschieht (war das dann auch so bei der Frau mit den 9 toten Babys? 9mal eine Affekthandlung?) aber es ist einfach unverzeihlich. Denn man hat 40 Wochen Zeit sich Gedanken zu machen, auch mit 15. Sicher können wir das alles nicht nachvollziehen. Aber nein, @claudi700 mir würde das NIE passieren, dass ich ein Kind nach der Geburt ersticken würde. Um Gottes Willen, so was passiert doch nicht einfach so! Zurück dem Fall: Man hat ihr Zimmer gesehen, total verwahrlost, den Vater, Typ Alkoholiker, den Kindsvater, schien nicht ganz auf der Höhe zu sein. Warum hat denn der die Schwangerschaft nicht bemerkt? Oder der Vater? Warum muss denn der Mann sich nicht fragen lassen, wieso er die SS seiner Freundin nicht gemerkt hat? Der Typ war 30. (Was macht der mit einer 14-Jährigen?????) Also es mag sein, dass viele Gründe zu solch einem Unglück führen, aber es wäre zu verhindern gewesen (war das Kind nicht in der Schule?) weil keiner was bemerkt hat. Übel, was? Schlimm, schlimm. Grüßle Elli
doch nicht so. es ist eine tatsache, das gewalt gegen kinder dramatisch zunimmt hierzulande. und da kann man sich doch mal die frage stellen, warum?? was ist mit der gesellschaft los? warum sind heute so viele leute alleine und begehen aufgrund ihrer unfähigkeit, sich hilfe zu holen, solche furchtbare taten? was kann der einzelne tun, um sowas zu verhindern? aber doch nicht hingehen und sagen; diese 15.jährige ist eine mörderin die in den knast gehört und damit ende der diskussion. da steckt doch viel mehr dahinter!!! *MARIE*
sieh mal Einsteinmama, du bringst dem schwangeren Mädchen nicht gerade viel Verständnis entgegen. Sie hätte verhüten können: Hat sie nun mal nicht oder die Methode hat nicht funktionier. Sie hätte abtreiben können: Hat sie nicht, vielleicht hat sie die SS zu spät bemerkt, vielleicht auch einfach (altergemäß) nur verdrängt. Du hast alleine schon genügend Vorwürfe für das Mädchen parat, wie soll sie dann im vierten Monat weiter mit ihrer Schwangerschaft umgehen? Meine Mutter wurde mit 17 schwanger. Sie hatte panische Angst es ihren Eltern zu gestehen. Sie hat den Schritt gemacht, und ihre Eltern haben ganz anders reagiert als sie befürchtet hatte. Das wissen aber die wenigsten Mädchen.
warum wird sie mit 15 als Frau bezeichnet? Soll damit ihre mündigkeit dokumentiert werden? Wäre sie missbraucht worden würde hier jeder über ein Kind schreiben. Da sie allerdings ein Kind geboren und die Schwangerschaft wie Geburt ungeschehen machen wollte wir sie zur Frau.
Hallo! Ich habe jetzt das Posting oben gelesen. Die Umstände rundherum sind sicher auch schlimm und wahrscheinlich hätte man schon die Mutter die ja selbst erst 15 Jahre ist schon vor so einer schlimmen Kindheit bewahren müssen und das Jugendamt rechtzeitig einschalten müssen. Wenn der Vater Alkoholiker ist und solche Zustände herrschen, wird das Kind nicht mit viel Liebe aufgewachsen sein. Noch dazu kommt ein 30 jähriger abnormaler Mann der sich an einer 14-jährigen vergeht - abartig! Ich finde es furchtbar für das unschuldige Baby, wer auch immer noch daran schuld hat was passiert ist - das Baby hatte die Schuld sicher nicht. Grüße Traude
Ich denke was Marie schreibt ist gut... ...da steckt mehr dahinter... Wenn eine 15jährige oder (auch ältere) ein Kind bekommt und dann so verzweifelt ist, daß sie es tötet ist das nicht zu entschuldigen aber... ...es gibt nachgewiesen Affekthandlungen, Depressionen usw. in der SS, Geburt und in der Zeit des Wochenbettes. Schlimm, daß die junge Mama das getan hat aber die Tat verurteile ich aber die Frau erst einmal nicht, denn niedere Beweggründe sind ganz sicher nicht der Grund warum Frau 10 Monate schwager ist und dann das Kind nicht "will". Mich würden die Hintergründe interessieren. Hatte sie Unterstützng zu erwarten, einen Halt für sich und das Baby, ein sicheres zu Hause usw.? Was ist mit der finanziellen Situation? Für mich ist so eine Tat unvorstellbar aber gleich die öffentliche Steinigung vorbereiten? Kerstin
Ihr habt einfach was in den falschen Hals bekommen. Klar gibt es Hintergründe wieso sowas geschieht! Aber die kennen wir nicht, genau wie es manche hier schon sagten und deßwegen bleibt einem nur die eigene Meinung. Und jeder kann seine Meinung dazu äußern JEDER. Der eine denkt so der andere so... *kopfschüttel* Also ihr urteilt über mich ich solle nicht so überempfindlich auf manche Meinungen reagieren, aber selber flippt ihr gleich aus und urteilt unter Niveau nur weil manche an erster Stelle solche Taten für nicht verständlich halten... Das ist ein normales Forum wo normale Menschen disskutieren dürfen ohne ein Dipl. für Psychathrie zu haben.
Ich hatte noch mit 22 Jahren Angst es meiner Mutter zu sagen! ABER,in diesem Fall ist wohl wirklich das komplette Umfeld absolut am Rande des Assozialen, das wußte ich vorher nicht (habs jetzt in der Diskussion mitbekommen)! Ich denke aber es für viele, die auch im KIWU Forum schreiben einfach ein Schlag ins Gesicht, daß es offenbar immer mehr Kindstötermütter gibt! Für mich bleibt so etwas niemals nachvollziehbar, egal unter welchen Umständen ein Kind geboren wird!
wir urteilen nicht über dich, sondern deine suggestiven Aussagen. Warum so empfindlich wenn nicht alle auf diese Stimmung miteinsteigen wollen? Wer in diesem Forum Musik machen möchte muss mit Kritik umgehen können.
Inwiefern spielt das "Assoziale" mit? Soll es eine Begründung dafür sein, dass das Mädchen verurteilt werden darf? was wäre anders, wenn es sich um eine Arzttochter gehandelt hätte?
Ich meinte daß ich nicht wußte unter welchen Umständen sie lebt und somit wohl das ganze Umfeld bestraft werden müßte! Denn sie hatte wohl selbst nicht die angenehmste Kindheit....
"Es ist durchaus verständlich das eine Frau mit gesundem Denken über sollche Taten geschockt ist oder nicht?" Ja, aber von einer Frau mit gesundem Denken kann man auch ein (selbständiges) gesundes Nach-Denken fordern. "Aber anscheinend kapieren es hier welche nicht das in Deutschland Meinungsfreiheit herrscht und man sich erlauben kann über solche dinge zu reden." Ich denke das haben wir alle kapiert, denn wir sagen hier frei was wir denken. Also kurz: Das Echo muss man dann schon vertragen können ;-). Zieh einfach deine Konsequenz daraus. "Aber wer kann sollche Vorgehensweisen bitte verstehen oder entschuldigen?" Sagen wir mal so: Ich kann sie nachvollziehen. Das hat aber mit entschuldigen nix zu tun, sondern einfach damit, dass ich auf diese Art und Weise ihre Lage besser einschätzen kann. Wer das vorher nicht macht, muss sich hinterher halt von denen, die sich damit schon denkend auseinandergesetzt haben, belehren lassen. LG
asoo, ich glaube da pflichte ich dir sogar eher bei. Es liegt wohl eher am Druck der über die Jahre auf das Mädchen ausgeübt wurde, dieser hat nicht unbedingt was mit dem sozialen Status zu zun.
Immer drauf, gell. Am besten wegsperren, das freche Gör. Wenn ich lese, was Du eingangs schreibst, wirds mir ganz anders. Ich kann mir nicht vorstelle, was ein junges Mädchen zu so einer Verzweiflungstat treibt, aber es muss etwas sehr schlimmes sein. Und ich werde mich hüten, über sie zu urteilen. Wir sind aber doch alle gefragt: Warum kann es in unserer reichen Gesellschaft zu solchen Taten kommen. Warum erreicht man die Mädchen nicht mit den vorhandenen Hilfsangeboten? Sind es zu wenig? Und wie öffnet man den bornierten die Augen, die wieder nur das schlimmste für das Mädchen wollen. Gruß Tina
Du hast ja recht mit deiner Aussage. Die Frage nach dem WARUM ist so laut zu hören.....!!! Aber ich hab nicht gesagt das man sie umbringen soll sondern das man sie mal von der Welt, mit der sie etwas überfordert ist, "wegsperren" sollte um ihr zu helfen... Es ist nunmal eine Straftat begangen worden und das deutsche Gesetz hat nunmal so entschieden das sie in Haft muß. Aber ihr wird da auch geholfen. Sollte man sie einfach weiter walten lassen...was würde dann aus ihr werden? Alleine kommt sie damit nicht klar und es geht noch mehr den Berg runter!
Gar nicht Denn diese Bornierten (und das überzeichne ich jetzt mal etwas) erfreuen sich oft am Elend oder den Greueltaten anderer weil sich dann so schön die Augen schliessen lässt vor den eigenen Problemen. Und man dann so fein sagen Kann: Nee, so asi könnte ICH NIE sein. Muß hier nicht zutreffen, aber davon gibt es leider nen ganzen Haufen, wie ich hier immer wieder feststellen muß. LG, alex
Es geht nicht um Rechtfertigung. Solch eine Tat ist selbstverständlich durch nichts zu rechtfertigen. Wenn sie aber durch Hintergründe zu klären wären, könnten wir alle daran arbeiten, dass solche Umstände weniger auftreten. Es sind genau die Hyänen, die mit Fingern auf andere zeigen, die jemanden in größte Not bringen können. Ich habe etwas die Hälfte der Postings gelesen: Da grauts mich aber ganz genauso. Am besten wollt Ihr die Bestie wohl verbrennen. Wer seid Ihr. Auch die Mutter ist ein Mensch, der mit Sicherheit zutiefst verzweifelt war. Und eine Mutter, die hier rumprahlt, dass sie den Mörder ihrer Kinder auch umbringen würde, ist zwar "supertough" aber strohhackedumm, denn davon werden die Kinder nicht lebendig und die anderen Kinder können ihre mutter über Jahre nur zu Besuchszeiten sehen und wachsen in fremder Obhut OHNE ihren Schutz auf. Tina.
Dann hab eich wohl Dein AUsgangsposting gründlich missverstanden. Dir geht es nur darum, dass dem Mädel geholfen wird und nicht um die adoptionswilligen Eltern, denen jetzt ein Kind "entgangen" ist. Na dann.
Naja, da kann man erst mitreden wenn man es real erlebt, das einer die eigenen Kinder zu tode schändet! Ich hoffe keiner von uns hier muß das jemals! Aber ich glaube nicht daß ich allzu großes Verständnis für den Mörder meines Kindes hätte! Und das ist nur normal!
Zügel dich mal ein wenig und lese bevor du schreibst. Wie schon x-mal erwähnt ICH HAB LEDIGLICH MEINE MEINUNG BZW. MEINE GEFÜHLE niedergeschrieben wo ich empfand als ich das in den Nachrichten hörte. MEHR NICHT! ALso ich weiß nicht wieso sich da manche so aufregen. Das ich mich aufrege und verteidige gegen so manche bösartigen anschuldigungen auf meine Person bezogen ist wohl ersichtlich. Ich akzeptiere doch auch andere MEinungen.... Macht mich doch nicht verantwortlich für alle Postings hier....
Ach nee...um gottes willen, so hab ich das nicht gemeint!!!! Das war lediglich nur so ein beigefügter Gedanke...mehr nicht... ;-)
Und jeder kann seine Meinung dazu äußern JEDER. Der eine denkt so der andere so Warum also sollte ich mich zügeln? Und mir das zu einem von mir allgemein gemachten Kommentar von jemandem sagen lassen, der anderen sagt, sie hätten nen Knall?
nichts ist auf deine Person bezogen, sondern lediglich auf die Stimmungsmache in diesem Thread.
Da stimme ich zu 100 Prozent zu. Ich stimme auch zu, dass ich nicht weiß, was ich in dem Moment täte. Und deswegen bin ich dankbar, in einem Rechtsstaat zu leben, der uns vor Lynchjustiz schützt, soweit es geht (Das ist Schutz für Opfer UND Täter). Wie Du schreibst, liest sich aber ganz anders als was die zitierte Mutter oben schrieb. Deinem Posting kann ich zustimmen. Darüber habe ich in einem Vortrag übrigens einmal gehört, dass die Hintergbliebenen nur selten wirklich Rachgefühle haben. Ganz schlimm wird es für sie, wenn der Täter keine Reue zeigt. Aber Rachegefühle haben anscheinend die wenigsten. Hat mich auch überrascht und zeigt, wie wenig wir uns die Situation (zum Glück) vorstellen können.
Ich wollte keinem auf den SChlips treten und bitte darum mich nicht so an den Pranger zu stellen nur weil ich mir erlaubt habe meine Gedankliche "Erschütterung" kund zu tun. Schwangere Frauen wo sich auf ihr Baby freuen sind nunmal bei sollchen Themen etwas mit mehr Emotionen dabei ;-) Hoffen wir, das dem Mädel geholfen wird und das das Baby einen schönen Sternenplatz im Himmel bekommen hat!
du akzeptierst auch andere meinungen? das stimmt so wohl nicht; nachdem ich meine meinung zu diesem thema vertreten habe musste ich mir in deinem nächsten posting die beleidigung : "du hosch ein knall" von dir anhören. wenn dir daraufhin jemand "unterstes niveau" unterstellt, dann musst du dich weder wundern noch ärgern. du hast erst eingelenkt nachdem du bemerkt hast das dir der gegenwind eisig ins gesicht bläst. das wäre jetzt von meiner seite genug zu diesem thema. schönen tag noch *MARIE*
Wenn man mich als DIE BÖSE instellt und für unterstes Niveau betitelt fühl ich mich auch ein wenig angegriffen....und da kann mal "du hosch nen Knall" rausrutschen. Ist nicht ok, weiß ich also ENTSCHULDIGUNG ok?
Wenn du das wirklich so meinst wie du schreibst, dann können wir das Thema gern friedlich beenden. Wenn du es allerdings nur so geschrieben hast, weil dir der Gegenwind zu stark wurde, dann gehe ich besser unfriedlich aus diesem Thread. Denn mit Falschheit kann ich keinen Frieden schließen ;-) LG
Also feige bin ich nicht. Ich kann nur über meinen Schatten springen und ehrlich versuchen es zu schlichten. Ich bin kein Unmensch und alt genug um mit solchen kindergarten-Streiterein aufzuhören. Man hat mich falsch verstanden, das hab ich nun kapiert. Kommt nunmal vor das man geschriebene Sachen in den falschen Hals bekommt....leider, aber man kann sich da nicht so ausdrücken wie man es vielleicht vorhatte!
... wir haben Dich schon richtig verstanden! Falsch verstehen konnte man bei Deinen Postings nun wirklich nichts. Und Deine Ausdrucksweise war auch nicht mißverständlich ;-) LG Antje
Jetzt wird da herumdiskutiert, wer welche Meinung hat und wer sich bei wem für welche Aussage entschuldigen muß, das ist doch Blödsinn. Ich denke in jedem Posting steckt die Meinung die derjenige hat, auch wenn er sie dann in einem weiteren Posting verschönert. Und obwohl ich die Situation des Mädchen schrecklich finde und auch den Vatern und den 30-jährigen gestörten (das ist er wenn er sich mit einer 14-jährigen einläßt) verurteile, finde ich es einfach furchtbar was dem Baby angetan wurde und da brauche ich auch nichts an den Postings verschönern. Es ist einfach schrecklich und kann nicht mehr gutgemacht werden und das ist das einzig wirklich traurige finde ich! Liebe Grüße Traude
Man hat eine Meinung, aber die kann auch falsch bzw. fragwürdig sein. Es heißt nicht: "Ich habe eine Meinung" mit dem unausgesprochenen Zusatz "egal ob richtig oder falsch" Ich habe meine Meinung schon manchmal ändern müssen. DAS nennt man Dazulernen und Lebenserfahrung sammeln. Ich finde das spannend, bei anderen löst diese Vorstellung wahrscheinlich Angstzustände aus :-/ Man sollte seine Meinung NIE nur auf Emotionalität und niederen Instinkten aufbauen. LG Antje
alle wie ihr hier seid egal ob frosch oder caro oder oder oder, keiner ist besser als der andere. ihr redet NUR über die frau (mädchen) macht sich einer gedanken um das kind? wie sagt man doch so schön, "zur falschen zeit, am falschen ort". ist wohl dumm gelaufen fürs baby? (zynisch) der arme kleine unschuldige wurm!!!!!!!!!!!
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