Mitglied inaktiv
Moin, Ihr streitbaren Geister ;) Die Entwicklung der Diskussion um Pädophilie und die Verantwortung, die man als Eltern zum Schutz des Kindes trägt treibt seltsame Blüten. Das Argument, wir hätten als Eltern für adäquate Kleidung zu sorgen, erinnert mich stark an die Forderung im Islam, die Frau möge sich bedecken, um ihre Scham zu schützen. DAS nenne ich Pervertierung. Wenn also ein Mädchen dabei ist, ihre Weiblichkeit zu erkennen, dann wird sie das auch mit all ihrer Sexualität tun. Es ist ein Teil ihrer Selbst und sollte auch als solcher mit Selbstverständlichkeit behandelt werden. Kleine Mädchen und kleine Jungs imitieren die "Großen" ihrer Umgebung. So wird die Tochter einer Mini und Kosmetika favorisierenden Mutter wahrscheinlich eher mit der "Verkleidung" beginnen als Mädchen, die von der Peer-Group beeinflusst werden. Ich stimme saulute in ihrer Diagnose zu: es ist schwierig eine Grenze zu ziehen. Wo beginnt das Erwachsensein und wo ist das Kind noch Kind? In der Werbung, in Filmen, in Zeitungen etc. werden Kinder zu Bestandteilen unserer erwachsenen Welt. Wir (mis)brauchen sie als Medien zum Transport von Inhalten wie ewiger Jugend, SChönheit, Flexibilität, Neuem etc. Die Models werden zu androgynen Wesen, der Versuch in ihnen die Kindheit ins Erwachsenenalter zu transponieren ist mehr als ersichtlich. Die Verantwortung tragen die Erwachsenen. In jeder Hinsicht. Die Eltern, wenn sie alters- und entwicklungsgerecht für das Thema sensibilisieren, evtl. auch mit den Kindern über ihre Kleidung sprechen. Denn Kleidung setzt auch das Bewusstsein voraus, dass man mit dem Signal, dass die Kleidung aussendet auch die Verantwortung tragen kann. Wir leben dann in einem Verantwortungsvakuum, wenn hysterisch das Verbot jeglicher aufreizender Garderobe verlangt wird. Ich will die Verantwortung nicht auf die abstrakte Gesellschaft übertragen, sondern jeden einzelnen direkt ansprechen, dass es unsere Pflicht ist, für die Aufklärung unserer Kinder zu sorgen. Nicht Hysterie ist das Gebot der Zeit, sondern Offenheit und dazu gehört auch, dass Kinder rechtzeitig von potentiellen Gefahren in Kenntnis gesetzt werden. Die Herausforderung für mich als Mutter ist die Gratwanderung zwischen Beschützen und Gehenlassen. Wenn ich aber Gehenlasse, dann mit dem entsprechenden Rüstzeug. P.S. Zu Zeiten der Caesaren, insbes. Augustus war es, galt es als schick und "normal" kleine Fischchen (das sind Jungs) zu halten, die die MÄnner in den Schwimmbassins erfreuen sollten.... Gott sei Dank leben wir in Zeiten, in denen Kinder als Menschen angesehen werden und als solche Rechte haben! LG, AyLe
... die als erotische Frauen in der Werbung verkauft werden. Manchmal wundere ich mich schon sehr wenn man sich die Gesichter anschaut und in Kinderaugen blickt. Viele Grüsse, Chrissie
Hallo! Hm, ich seh das ein bißchen anders. Gerade das mit den Kinderaugen. Wenn ich so manches 14-jähriges Mädchen anschaue, gucke ich oft in ziemlich ausgebuffte Augen, die wissen was sie wollen. Natürlich ist es auch oft anders. Aber wenn ich 15-jährige höre, die sich an verheiratete Männer ranschmeißen, dann find ich da nix unschuldiges mehr dran! Woran es liegt weiß ich nicht, ob die Zeit heute einfach schneller ist, ob ich der Bravo oder dem TV die Schuld geben soll, oder oder oder. Allerdings andererseits finde ich es krank, wenn es in Größe 98 schon Mini BH´s und Strings gibt. Andererseits finde ich, daß man die Mädchen ansonsten rumlaufen lassen soll, wie es gefällt. Früher war eine nackige 5-jährige im Sommer normal, heute wird sich dran gestört, wenn sie einen Mini trägt. Die Logik versteh wer will, ich nicht! LG Nina
einfach mal, was die Offenherzigkeit manch 13jähriger betrifft, einen Gang runterzuschalten ? Sind wir dann tatsächlich gleich beim Islam ? Von einem Extrem ins andere ? Für mich ist der Übergang eigentlich recht einfach : Ein Kind wird dann erwachsen, wenn es anfängt erwachsen zu denken ! Ob es dabei einen Mini trägt, Minis beeinträchtigen das Denkvermögen nur beim Betrachter :-) Ach so, unter erwachsen denken verstehe ich z.B. Verantwortung uin das Handeln einzubeziehen, Konsequenzen zu überdenken etc. Grüßle
Ja, aber heißt das auch: "Wenn ich einen Mini trage, muß ich die Konsequenz tragen, die da lautet, vergewaltigt zu werden!" NEIN!!! Für ein Verbrechen ist immer der Verbrecher verantwortlich. Wir können die Täter doch nicht aus der Verantwortung entlassen. Wo führt das hin? Dann sind wir wieder in Prä-Schwarzer-Zeiten (58er, wo bist Du, wo bleibt Dein Aufschrei!!!). Sonst sage ich demnächst auch: Wenn Du einen Mercedes fährst und der wir geklaut, selber schuld, hättest Dir mal eine olle Karre gekauft. Ich kann doch nicht die Kinder für etwas verantwortlich machen, an dem wir Erwachsene schuld sind. Wenn eine erwachsene Frau wie Victoria Beckham, die meines Wissens schon die 40 streift, sich auf Kindermaße herunterhungert und "man" das sexy findet: WER, bitte, ist dann pervers??? Das Kind, das das nachmacht? Oder die Erwachsene, die das vormacht? Meine Güte, wenn es schon bei Miniröcken anfängt. Ich habe Probleme mit 11jährigen, die drei Schichten Makeup im Gesicht haben oder High Heels tragen. Aber eher, weil das gesundheitsgefährdend ist. Aber ein junges Mädchen - oder ein junger Mann - die ihre Wirkung ausprobieren - wie sollen sie das richtige Maß sonst lernen, wenn sie nicht hin und wieder daran vorbeischrammen dürfen? Entsetzlich, dieser Flashback! Gruß, Elisabeth.
LG Antje
Meine Mit-Azubine (damals 18 Jahre) ist im Dunkeln mit ihrer Freundin eine Straße entlanggelaufen. Ein Auto kommt von hinten, fährt hinter ihnen her. Fährt neben ihnen her. Sie gehen schneller, das Auto fährt schneller. So ging das eine Zeit, bis sie in ein Lokal geflüchtet sind. Sie erzählte das in der Arbeit. Und was sagt der Kollege (18 Jahre): "Ihr seid ja selbst schuld, wenn Ihr im Dunkeln unterwegs seid!" Ich habe ihn ziemlich runtergemacht, muß ich sagen. LG Antje
unterschreibe bei elisabeth. und ansonsten: heute ist alles anders...die 14 jhrigen sind nicht mehr wie ich als ich 14 war (und das ist noch nicht wirklich lange her) und ich habe es auch schon geschafft mich mit einer zu unterhalten (ist ca 2 jahre her) und habe gedacht mensch..das ist ja ne nette und habe ernsthaft gedacht sie ist ungefähr so alt wie ich...ich kenne einige teenis die älter aussehen als ich..und die auch "erwachsen" denken.
Ja leider ist es aber so, es gibt Menschen die "offenherzige" Kleidung als Provokation sehen ! Ob dies nur ein vergeschobener Grund ist steht auf einem anderen Papier und das dies Schwachsinn ist brauchen wir auch nicht zu diskutieren ! Aber es ist halt so ! Es werden auch eher neue Mercedese geklaut als alte Ladas ! Wenn sich eine Frau Beckham (die ist Anfang-Mitte 30) auf Kindergröße runterhungert hat das nicht den Grund dadurch "kindlich" zu wirken, sondern eine für erwachsene Frauen ELITÄRE Kleidergröße zu haben und (ganz wichtig) von den restlichen Gleichaltrigen dafür beneidet zu werden ! Und schau dir doch den Hype hier im RUB an, den fragwürdige Modellkontests hier auslösen. Das kindliche "Experimentieren" endet doch dadurch daß man diese teils vorgegebene Erfahrungen später verinnerlicht ! Grüßle
nicht böse sein..aber manchmal ist es schwer etwas schriftliches zu verstehen..meintest du das mit dem verinnerlichen sarkastisch?.. verinnerlichen von erfahrungen ist doch eigentlich gut
Hallo! Schwoba: Komisch, sonst bist Du sofort dabei, wenn es um "Forensik" und Prävention geht. Aber anscheinend sind Mädchen zumindest teilweise selber schuld, wenn sie dann (durch ihre offenherzige Kleidung) vergewaltigt werden? Ahhhja... Wenn Du einen Mercedes mit einem offenherzig gekleideten Mädchen vergleichst, erübrigt sich wohl jede Diskussion, weil das wirklich bodenloser Schwachsinn ist, sorry. LG antje
Hallo, Elisabeth und Schwoba et al. Ich wollte eher auf die Verantwortung des Betrachters, also des Gegenübers hinweisen und weniger auf die Verantwortung des Kindes!!! Und die Heranziehung des Islam war weniger als mgl. Alternative gedacht, denn vielmehr als Verdeutlichung für wie pervertiert ich die Meinung erachte, dass Kinder für ihr Aussehen und ihr Erscheinen verantwortlich gemacht werden. Ich sehe die Verantwortung in erster LInie bei den Erwachsenen!! Also, bevor das Misverständnis weitere Kreise zieht, hoffe ich selbiges hiermit ausräumen zu können. AyLe
Meine Rede. Wenn Schwoba versucht, die Verantwortung vom Betrachter/potentiellen Täter auf die Kinder (!!!! es sind KINDER) zu schieben, geht mir die Hutschnur hoch. Der Täter ist für seine Taten verantwortlich. Punktum. Darüber zu diskutieren ist doch schon pervers. Gruß, Elisabeth.
Auch wenn einge meinen, in den Augen der 13-15 Jährigen lesen zu können, die wüssten, was sie wollten, dann kann ich nur darauf hinweisen, dass es sich um ein Spiel handelt. Es sind und bleiben Kinder, die auf dem Weg zum Erwachsenwerden auch über die Stränge schlagen. Wenn wir jede Koketterie als ernsthafte Anmache, jeden Augenaufschlag als sexuelle Regung verstehen (wollen), dann liegt das Problem in erster Linie beim Rezipienten. Es gibt so viele Kinder, die gar nicht wissen (können), was sie beim Empfänger damit auslösen... Hier ist nicht der Anschein entscheidend, sondern vielmehr ein verantwortungsvolles Mitdenken durch die Erwachsenen. Ich persönlich finde es schon widerlich, wenn es dannn heißt, sie wollte es nicht anders.... Ja, vllt. wollte sie "spielen", d.h. mit ihrer Ausstrahlung experimentieren, aber dabei doch bitte ohne Auswirkungen. Schon mal erlebt, wenn ein Mädchen völlig schockiert ist, wenn man darauf eingeht und sich dann zurück zieht?? Ich war dabei und da ist man gefragt, genau in die Augen zu blicken! LG, AyLe
Tiefenpsychologisch betrachtet handelt es sich bei der Größe XS oder 0 schon um kleine Mädchen, die ein inneres Problem damit haben, erwachsen zu werden resp. zu sein. Nicht nur Freud, nehme ich an, wird zu Recht darauf hinweisen, dass es der verzweifelte VErsuch ist, an der Unschuldigkeit der Kindheit festzuhalten. Ich halte daher nichts von der These der Elitenbildung... Das kommt erst ex post hinzu, ist sozusagen eine Lesart des JetSets. Aber vorrangig sehe ich schon andere Gründe, als Du es tust... LG, AyLe
wenn es dir heute schwerfällt zu lesen ist das nicht mein Problem ! :-) ABER NOCHMAL FÜR DIE MIT LESESCHWÄCHE : Ich schrieb das der Minirock/offenherzige Kleidung für manche Menschen eine Provokation darstellt ! Ich schrieb NICHT dies wäre grundsätzlich so oder es wiederspiegelt MEINE Meinung ! Elisabeth schrieb : ..."Sonst sage ich demnächst auch: Wenn Du einen Mercedes fährst und der wir geklaut, selber schuld, hättest Dir mal eine olle Karre gekauft."... Also stammt der "Schwachsinn" von Elisabeth :-) Ich kann auch nichts dafür daß es regnet, also such dir einen anderen :-) Grüßle
Mein Gott, hängt doch nicht schon Montagmorgens so die "WEIBER" raus! Wo schreibe ich : Wenn Schwoba versucht, die Verantwortung vom Betrachter/potentiellen Täter auf die Kinder (!!!! es sind KINDER) zu schieben ? Ich schreib lediglich es gibt Männer die eine "Offenherzigkeit" als Grund vorschieben ! UND ES IST HALT NUNMAL SO ! Ich kann nicht ändern und ob nun die jungen Mädels deswegen nur noch Rollkragenpulis tragen dürfen ... NEIN, denn dann würde es wirklich eine Schuldumkehr ! Aber ein klein wenig (mehr) Feingefühl stünde sowohl den Teenis als auch den Eltern gut ! Grüßle
lg sylvie
sorry, aber den konnte ich mir nun nicht verkneifen, denn so schlecht, wie Du heute auf provokante Beiträge reagierst, möchte ich mal stereotyp zurück fragen.... Liest Du meinen Beitrag noch einmal und klärst mich über meine vermeintliche Dysfunktion auf... Warte AyLe
..."Wenn wir jede Koketterie als ernsthafte Anmache, jeden Augenaufschlag als sexuelle Regung verstehen (wollen), dann liegt das Problem in erster Linie beim Rezipienten. Es gibt so viele Kinder, die gar nicht wissen (können), was sie beim Empfänger damit auslösen... Dieses trifft aber auch für viele 25jährige zu, also nicht nur ein Problem von pupertierende Teens ! Grüßle
Grüßle
in dubio pro reo davon aus, dass sie eigenverantwortlich denken und handeln können... Oder sind das auch noch Kinder?? AyLe
Dysfunktionen wurden bei Frosch und Elisabeth diagnostiziert und ob ich gestern Sex hatte kann dir meine Frau beantworten ! Und wenn dann guten :-) Grüßle
DAS hab ich jetzt aber auf dem Kalender richtig gelesen *G*
ein definitives Zeichen von Reife ! Grüßle
Dysfunktionen (NICHT nur eine??) Welcher Art? Da gibt es nämlich viele! Irgendwie kann ich Dich heute nicht ernst nehmen... LG Antje
ich bin 24 ..ich kleide mich (trotz der tatsache das ich 2 kinder habe) gerne sexy..ich schue sexy männer gerne an...das ist dennoch keine aufforderung mir zu nahe zu kommen und kinder wehren sich..spätestens da sollte einem klar werden..das sie das nicht ernsthaft gewollt haben.punkt
Nö, Schwoba. Das Alter verstehe ich als zahlenmäßige Widergabe der Erfahrungen :) Hätte ich wohl dazu sagen müssen, zugegeben. Und Schwoba und Ayle und die anderen werden doch wohl darin übereinstimmen, dass wir landauf landab von einer 25 Lenze zählenden Person mehr Einsicht erwarten dürfen als von einer 15 Jährigen - nun, da bin ich auf dein Wider gespannt... Zum Thema Sex - *gg* eine solche Liebesbekundung über www - Deine Frau wird's Dir danken und ich mundtot - in dieser HInsicht AyLe
Außerdem lenkst du ab ! Also wo schrieb ich nun den so kritisierten Schwachsinn ? Für den Fall einer gewissen Orientierungslosigkeit (dann hätten wir die 3. Dysfunktion) hier nochmal das Posting : http://www.rund-ums-baby.de/aktuell/mebboard.php3?step=0&range=20&action=showMessage&message_id=113535&forum=159 Grüßle
Ich schätze die meisten deiner Beiträge sehr, aaaaber... ...ich möchte dich bitten, nicht jedes zweite Wort zu "verfremdworten". Dies ist ein öffentliches Forum und nicht jeder hat Latein oder Deutsch studiert ;-) auch nicht im Aktuell! Sei mir bitte nicht bös, aber manche deiner Posts sind seeeeehr, seeeeehr "gewollt hochgestochen" geschrieben - wobei ich sicher bin, dass das nicht deine Absicht ist. LG
Hallo, entschuldige, ich bin leider so.. Aber ich gelobe Besserung - habe übrigens auch weder Latein noch sonst eine alte Sprache studiert. LG, AyLe
eine 15jährige kann aber schon mehr Erfahrungen gemacht haben als manch 25jährige ! Soviel dazu ! Natürlich ist die Erwartungshaltung an eine 25jährige höher als an eine 15jährige mit entsprechendem Nestschutz, aber von einer Grundsätzlichkeit würde ich da nicht sprechen wollen ! Somit gibt es da keine Regel. Grüßle
öhm da muss ich schwoba zu diesem thema mal ausnahmsweise recht geben...ich hatte bisher einen sxualpartner und vorher 3 freunde mit denen ich "geknutscht" habe..welche 15 jährige kann das von sich heute noch behaupten?
Wie gesagt - das war absolut nicht böse gemeint. Aber ich bin mir 100%ig sicher, dass der ein oder andere hier erst mal "in dubio pro reo" googeln muss, damit er den Satz versteht ;-) Grüßli!
Hat man, wenn man es etwas aus männlicher Sicht schreibt, grundsätzlich eher unrecht ? :-) Grüßle
Hallo, auch ich bin nicht Häschen-Hüpf, aber trotzdem gibt es mehr "unschuldige" 15 Jährige, als wir es vermuten. In den neuesten Studien, unter anderm der Shell-Studie zur "Lage der Jugendlichen" wird ein vollkommen anderes Bild gezeichnet. DIE Jugendlichen gibt es da nicht, genauso wenig wie DIE Mädchen. Im Gegenteil lt. Cicero Artikel aus der April Ausgabe befinden sich die Jugendlichen auf dem Weg in die Vergangenheit - weg von der sexuellen Freiheit. U.a. wegen Übersättigung und Pervertierung auf allen Ebenen und der Misachtung der jugendlichen Privatsphäre durch die Erwachsenen AyLe
Ich dachte ja, endlich einer der jenseits von Gemächt und Geschlecht denkt... Bitte nicht desillusionieren... AyLe
1. Hast Du in meinem Posting nicht verstanden was ich meine, besser nochmal lesen (ich traue Dir zu, daß Du das findest). 2. Ist mir Dein Ton heute zu herablassend, da hab ich keinen Bock zu diskutieren :-) LG Antje
.... die Erfahrungen einiger Ghetto-Teens nicht zu verallgemeinern. Eine durchscnittliche 15jährige hatte heute auch noch nicht Dutzende von Sexualpartnern. Im Gegenteil. ONS kommen bei Jugendlichen zunehmend aus der Mode. Manche Teenager sind heute konservativer als vor 20 Jahren. Es gibt da wohl eine breiter werdende Schere, aber man kann doch nicht von irgendwelchen Gang-Mädchen auf den Durchschnitt schließen. Das ist BILD-Niveau. Ganz abgesehen davon: Die meisten dieser Gang-Teenies sind doch eher noch verletzlicher als "behütet" aufgewachsene Mädchen und Jungs. Sie suchen Liebe und bekommen Sex, weil sie den Unterschied nicht gelernt haben. Die sind nicht abgebrüht, die sind arm dran. Gruß, Elisabeth.
nein schwoba..so meinte ich das nicht...ach ja die schwierigkeiten der kommunikation ohne ton und mimik...ich habe dir schon oft (im stillen ) recht gegeben..ich meinte dies jetzt nur auf dieses thema bezogen..ich verstehe was du meinst...mit einige denken halt so..aber ich bin halt auch der meinung auch wwenn einige so denken..sind immer noch diese schuld und nicht die kinder
hmm na ja studien sind so eine sache...also ich hätte einem wildfremden der mich zu einer studie befragt mit sicherheit nicht als 15 jährige gesagt das ich schon 5 männer im bett hatte, du?
*ironieon* Und deswegen sind Deinen empirischen Untersuchungen an den drei 15jährigen, die Du kennt, sicher aussagekräftiger. *ironieoff* Aber wenn die 15jährigen so abgebrüht sind, dann sind sie doch STOLZ auf ihre 20 Sexualpartner und posaunen das gerne in die Gegend. Irgendwas paßt da nicht.
die sogenanten gang-teenies hab ich bei meiner meinung mal ausser acht gelassen...natürlich bin ich der meinung (um mal wieder aufs thema zurückzukommen) das immer täter schuld ist..und das mädels sich sexy anziehen dürfen wenn sie es möchten. aber da die diskussion ja ein wenig "abschweift" ich meinte jetzt den allgemeinen 15 jährigen teenie..und ok das bild wandelt sich ABER es ist sich jetzt gerade am wandeln..und die meisten 15 jährigen hatten schon x freunde und zumindest einen sexuallpartner..wie gesagt die meisten..nicht alle...ich will die ja auch gar nicht schlecht machen..ich will nur verdeutlichen..das bild der Teenies/kinder wandelt sich..sie sind zwar immer noch genauso "unschuldig" wie eh und jeh aber sie sind auch schon einen teil mehr erwachsen als wir selbt in dem alter...mädels bekommen immer früher ihre tage, brüsten wachsen eher...jungs sind früher zeugungsfähig..sie küssen schneller..sie haben eher sex..ich hoffe ihr versteht was ich meine
Denn ich schieb wenigstens anderen keine Worte ins Maul ! :-) Grüßle
Denn ich schieb wenigstens anderen keine Worte ins Maul ! :-) Der war gut *LACH* :-D
Belehrung ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Mehr oder weniger, mein lieber Knabe, Sind schließlich alle Menschenworte Schwindel, Verhältnismäßig sind wir in der Windel Am ehrlichsten, und später dann im Grabe. Dann legen wir uns zu den Vätern nieder, Sind endlich weise und voll kühler Klarheit, Mit blanken Knochen klappern wir die Wahrheit, Und mancher lög und lebte lieber wieder.
(unbekanter weise) Hallo, sind 14,Jährige schuld das sie vergewaltigt werden weil sie schöne dünne beine haben,nein sollten wir lieber übergewichtige Kinder "züchten", nein übergewicht ist nicht schön und gesundheitsschädlich. was soll man denn dan tun?!?!?!?!?!?!?!? Mein Kind verstecken(egal ob junge oder mädchen) nein,sicherlich nicht. Meine Kinder dürfen sich entwickeln,ob es nu nach meinen vorstellungen ist oder ich mir manchmal was anderes wünsche, Ich möchte mir kein Kind "ranzüchten" nur weil es das TV,zeitschriften usw. so vorgibt. Das Problem ist oft das immer über "DIE" Gesellschaft gesprochen wird,das problem liegt darin das wir alle die Gesellschaft sind und das vergessen viele !!!!! Es heisst nicht umsonst,"KINDER SIND DIE UNSCHULDIGSTEN WESEN DER ERDE" LG
Hi! Bevor ich google und dann so tue, als hätte ich es gewußt, ich hätte gerne das Wort "androgyn" erklärt! Alles andere hat selbst mein unstudiertes Hirn verstanden:-)). LG Nina
..weibliche und männliche geschlechtsmerkmale vereint
als androgyn bezeichnet man Mensch, deren Geschlecht nicht erkennbar ist bzw. die sich geschlechtlos geben. Z.B. Frauen, die sich abmagern, um ihre weiblichen Merkmale zu verleugnen. in dubio pro reo = im Zweifel für den Angeklagten Oh, Mann, ich habe jetzt echt "ein schlechtes Gefühl". Ich wollte doch nicht Klugscheißern, ich bin wirklich so.... Ich kann mich nicht entschuldigen dafür, dass ich so bin. Aber ich entschuldige mich dafür, dass ich unverständlich schreibe... AyLe
Hallo! Naja, es sind ja nicht nur die Augen, die manche erwachsenen Männer anmachen. Hammerbeispiel war meine 13-jährige Cousine, die bei meiner Hochzeit, meinen Mann abknutschen wollte! ANdere Teenies, lassen sich gezielt von älteren Männern in der Disco, Dorffest etc. einladen und fragen nach Telefonnummern. Sorry, aber so unschuldig sind viele heutzutage einfach nicht mehr! Und wenn sie sich der Konsequenzen nicht bewußt sind, dann sollten sie nicht damit spielen (damit meine ich nicht die Anziehsachen, sondern Flirtereien etc.). Nicht, daß so etwas eine Vergewaltigung etc. rechtfertigen würde, aber zumindest ein Interesse des Mannes und vielleicht Verführungsversuch ist dann doch irgendwie zumindest nachvollziehbar. Wie gesagt, es gibt Mädels, die da schon früh richtig gekonnt drin sind und das auch ausnutzen ob mit Weitblick kann ich nicht beurteilen, manche bestimmt auch schon. LG Nina
ich kann elisabeth nur zustimmen, dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Uneigentlich: Ich war ein körperlich frühreifens mädel und habe mich mit 13 unmöglich angezogen - aber das lag nicht in meiner abgebrühtheit begründet. Was in den alter noch fehlte, war die entsprechende selbstwahrnehmung und die hat mich einige zeimlich unangenehme erfahrungen machen lassen - eben wenn erwachsene männer einem 13jährigen mädel mit unverschämten ausschnitt nachsteigen oder einfach mal anfassen (wollen). auch (oder gerade wenn) diese 13jährige "älter aussieht". Nur: ich hatte diese klamotten nicht an, um die typen scharf zu machen! das lag noch völlig außerhalb meiner wahrnehmung. ich hatte sie einfach an, sie gefielen mir (*grinsendmitdem kopfschüttel*), es ging da bei nur um mich, nicht um die reaktionen, die ich damit eventuell auslösen könnte. das nur als kleine illustration der these: lasst sie über die stränge schlagen. es ist völlig legitim. auch wenn es gefährlich ist.