Mitglied inaktiv
habt ihr schon infos wie es mit marco weiter geht???
Marco-Prozess erneut vertagt - 17-Jähriger bleibt in türkischer Haft= Antalya (dpa) - Der Missbrauchprozess gegen den deutschen Schüler Marco ist am Freitag im türkischen Antalya erneut vertagt worden worden. Der 17-Jährige aus dem niedersächsischen Uelzen bleibe weiter in Untersuchungshaft, sagte eine Gerichtssprecherin. Das Verfahren solle am 20. November fortgesetzt werden. Marco wird vorgeworfen, in den vergangenen Osterferien das britische Mädchen Charlotte sexuell missbraucht zu haben. Der Junge, der seit mehr als einem halben Jahr in Haft ist, bestreitet dies. Charlottes Anwalt legte am Freitag dem Gericht die Aussage des Mädchens vor. Darin bekräftige die 13-Jährige den Vergewaltigungsvorwurf gegen Marco, sagte Anwalt Ömer Aycan. Wie der Anwalt weiter mitteilte, sei die 170-seitige Vernehmung von Charlotte sowie ihrer Schwester und ihrer Mutter allerdings auf Englisch protokolliert. Sie könne deshalb erst nach einer Übersetzung ins Türkische beim kommenden Prozesstermin eine Rolle spielen. Die Britin war nach einem Rechtshilfeersuchen Anfang Oktober in ihrer Heimat vernommen worden. In Marcos Heimatstadt Uelzen machten Bekannte und Unterstützer unterdessen mit einer Mahnwache auf die Situation des Jugendlichen aufmerksam. Seit Donnerstagabend harrten mehrere Dutzend Menschen in einem beheizten Zelt aus. „Schluss mit der Qual eines Unschuldigen“ und „Gerechtigkeit heute“ stand auf einigen der Transparente.
danke dir für die schnelle info. ich habe heut morgen im radio gehört das marco's anwälte, sofern er wieder in untersuchungshaft verharren müsse, an einer oberen stelle klagen wollen (hab vergessen wo das ist). hoffentlich haben sie glück, das ist ja nicht mehr zumutbar.
Ja, sie wollen sich nun an den Bundesgerichtshof wenden. Ich hoffe, dass sie dort Erfolg haben.
Wie kann es sein, dass das "Opfer" BIS HEUTE immer noch keine Aussage gemacht hat??? Es muss doch ein zeitliches Limit geben bis wann Beweise und Zeugenaussagen vorliegen müssen. Es ist mir ein Rätsel, dass da niemand interveniert.
jetzt hat sie ne aussage gemacht, nur nicht in der türkei vor gericht, sondern per video.
ist das britische Mädchen türkischer Abstammung? Wegen eines "westlichen" Mädchens würde doch dort bestimmt nicht so ein Terz gemacht werden. LG Sonja
glaub nicht das wäre mir neu.
Ich halte es auch für einen Skandal. Es kann doch einfach nicht sein, dass ein Minderjähriger so lange in UHaft bleibt ohne dass irgendwelche Zeugenaussagen vorliegen. Wieo dauert das so lange? Er ist hier aus meiner Region und wir lesen recht viel über ihn und seine Familie/Mitschüler in der Zeitung. Ich kann es wirklich nicht verstehen und weigere mich, Türkeibuchungen anzunehmen! Soviel zum Willen der Türkei in die EU zu wollen....die sollen erst mal ihre Rechtsprechung gewaltig überdenken! LG Elli
Traurig aber war !!!! Auch ich schließe mich an, es ist ein Skandal sondergleichen und traurig das in solchen Fällen nicht mehr getan wird !!!!! LG
nein, ich bin nicht türkenfeindlich, habe selber türkische freunde, aber: wenn sich die türken in alles so reinsteigert würden, wie in den fall marco, sähe es in dem land anders aus. ich glaub, hier wird es noch einen riesen skandal geben! leider mit marco in der hauptrolle :(
Hallo, jetzt ist ja wohl wenigstens die Abschrift der Aussage da aber in englisch und die muß übersetzt werden. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, das sie Übersetzung wieder einen ganzen Monat dauern muß. Lg UTe
.. weil sich die deutschte Regierung gleich eingemischt hat und die sich auf die Füsse getreten gefühlt haben. Auf jeden FAll zeigt das, dass die Türkei noch LANGE nicht reif für die EU ist.
ich finde es eine schweinerei, daß sie nicht dort persönlich antreten muss um ihre aussage vor gericht zu machen! wie oft sind die eltern von marco jetzt da runtergeflogen, und keiner zahlt einen cent dazu. wo bleibt da die gerechtigkeit? ich glaube immernoch, daß dieses mädel alles erfunden hat, weil sie schiß vor ihren eltern hat. die sollen sehr streng sein.
bei Bayern München oder ähnliches, dann würde die offizielle Übersetzung max. 30 Minuten dauern. Aber bei No Names gehts eben laaaaaangsam zur Sache! Unfassbar!
MUSSTEST du bayern als beispiel nehmen???? *ggg* schönen urlaub!
Problem 1 bei der Sache ist folgendes : Der türkische Nebenklageanwalt profiliert und moralisiert mal mächtig übers Ziel hinaus ! Problem 2 : Solange das "Opfer", die Schwester und die Mutti auf ihrer Behauptung sitzen bleiben, wird Marco niemals in den Genuß der Unschuldsvermutung kommen ! Man wird dem Mädel glauben, weil Marco das Gegenteil nicht beweisen kann und weil kleine Mädchen immer einen besonderen Schutz vorallem auch in der Türkei geniesen. Problem 3 : Durch Intervention des Westens fahren die Richter nun die "jetzt aber erst recht"-Schiene, sprich sie sichern sich ab, lassen sich Zeit und dadurch dauert es solange ! Problem 4 : Auch wenn das Mädel noch Jungfrau ist (was sich aber auch zwischenzeitlich geändert haben könnte) wissen wir alle nicht (aber unser gesunder Menschenverstand vermutet es) was wirklich passierte. Auch eine nicht vollzogene Vergewaltigung (ohne Penetration) ist theoretisch möglich ! Das Verfahren hat grundsätzlich seine rechtliche Richtigkeit, aber sowas kann man schneller, eleganter und für alle Beteiligten gerechter lösen, bei uns zumindest ! Warum muß Charlotte nicht vor Ort aussagen ? Offiziell weil sie traumatisiert ist, aber wahrscheinlich lügt es sich in einem englischen Polizeibüro leichter als vor einem türkischen Richter bzw. bei einem Kreuzverhör ! Warum besteht der Richter/Staatsanwalt weiter auf U-Haft ? Wo will Marco denn hin ? Wenn Mutter/Schester/Opfer weiter auf ihren Behauptungen bestehen, kommt Marco nur noch aus der Nummer raus, wenn er schlüssig beweist daß er nicht wusste wie alt Charlotte wirklich war bzw. er beweisen kann sie hätte sich älter gegeben. Das wird er nicht und dadruch wird er wahrscheinlich nicht wegen Vergewaltigung zu 15 sondern wegen versuchten Mißbrauchs zu 5 Jahren verknackt, davon wird die U-Haft angerechnet und in 2 Jahren ist er wieder in Deutschland ! Grüßle
schreib doch sowas nciht. Himmel - nur noch 2 Jahre.....das ist doch echt unglaublich wenn das darauf hinaus läuft! Vor allem dein Ausspruch der örtlichen Richter mit ihrem "jetzt erst Recht" Gehabe ist wirklich das allerallerletzte! Was ich daraus ziehe: ich unterstütze keinen Tourismus in die Türkei (da ich ja im RB arbeite kann ich das durchaus beeinflussen!). Und nein, ich habe nicht gegen türkische Bürger, aber gegen diese Art der Behandlung von einem Jugendlichen. Btw...schön, Schwoba, dass du auch mal wieder meldest Vallie: ja ich MUSSTE die Bayrn nehmen, denn nur bei denen klappt alles wirklich so zügig - und bei Ajax Amsterdam und ähnlichen Vereinen....aber auch weniger großartige Topvereine, wie z.B. mein heissgeliebtes Schalke hat schon so einige Barrikaden von Staatswegen schnell überwinden können....
Und wenn Inder durch ostdeutsche Städte gehetzt werden fahren wir nicht mehr an die Ostsee ? Fakt ist folgendes : Wenn ein 17jähriger eine 13jährige sexuell bedränkt ist dies, egal wo, strafbar ! Da gibt es keinen Touristenbonus, da soll und wird ermittelt, nur sollte dies angemessen stattfinden ! Grüßle
gut geschrieben aber zu Nr. 4, der türkische Arzt hat doch noch in der gleichen Nacht (am nächsten Morgen) festgestellt, dass sie nicht vergewaltigt worden ist und keine Gewalt angewandt wurde. Daher finde ich es echt pervers wenn sich der Anwalt dieser Familie immer noch hinstellt und sagt, sie werden die Vergewaltigung nachweisen. Das nächste ist, es gibt Zeugen die Aussagen, dass sie dieses "ich bin 16 und darf Alk trinken" Bändchen angehabt hat, das bekommt man aber wohl nur mit Einverständnis der Eltern. es ist alles sehr seltsam. LG Ute
Solange aber keiner bezeugt sie hätte das Band angehabt, sie hätte Marco gegenüber gesagt sie wäre 14,15 oder 84 Jahre alt, wird es nicht Bestand der Urteilsfindung :-( Und eine 13jährige nimmt auch keinen Jungen nachts mit aufs Zimmer zum Halma spielen. Dieser türkische Arzt hat aber wohl schon etwas Glaubwürdigkeit eingebüßt, aber obwohl wohl mehrere Gutachten die Vergewaltigung ausschließen beharrt der türkische Anwalt darauf es zu beweisen. Das ist alles mehr wie seltsam. Hier geht es schon lange nicht mehr um die Interessen weder von Charlotte, noch von Marco ! Grüßle
Sex mit 13 jährigen ist strafbar. ABER! Marco wusste nicht, dass sie 13 ist, sie hat sich älter gemacht und sah/sieht wohl auch älter aus. Die meisten 13jährigen Mädels sehen heute älter aus. Ändert sich wohl erst, wenn sie Ü30 sind, dann wollen sie wieder jünger wirken. *gg* Ich habe teilweise die Sendung Menschen bei Maischberger gesehen und die war sehr interessant. Wenn jemand schauen möchte, hier der Link. Es gibt auch ein Video zu der Sendung. http://www.daserste.de/maischberger/sendung_dyn~uid,cx0nonp23o8z3mqs2pk5neho~cm.asp lg
Und sich sexy kleiden, das ist trotzdem kein Freibrief ! Er behauptet er hätte es nicht gewußt bzw. sie hätte hinsichtlich ihres Alters gelogen. Sie sagt aber was anderes ! Aber mal dumm gefragt : Fragen wir als 17jähriger nach dem exakten Alter der Schnitte ?, sicher sowenig wie wir unseren One-Night-Stand fragen ob er verheiratet ist :-) Und selbst dann kann er lügen ! Grüßle
Aber mal ernsthaft. Er ist 3-4 Jahre älter als sie, Mädchen reifen sowieso schneller als Jungs. Mir widerstrebt es einfach einen 17-jährigen Jungen als Straftäter hinzustellen weil das Mädchen nach dem Gesetz ein Jahr zu jung war. Wäre es ein 25-, oder 30-Jähriger, würde die Sache aus meiner Sicht anders aussehen. Ich glaube, da muss man die Kirche einfach mal im Dorf lassen. Abgesehen davon macht es überhaupt keinen Unterschied ob er wusste wie alt sie war denn er wird ja nicht hauptsächlich dafür angeklagt weil sie zu jung ist sondern weil er sie angeblich vergewaltigt hat. Da spielt das Alter nur noch im Strafmass eine Rolle.
Ich war auch mal 17 ! Aber damals vor 112 Jahren waren 13jährige Mädels nach Einbruch der Nacht in ihrer Heia, alleine oder höchstens mit ihrer Barbie ! Wenn Marco sie aufgrund ihres Auftretens für älter eingestuft hat, ist dies trotzdem subjektiv. Hat sie aber (wie er behauptet) gelogen, dann kippt der Vorwand, aber das zu beweisen ohne Zeugen ... :-( Die Vergewaltigung wird aber sehr schwer zu beweisen sein, daher meine Vermutung man einigt sich auf Nötigung oder ähnliches. Grüßle
Fumi ist 11 und sieht aus wie - tja? Was schätzt Ihr, die Ihr sie kennt? - 15, 16? Aber trotzdem würde ich jedem 17jährigen zumindest verbal die Eier abtrennen, wenn er sie gegen ihren Willen anfaßt. Und ich würde ihn anzeigen. Und auch hier in D würde der Knabe definitiv massiven Ärger bekommen. Was ist das immer mit diesem "heutzutage sehen Mädchen doch viel älter aus"??? Das klingt für mich immer wie der der Standardsatz des Vergewaltigers, der auf der Polieiwache völlig von der Rolle ist und behauptet, er hätte doch nix Illegales getan, "schließlich hatte sie einen Minirock an". Vielleicht hat er sie vergewaltigt, vielleicht nicht. Es ist Aufgabe des Richters, das herauszufinden. Aber dem Jungen einen Freibreif auszustellen, weil sie ja älter aussah oder so - neee, da sträuben sich mir alle Nackenhaare. Und: Selbst wenn sie ihn auf ihr Zimmer mitgenommen hat, darf sie sich das dort durchaus nochmal anders überlegen. In USA nennt man sowas Date Rape. Wenn der Junge meint, er hätte "Rechte" am Körper der Frau, weil er das Essen bezahlt hat oder weil sie ihn "gelockt" hätte. Nach dem Motto: "Wenn sie keinen Sex will, hätte sie gar nicht mit mir Essen gehen dürfen!" WENN er irgendwas gegen ihren Willen getan hat, ist er schuldig. Und da gibt es für mich auch keine "Entschuldigung". Gruß, Elisabeth.
ihr "Willen" veränderte sich nachträglich aufgrund der Reaktion der Mutter. Mal angenommen der Junge schoß im Zimmer etwas übers Ziel hinaus (ist jetzt nicht als Zote gemeint), danach gingen sie freundschaftlich und verunsichert gemeinsam zum Doc. Erst als die Mutter ins Spiel kam, wendete sich das Blatt ! Komisch, braucht man als 13jährige die Mutter um sich über sein Gefühlsleben im Klaren zu sein ? Nachdem selbige die Tochter nachts in die Disco lässt ? Was sagt eigentlich das türkische Recht über die Aufsichtspflicht bzw. deren Verletzung von Mütter 13jähriger nachts in der Disco ? Ich bleib dabei : Eine interne Regelung zwischen beiden Familien hätte ALLEN mehr genutzt. Da sieht man welche Geister man oft rufen kann. Grüßle
Interne Regelungen sind aber nicht mehr moeglich (und meiner Meinung nach im Falle einer tatsaechlichen Straftat auch nicht wuenschenswert) sobald Polizei und Staatsanwaltschaft eingeschaltet sind. Dann entscheidet die Staatsanwaltschaft ob es zur Anklage kommt. Waere eine Tuerkei wo die Politik oder die Touristenindustrie der Justiz vorschreibt ob oder ob nicht eine vermeintliche Straftat verfolgt wird wirklich "Europatauglicher"? (Mit der Frage meine ich uebrigens nicht Dich, Schwoba). Ich dachte immer Gewaltenteilung sei ein Merkmal einer rechtsstaatlichen Demokratie. VG, D
Es kann aber nicht sein, dass ein Jugendlicher monatelang in einem Gefängnis bleiben muss weil das "Opfer" (die Geänsefüsschen sind gewollt!) es nicht schafft eine Aussage zu machen. Ich weiss jetzt nicht genau wie es im deutschen Recht aussieht aber es gibt da gewisse zeitliche Beschränkungen.
Sie ist unter 14. Das ist eine strafrechtlich unumstößliche Grenze. Gut, da kann man drüber diskutieren, ob das Strafrecht da Sinn macht, ganz generell. Aber DERZEIT ist die Rechtslage so, daß quasi ein Kind unter 14 einem Jugendlichen oder Erwachsenen über 14 keine "rechtsgültige" Einverständniserklärung bezüglich solcher sexueller Handlungen geben kann.
Ich finde auch, dass das alles sehr lange dauert und mir tut der Junge leid, aber waere es wirklich ein Zeichen fuer ein neutrales Justizsystem wenn die tuerkische Justiz nicht ihren Regeln und Gesetzen folgt? Bei Vergwaltigung ist es sowieso meist extrem schwierig halbwegs der Wahrheit auf den Grund zu kommen, und gerade muslimischen Laendern wird ja oft (und oft zu Recht) vorgeworfen die Vergewaltiger und nicht die Opfer zu schuetzen. Vielleicht will die tuerkische Justiz hier auch zeigen, dass sie dieses Thema sehr ernst nimmt.