Mitglied inaktiv
Am Samstag wurde die Frau vom Arbeitskollegen meines Mannes vergewaltigt und danach erstochen, von einem ehemaligen Häftling! Der saß wegen Vergewaltigung und versuchten Mord bei ihrem Mann in der "Sexualtherapie" und wurde durch ein psychologisches Gutachten vorzeitig entlassen. Übrigens erst kürzlich! WARUM? Wenn ich eine Geldstrafe von 500 Euro zu zahlen habe, muß ich auch die kompletten 500 E bezahlen und kann noch so heucheln daß ich es nie mehr wieder tue! Die Sexualtherapie im Gefängnis ist übrigens nicht mit einem normalen Gefängnisaufenthalt zu vergleichen, die gehen mit denen Grillen, Sportnachmittage etc. alles insgesamt eher ein Streichelzoo als eine Strafe!
ich habe das heute morgen in bayern 1 gehört... der mann hatte zuvor schon eine anwältin überfallen und ihr das ganze geld abgenommen. frage stellt sich, ob er nicht schon danach hätte gefasst werden können... sonst sage ich dazu lieber nichts.
Uah, da läufts mir eiskalt den Rücken runter. Erst am WE hatten wir im Freundeskreis eine Diskussion in wie weit manche Straftäter resozialisiert werden können. Ein Bekannter von uns arbeitet als Vollzugsbeamter in der JVA mit Schwerverbrechern. Wenn man das jetzt wieder liest ... furchtbar! LG Danny.
Mein Mann arbeitet ja in selbiger JVA! Ich habe ihm schon seit längerem verboten sein Namensschildchen zu tragen, sch.. auf Abmanhnungen, man sieht ja was man davon hat! Es ist nicht schwer, zum Nachnamen die Adresse zu bekommen. Ich arbeite in der Psychiatrie und verfahre genauso, keiner von den Patienten weiß, daß ich überhaupt Familie habe!
Du arbeitest in der Psychiatrie ? Als Was ? Und wäre es besser denen bei der "Sexualtherapie" die Fingernägel mit Zangen auszureissen statt Streichelzoo zu spielen ? An deinem Posting stört mich das Du s.g. Trauer mit Hetze und Polemik vermischst und gewisse Sachverhalte einfach so in den Raum stellst (Therapien sind wie Streichelzoo ...) Höre ich da einen Berufsfrust raus ? Ich bedauere auch wenn Täter/Opfer aus dem Raster fallen und evtl. vermeidbare Taten trotzdem passieren, aber ich habe auch einen gewissen Respekt vor Maßnahmen die erforderlich sind um Menschen zu helfen. Und unsere Gesellschaft hat beschlossen Menschen mit soziopathischem Fehlverhalten zu helfen und sie nicht nur wegzusperren. Also müssen wir mit den möglichen Risiken leben. Und kommt mir nun nicht mit "Was würdest Du denken wenn es deine Frau gewesen wäre..." Grüßle
Also 1. habe ich in der Psychiatrie absolut wenig mit Sexualstraftätern zu tun, von daher kann von Berufsfrust nicht die Rede sein. Ich trage mein Namenschildchen NUR mit Vornamen als Eigenschutz. Das mir der ein oder andere Patient mal mit meinen Kindern in der Stadt begegnet, lässt sich nicht vermeiden,war bisher aber auch kein Problem. Aber wir rden hier von einschlägich psychisch Kranken und Du hast sehr wenig Ahnung was mit denen alles "therapiert"wird. In dieser "Therapie" gibt es Hallenbadausflüge,Grillabende,Billardturniere etc. Die Beamten haben durch dieses "Theraoiegetue" kaum eine Chance die therapeutische Distanz zu erhalten und die ist lebenswichtig, wie man sieht! Es gibt auch andere Einrichtungen wie eine forenzische Abteilung, in denen es eben so ist, daß Sexualtäter eben weggesperrt werden und das ist meiner Meinung auch das Vernünftigste! Klar verhält sich der Häftling angepasst, ein Gutachten für eine vorzeitige Entlassung ist nie ein Problem. Wir als Mitarbeiter müssen (auch in der Psychiatrie) auch objektiv Beurteilungen schreiben und dürfen nicht erfinden, daß der und der Pat. sich weiterhin aggressiv verhält, wenn er es bei einem Aufenthalt eben nicht tut. Eine Garantie ist das aber nie. Krank bleibt krank und über Foltermethoden hab ich mich auch nicht geäußert, sondern über eine Sicherheitsverwahrung bis ans Ende seiner Tage (die dürfte er jetzt auch haben). Heute Nachmittag wird übrigens in einer Sitzung abgestimmt die Sexualtherapie zu schließen, denn alle dort arbeitenden Beamten haben geschlossen vor dem Leiter der JVA eine sofortige Versetzung beantragt. Keiner will mehr im "Streichelzoo" arbeiten, was für mich nach dem Fall absolut verständlich ist!
"Also müssen wir mit den möglichen Risiken leben." Müssen wir nicht. Mann kann sie wie die Einstein-mama schon schrieb in Sicherheitsverwahrung behalten. Was ist das für eine Gesellschaft, die so unverantwortlich mit dem Leben zukünftiger Opfer umgeht. Wieso darf es überhaupt passieren, dass ein veurteilter Serienmörder in der LAge ist ein zweites MAl seine Verbrechen zu begehen? Was ist denn wichtiger? einen Mörder zu "rehabilitieren", damit er weiter tötet oder weitere Opfer beschützen, indem man den Täter lebenslänglich in Sicherheit verwahrt? Die verantwortungslose "Humanität" unserer Gesellschaft kotzt mich an.
Da stimm ich Dir zu. Gestern nacht kam bei Autopsie ein Fall, in dem ein Kindesentführer eine Woche nach Haftentlass (Entf.&Ermord. eines 5-jährigen Mädchens) einen 10-jährigen Jungen entführte und ermordete.
obwohl Du deine konkrete Tätigkeit weiter verschweigst :-) Ich tippe mal Krankenschwester oder Pflegerin. Und es werden bei dir auch Tatsachen etwas vermischt, aber lassen wir es dabei. Unsere Forensik ist noch ausbaufähig und verbesserungswürdig. Grüßle
Sorry, ja Krankenschwester. Also im Vergleich genauso gestellt wie in der JVA der Beamte! Welche Tatsachen werden denn vermischt?? Es ist so, es gibt welche die mit den Patienten oder auch Häftlingen Tag und Nacht arbeiten und es gibt Psychologen, die ihr Gutachten nach den Beurteilungen von uns und mit kurzen Einzelgesprächen des Patient/Häftling erstellen! Weder der JVA-Beamte noch ich, sind psychologisch so geschult um wirklich den IST-Stand ermitteln zu können, weil wir , wie gesagt nur objektiv das momentane Verhalten beurteilen, was aber nicht als gültige Diagnose gelten darf!
Wie gesagt, unsere Gesellschaft hat sich so entwickelt daß wir wohl versuchen statt NUR wegzusperren auch andere Möglichkeiten mit in Betracht zu ziehen. Man kann sicher anderer Meinung sein, doch sollte man nicht aufgrund wenigen Rückfälligen das Konzept als gescheitert betrachten. Grüßle
Die folge habe ich gestern auch gesehen. Fand ich schlimm.
Kenn eigentlich einer die Zahl der NICHT-rückfälligen ? Und sind wir, wenn alle weggesperrt sind die bisher auffällig wurden, wirklich sicherer ? Wir die Gesellschaft züchten doch schon die nächsten ! Grüßle
was würdest du machen,wenn es deine Frau treffen würde? Vielleicht führen solche ja ein Doppelleben?????????????????????
der Nachbarzelle von Hannibal Lector. Morgen fahren wir alle raus und besuchen ein Kinderheim, da dürfen wir uns dann mal ordentlich austoben. Danach gehts zum Rohfleischessen ins Frauenhaus ! Meike ich bin doch dafür daß manche weggesperrt gehören, vorallem DU ! Heut mal kein Grüßle
Wer weiß, vielleicht ist ja DEIN MANN einer von "diesen". Um Dein Niveau zu bedienen.
muß man sowas mit Kinderheim und Frauenhaus schreiben?Es gibt wohl nicht genug Betroffene, die du hier alle beleidigst.Gut, dass ihr die heile Welt in der Familie habt.
...wirst Du gesehen haben, daß selbst der renommierteste Psychologe seinen Patienten falsch einschätzen kann und sich, so gerade als Geisel genommen, nur noch wundernd an eine andere Geisel wendet "Also sowas hat er doch vorher nie gemacht!".
Auch wenn diese Menschen krank sind, bin ich doch dafür, dass der Schutz der Allgemeinheit wichtiger ist und man entsprechende Massnahmen ergreifen müsste, dass so etwas nicht mehr passieren kann. Was ich noch nie verstanden habe ist, dass ein Gewalttäter allein auf Grund eines psychologischen Gutachtens wieder freigelassen wird. Wenn der Täter nicht ganz doof ist, kann er sich doch ganz einfach verstellen und den geläuterten mimen. Ich bin auch der Meinung, dass man so jemanden nicht heilen kann. Der Trieb wird immer unterschwellig vorhanden sein und diese Menschen sind eine laufende Zeitbombe. Traurige Grüsse, Chrissie
Ich arbeite auch in einer Psychatrie, ich bin davon überzeugt, das 80% meiner Patienten jedes Gutachten manipulieren könnte, es gibt ein paar Ausnahmen, aber ich könnte für niemand die Hand ins Feuer legen, habe schon zu viel erlebt... Liebe Grüße Missi
aber 80% aller Fremdgeher werden wohl wieder fremdgehen. Also sollte man sich dann grundsätzlich von seinem Partner besser trennen ? Anderes Beispiel : Wenn 80% aller Krebserkrankungen zum Tode führen, lassen wir dann die Behandlung und sparen uns das Geld für die Gesundheitsreform ? Wenn es soviel Möglichkeiten der Manipulation gibt, zeigt es mir höchstens wie vielschichtig die Thematik ist. Und Therapie bedeutet nicht immer "als geheilt entlassen" ! Grüßle
aber doch noch ganz kurz hier mitsenfen. Ich denke, es handelt sich bei Triebtätern um tatsächlich organisch kranke Menschen - also nicht "nur" um psychisch instabile Individuuen mit grausamer Kindheit oder -serfahrungen, sondern um Menschen mit einer schwerwiegenden hormonellen Dysfunktion. Sollte dem wirklich so sein, so kann man dies medikamentös heilen bzw. die Krankheitssymptome eliminieren. Ich denke, es wäre durchaus ratsam, in großem Rahmen wissenschaftlich-medizinische Untersuchungen anzuordnen, um geeignete medikamentöse Therapien entwickeln zu können. LG JAcky
... und auch die Krebsbehandlung nicht, denn es ist doch tatsächlich so, dass wenn der Krebs zu weit fortgeschritten ist, dem Patienten der Leidensweg durch schmerzlindernde Mittel nur noch erleichtert wird. Aber eine Heilung wird in so manchem Stadium nicht mehr angestrebt. So hatten wir das zumindest schon 2x in der Verwandtschaft :°-(
Klar kann man das überhaupt nicht vergleichen!! Und auch der Satz von Schwoba "wenn es Deine Frau wäre",daß ist Blödsinn, denn seine Frau ist es ja auch nicht, auch nicht sein Kind. Bewußt wird es solchen erst, wenn es sie tatsächlich betrifft! Ich jedenfalls bin betroffen und auch wütend!
und bei 80% überwiegt doch der Anteil des Sinnlosen oder ? Und ob ich wirklich nicht davon betroffen bin oder mal war kannst Du definitiv nicht wissen ! Und vielleicht hab ich trotz gewisser Betroffenheit eine andere Meinung zu dieser etwas polemischen Kernaussage ! Grüßle
wenn man schreibt, ob ich betroffen bin oder nicht,kannst du nicht wissen, gehörst DU doch weggesperrt.Wie kann man so einen Mist schreiben. Von dir kam schonmal Besseres.Habe deine Kommentare immer gern gelesen und dich schonmal für den ,,Besten'' Usermit vorgeschlagen,als es mal um die Umfrage ging.
"aber 80% aller Fremdgeher werden wohl wieder fremdgehen. Also sollte man sich dann grundsätzlich von seinem Partner besser trennen ?" Ja, ich würde mich von einem fremdgeher trennen. "Anderes Beispiel : Wenn 80% aller Krebserkrankungen zum Tode führen, lassen wir dann die Behandlung und sparen uns das Geld für die Gesundheitsreform ?" Dieses Beispiel ist total unlogisch. Auch die meisten krebserkrankungen zu Tode führen (sicher kein 80 %), kann dennoch die Behandlung rettend sein. während wenn man einen Mörder wegen eines psychologischen Gutachtens entläßt, kann das lebensbedrohlich sein. Weißt meinetwegen können die Mörder in dieser humanen GEsellschaft die Mörder lebenlang terapieren, es sich ihnen gut gehen lassen, Salsa tanzen lernen, Schach spielen oder chinesisch lernen, was auch immer, aber nicht mit irgendwelchen pseudopsychaitrischen gutachten wieder auf freien Fuß laufen. würde dir diese Vorstellung nicht makaber und unglaubwürdig vorkommen, einem Menschen zu begegnen, der dann stolz sagt: "ich war mal Serienmörder, dank der Rehabilitation, mag ich keine Menschen mehr töten, ich schieße jetzt lieber auf die KAnnichen".
Du darfst mich nihct falsch verstehen, ich verurteile nicht die Kranken, sondern das Sytem, mit dem siebehandelt werden. Auch arbeit eich nicht als Pflegerin oder als Schwester, wollte das nur kurz sagen, das es keine Missverständnisse gibt. Ich habe viel mit Alkoholiker und jugendlichen Straftätern zu tun, und meine Erfahrung zeigt einfach wie psychotisch Kranke, ihre Mitmenschen manipulieren können. Mein Ärger richtet sich dabei niemals auf meine Patienten, sondern auf unser Staatssytem, wir könnten diesen Menschen besser helfen, wenn wir uns nicht immer an die uns vorgeschriebnen Regeln halten müssten. Grundsätzlich, kann ich Das Verhalten von Einstein- Mama das sie sich zurück hält mit ihrer Familie und ihrem Namen nur unterstützen und gut heißen... Es würde mich jetzt doch interessieren, was du für einen Stellenwert bei diesem Thema aufweist, da es dich doch ziemlich aufzubringen scheint.... Liebe Grüße Missi
hallo, also ich muss auch mal was dazu sagen. ich würde es gut finden, auch wenn ich jetzt wieder mecker bekommen werde von allen seiten, wenn den straftätern haargenau das selbe angetan wird, wie sie dem opfer angetan haben. egal ob junge/mädchen, alt/jung, mann/frau... und das immer und immer wieder. tagein- und tagaus. damit sie mal sehen, wie es ist, sich wehrlos zu fühlen... gut, einen mörder kann man bei dieser methode nur einmal umbringen, daher muss bei dieser fraktion kurz vorher aufgehört werden. denn ich finde es echt schlimm und unfair, wie zb. ein gestandener mann einen 5-jährigen misshandeln, quälen und im endeffekt doch umbringen kann... nö, keine gnade!!!! lg juchee
... dass eben viele dieser täter auch ähnliche erfahrungen gemacht haben. solche taten haben doch meist damit zu tun, dass der täter macht ausüben will bzw. muss. zu normalen beziehungen sind sie meist nicht fähig, weil sie sich anderen zu sehr unterlegen und ausgeliefert fühlen. und genau aus dem grund suchen sie sich opfer, die schwächer sind als sie. ich kann deine gedanken gut nachvollziehen, wenn ich von solchen fällen höre, schießt mir das auch immer wieder durch den kopf - erst recht, wenn kinder betroffen sind. aber eine lösung wäre das sicher nicht - letztlich würde mans wahrschienlich nur noch schlimmer machen, weil die täter dann erst zu opfern, hinterher aber auch wieder zu tätern werden würden - wahrscheinlich schlimmer und grausamer als vorher. ich dneke, zum einen muss sich in der gesellschaft ganz schnell etwas ändern. mittlerweile sind es schon kinder, die kleinere kinder missbrauchen und töten! wo soll das enden? sicher ist unser rechtssystem was missbrauch etc angeht auch nicht das wahre - wenns um finanzielle geschichten geht, sind die strafen meist höher als bei vielen gewaltverbrechen... wie kanne ssein, dass ein vergewaltiger, wenn er zum ersten mal verurteilt wird, meist mit 2 1/2 jahren auf bewährung davon kommt und dem opfer tagtäglich über den weg laufen kann? wie gehts dem opfer damit? aber ganz so einfach ist es eben auch nicht - in verschiedenen staaten gibt es ganz verschiedene ansätze, mit dem problem umzugehen, das reicht von kastration (wird soweit ich weiß auf wunsch der täter ineinigen ländern noch gemacht), bis hin zu härteren strafen usw usw. aber in den griff bekommt das problem niemand. man steht dem ganzen ganz schön hilflos gegenüber - wirklich sinnvolle ansätze und wirksame methoden hat noch keiner gefunden. die sicherheitsverwahrung (tendiere ich gefühlsmässig auch dafür) ist zwar eine einigermassen sichere methode, aber nicht finanzierbar. und dann das argument "was ist mit denijenigen, die wirklich geheilt werden können?" in der fachliteratur heißt es, dass sexualstraftäter gut therapierbar sind und nach erfolgreicher thera eben auch nicht mehr auffällig werden. muss man auch sehen. bei dem thema fällt es mir selbst allerdings auch schwer, solche fakten anzunehmen, weil ich eher auf der seite der opfer stehe und wenn die hören, dass derjenige, der ihr ganzes leben zerstört hat, nach einer therapie sein eigenes leben weiterleben kann ohne eine angemessene strafe (wovon bei zwei jahren nicht die rede sein kann)... klingt doch für die opfer nach blankem hohn. und da wundert man sich, dass viele die täter nicht anzeigen - die müssen vor gericht nochmal durch die hölle gehen und sich dann auch noch die frage gefallen lassen, ob sie nicht selbst schuld sind. und das, damit der täter so glimpflich davon kommt? grausam! petra
... ist das deutsche Rechtssystem sehr emotionslos aufgebaut. So hart es klingt: Ich verteidige die Menschenrechte und möchte mich nicht auf die Stufe von Verbrechern stellen! Es hat schon seinen Sinn, dass die Sicherheitsverwahrung und der damit verbundene Einschnitt in die Menschenrechte des Einzelnen nicht pauschal auf Straftatsbestände, sondern nur nach Einzelfallprüfung zum Zuge kommt! Gruß Shinead
Diese "wie Du mir so ich dir- Diskussion" ist nicht wrklich haltbar! Man muß auch eines bedenken, in dem Fall ging es um einen Beamten der seit 5 Jahren mit diesem Straftäter zusammen "gearbeitet" hat. Da ist es eben seeehr schwer keine Beziehung aufzubauen, der Häftling hatte 5 Jahre Zeit alles über den Beamten zu erfahren. Ich selbst kenne Patienten, die in einem psychotischem Schub ihre Frau bewußtlos geprügelt haben, nach medikamentöser Behandlung sind diese ganz normale freundliche Menschen. Da kann man kaum als Rächer durch die Station flitzen und ihn tagtäglich als Schwerverbrecher behandeln. Ebenso sieht es eben mit Sexualverbrechern aus, im geschützten Bereich (Knast etc.)rütteln sie nicht Hannibal-mäßig an den Gitterstäben und schreien ihre nächste Vergewaltigung in die Öffentlichkeit. Ich wage sogar zu behaupten, daß die nicht mal planen dieses Verbrechen erneut zu tun. Vielen fehlt aber die Einsicht ihrer Erkrankung (ähnlich Alkoholiker) und in der Realtität besteht das Leben eben nicht aus Grillabenden und lustigem Partyleben, deshalb ist es nahezu unmöglich eine wirklich sichere Prognose zu stellen. Aus diesem Grund ist es verantwortungslos für Täter und Opfer eine Entlassung überhaupt zu ermöglichen. Und es gibt tatsächlich einige Täter die darum bitten, ihr Leben geschützt zu verbringen.
Sag mal,kommst du wohl aus Himmelkron? Dann wären wir fast Nachbarn! Ich denke jetzt zumindest,daß du den fall meinst, Himmelkronist von mir hier 10 km entfernt! Schlimm,echt...... Silvia
Neee, nicht ganz! Hab Mail-Adresse hinterlegt!!! Das ist das Gute, daß wir einige Km von unsren Arbeitstellen entfernt wohnen!
So nennt das klingt... Aber es bedeutet im Umkehrschluß, daß Menschen wie Tiere gehalten werden und noch nett dressiert werden, oder wie? Wenn es von den Mitarbeitern als "Zoo" tituliert wird, dann hat das für mich schon etwas menschenverachtendes. Mag daran liegen, daß ich eh kein großer Freund von Zoo bin: eine artgerechte Haltung wird nur in den seltensten Fällen gewährleistet, somit ist eine normale Entwicklung von Körper und Geist sowieso ausgeschlossen, egal, ob gestreichelt wird, oder nicht.
Warum es wie von den Mitarbeitern tituliert wird, weiß ich nicht. Es ist halt einfach ein Ausdruck, wie dort eben mit Schwerstverbrechern umgegangen wird,im Umkehrschluß zu den anderen Häftlingen, haben die es halt richtig "nett"! Was ich absolut nicht nachvollziehen kann! Mit Therapie hat es auf jeden Fall nichts zu tun! Ein Alkoholiker muß auf Therapie mächtigst schuften! Und Threapie heißt auch nicht Party!
ich musste an dich denken, als ich heute morgen die frankenpost gelesen habe Stille grüße christine
Hallo, habe auch lange in der Psychiatrie gearbeitet - kenne auch die Forensik - meine Mutter hat über 30 Jahre in einer gearbeitet und ist mehrfach angegriffen worden. Übel angegriffen ... jedesmal dachte ich, sie hört da endlich auf! Nein, tat sie nicht, erst 10 Jahre vor Rente! Grundsätzlich: ja, ich achte auch die Menschenrechte. Grundsätzlich: ja, ich will auch, daß nicht aus Opfern Täter werden. Grundsätzlich: ja, wir haben Therapien - ABER WAS FÜR WELCHE?????? Das ist echt so, daß es mehr die sog. Kuschelstunde gibt... Wenn ein Pat. nicht will - Pech - dann darf er zurück ins Zimmer oder rauchen oder fernsehen, vielleicht hat er ja morgen Lust zum Therapieren! Ich bin grundsätzlich DAFÜR, daß den Tätern geholfen wird. Aber sooooo?
Genau meine Meinung, Jamu!
für Deine Grüße!!! Melde mich bald mal wieder bei Dir!
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