Mitglied inaktiv
Erst Dein komisches Posting ala "fürs Forum kämpfen bis zum Nabelbruch" Und dann solche Bemerkungen: ...jetzt habe ich die Berechtigung (?????!) zu saufen, auf der Strasse zu lebenn (aha), und jeder muss mich ansprechen und nach meiner Geschichte zu fragen und mich bemitleiden (NOCH primitiver gehts nicht, oder??). Und wehe, wer mich nicht anspricht, und mein betrunkenes Gellale sich nicht anhoert, der ist nciht sozial eingestellt. Da frage ich mich, wer der Abschaum ist. Derjenige, der über das (vielleicht selbstgemachte, aber wir sind ja alle SO stark, nicht wahr SAULUTE!!) Elend anderer so abfällig ausläßt. Oder derjenige, der bloß (!) obdachlos geworden ist, um Menschen wie Dir ein Feindbild zu verpassen? Deine Denkweise ist (wie ich schon schrieb, bevor ich DIESES Zitat von Dir sah) wirklich radikal. Es gibt nur schwarz und weiß bei Dir, hm? Ich bin schockiert, anders kann ich es nicht ausdrücken. Aber sei froh, daß Du Deine Ängste und Depris immer unter Kontrolle haben wirst. Schließlich hast DU eine Garantie darauf. Ich hoffe für Dich, daß Du nicht eines Tages eines besseren belehrt wirst. Antje
Ich kann das auch nicht so nachvollziehen, wie man so herablassend über andere urteilen kann. Aber ich denke mal, daß Menschen mit ihren eigenen Schwächen eben unterschiedlich umgehen. Der Angst vor dem Versagen oder Abstürzen (die wir bestimmt alle mal haben) begegnen manche wohl mit der totalen Ablehnung derer, die bereits abgestürzt sind. LG Andrea
Der Angst vor dem Versagen oder Abstürzen (die wir bestimmt alle mal haben) begegnen manche wohl mit der totalen Ablehnung derer, die bereits abgestürzt sind. --> So habe ich das noch nie gesehen... Ist nicht abwegig! LG Antje
Gut,Mitleid hab ich nicht weil das hilft auch keinem. Mitgefühl kann man aufbringen fällt mir grad auch schwer weil es immer einen anderen Weg gegeben hätte. Ich seh die Lebensform "Penner" schon als freiwillig gewählt an. An irgendeinem Punkt in ihrem Leben sind sie in Selbstmitleid versunken wenn ich da jetzt das gejammer anhöre und auch noch Mitleid aufbringe dann bestätige ich das Verhalten doch nur. Derjenige muss selber was an seiner Situation ändern wollen sonst bringt alles nichts. Ich muss da Saulute Recht geben in Deutschland gehts nicht weit genug runter das man freiwillig wieder etwas an der Situation ändert. lg
Was ist denn dann mit den Obdachlosen in anderen Ländern, die noch viel weiter unten sind? --> Nach Deiner Argumentation dürfte es solche gar nicht geben, denn die sind so weit unten, daß sie etwas unternehmen müßten! Nee, so einfach ist das nicht. Wer GANZ unten ist, kann sich ohne fremde Hilfe nicht mehr herausholen. Wie auch? (Ich spreche jetzt von Ländern mit schlechte funktionierendem Sozialsystem) LG ANtje
Aber hier kann man raus aus der Situation wenn man möchte es geht nicht so weit runter das man Chancenlos ist oder gar verhungern muss. Wenn das anders wäre würde sich der eine oder andere es sich vielleicht doch überlegen ob er sich so hängenlässt nur weil z.B Frauchen abgehauen ist. Verstehst wie ich mein? lg
vielleicht doch überlegen ob er sich so hängenlässt Kein weiterer Kommentar zu Dir, so eine Aussage ist an Dummheit nicht zu unterbieten.
Tut mir Leid aber solche Sachen sind für mich keine Lebenskrisen.
Na dann träum mal schön weiter in deinem Goldkäfig.
Käfig? Ich hab keinen Käfig und genau das ist schön. Aber man kann sich durchaus selber in einen Käfig sperren. Lg
und zwar muß in Deutschland niemand! hungern. Das Sozialsystem ist so das jéder genug bekommt um nicht hungern zu müssen. Wer natürlich abgestürtzt ist aus welchen Gründen auch immer...und dann halt sein Leben mit der Flasche und am Glimmstengenl verbringt oder noch schlimmer an der Nadel....der hat natürlich kein Geld um sich was zu essen zu kaufen. Ich will diese Leute nicht verurteilen, denn ich weiß nicht was für ein Schicksal sie getroffen hat....aber so muß hier keiner Leben, es gibt genug Geld für jeden ( Harz 4 usw)und eine ärztliche Versorgung für jeden. In anderen Lädern sieht das ganz anders aus. Also sollten wir Deutschen nicht über Armut jammern! Denn so muß hier keiner leben! Claudia
in manchen antworten Irgendwer schrieb völlig zu recht! Es liegt an dem emotionalen hunger! Es gibt menschen die es nunmal nicht schaffen wenn partner kind und oder sterben sie verlassen etcpp ein normales leben zu führen! Es geht nicht nur ums geld! Und ehrlich gesagt kann ich dieses ganze litauen litauen gesabbel auch nicht ganz nachvollziehen, italien asien, afrika usw...auch da gibts menschen und leid. Das weiss ich auch ohne ne afrikanische omi in der tonne gewühlt zu sehen zu haben. Und wenn ich bedauere dann helf ich hier, und jetzt auch von Deutschland aus! Und nicht erst wenn die in der tonne wühlende oma mich und meine derzeit politische ader dazu *nötigen* es zu bemerken! Lg Und traurig
Ich kann mir auch nur schwer vorstellen, das irgendein Mensch freiwillig soooo grausam abstürzt!!!!! Gerade diese Menschen sind viel sensibler liebenswerter als viele anderen, die in tollen Häusern wohnen, ihren Lebensgefährten bescheissen , die Kinder hinter zugeschlagener Türe schlagen.. und und und... Manche sind nicht sozialisiebar, stimmt, aber bestimmt nicht , weil sie nicht wollen, sondern weil sie nicht können!!! Geh auf die Strasse und frag einen Penner, ober er dir was abgibt, er wird es vermutlich tun, geh nach Grünwald und frag da mal nach, die holen die Polizei.. Ich rede hier nicht von Menschen die wie viele aus z.B. Rumänien, die in Italien oder auch hier Diebstähle begehen, betteln was das Zeug hält, ich rede hier von unseren Pennern , die es nicht geschafft haben, hier Fuss zu fassen, weil sie vielleicht zu schwach waren.. Mir tun diese Menschen einfach nur leid, und jeder von ihnen hat mein vollstes Mitgefühl!!! Babsi
Ich will hier mal mein Bild zurechtrücken. Bei mir geht es um die Prävention. Ich erlebe es doch tagtäglich, nicht nur bei Patienten. Wenn ich zu den entsprechenden Leuten sage: "komm ich reicht Dir die Hand und helfe Dir, aber Du mußt was dazu tun" und werde als "die, die immer will dass ich mich anstrenge" angesehen, muß ich sagen, hält sich mein Mitleid in Grenzen. Aktuell geht es mir mit 3 Leuten aus meiner Familie so. Es tut weh, wenn man als anstrengend betrachtet wird und der Kontakt abgebrochen wird. Noch mehr tut es weh, den Verfall zu betrachten, aber er ist selbstgewählt.
und auf ihre Worte möchte ich nicht weiter eingehen. Ich bin davon einfach nur abgestoßen und es scheint VÖLLIG sinnlos, mit ihr zu argumentieren (wenn ich betrachte, wie sie Leolu gestern die Worte im Mund verdrehte).....nein.... Aber dass sich hier noch immer einige finden, die in die selbe Kerbe schlagen, schockiert mich noch mehr! Funktioniert da bei einigen nur das Hirn nicht...? oder auch das Herz? Oder funkttioniert BEIDES nicht?????? UNd kann mir jemand der Allwissenden hier beantworten, WOHER er das "Wissen" über die jeweiligen Ursachen des Absturzes nimmt? Blickt ihr einem Menschen auf der Straße in die Augen und könnt erkennen, welch "niedere Beweggründe" ihn in jene Situation gebracht haben? Nein! Das könnt ihr nicht! Aber ihr reimt es euch zusammen.......! In die Augen schauen? Nein! NIcht mal DAS ist dafür nötig! Unterhalten? Oh nein....man möchte sich doch kein selbstmitleidiges Gesabbel anhören! "In Deutschland muss es niemandem schlecht gehen"....weit gefehlt! Und wer so denkt, der sollte lernen, sich ein wenig mehr umzuschauen und sich nicht zu sicher in der eigenen Watte fühlen..... Es ist wirklich unglaublich ignorant und dumm, solche Worte von sich zu geben! Ich kann Leolu in jedem Wort zustimmen und muss auch Frosch beipflichten. Der "Penner-sind-doch-meist-selbst-schuld"-Fraktion kann ich nur wünschen, dass sie immer verschont bleiben! Und nun doch noch ein Wort an saulute und all die anderen, die so viel über schlimme Schicksale wissen: Wenn euch der betrügerische Ehemann, der verhasste Job und die mobbende Schwiegermutter als einzige Hürden im Leben einfallen, dann habt ihr wirklich keine Ahnung! Solche Aussprüche kann ich nur als "glückseelige Dummheit" bezeichnen. Bestenfalls! "dummfreche Ignoranz"..... würde es jedoch besser treffen! Und nein....es bekommt auch in Deutschland nicht jeder Hartz IV! nur mal so.... LG Flocke
Ok, es ist ja auch verdammt einfach von einer Alkoholsucht mal so schnell wieder wegzukommen, die sich über Jahre aufgebaut hat? Warum saufen diese Brüder, ganz bestimmt nicht weil sie es wollen, sondern weil sie es brauchen!!! Ein Sucht zu erkennen können wir, aber die , die sich jahrelang die Birne weggeschossen haben, nicht mehr! Ein Psyche merkt sich Scheisse, und die Scheisse , die Penner teilweise jahrelang erlebt haben, kann man nicht mehr so einfach ablegen.. Diese Menschen leben am Minimum von Selbstvertrauen, Selbstbewusstein, .... die Härte die sie uns entgegenbringen ist ihre Angst, und sonst gar nichts!!! Babsi
Ich finde man kann das nicht so pauschalisieren. Von den Pennern die ich kenne, kann ich über sie als Mensch behaupten, dass sie nett sind, dass sie nicht wie so manch Edlealkoholiker mir Dr.-Titel, dankbar über unsere Hilfe sind und dass die meisten wirkliche Schicksalsschläge aufweisen. Ich kann und will aber nicht mit jedem unserer Penner mitleiden, das wollen die nämlich selbst nicht. Ich ekel mich vor denen auch nicht (wenn sie aus der Wanne kommen, fass ich sie auch ohne Handschuhe an, alles andere ist Eigenschutz) Wir hatten welche, die wollten wieder auf die Straße, weil dort ihr Leben ist, weil sie mit dem Staat nicht zurechtkommen (ich oftmals auch nicht), weil sie dort Freunde haben etc. Aber wenn ich andererseits sehe, wie sich Menschen aus Bequemlichkeit ins Aus kicken, weil sie einfach keine Kraft aufbringen wollen, gleichzeitig über den "Scheiß Staat" schimpfen und dann mit ihrem schlimmen Schicksal anfangen, kann ich wirklich nur milde lächeln. Ich bin jederzeit bereit nach meinen Möglichkeiten Hilfestellung zu bieten, aber ich akzeptiere es auch, wenn es nicht gewünscht ist.
Ich lebe nun mal in LItauen, und berichte darueber oder vergleiche damit. ALs ich in England lebte, tat ich es mit England. Alsich in Deutschland lebte, schireb nur ueber Deutschalnd. Und wenn du mein Gesabber nicht mehr hoeren kannst, dann ueberlie micht einahc. Ich kann auch nichts dafuer, dass du ungewollt ein drittes Kind bekommen hast, und deine Nerven wahrscheinlich blank liegen.
das war nun unter der Gürtellinie:-((. Ne Diskussion sollte doch beim Thema bleiben und Sowas vom Stapel zu lassen über jemanden hätte ich Dir nicht zugetraut:-(((
da bin cih auch deiner Meinung, dass die Diskussion beim Thema bleiben sollte, leider haben sich einige nicht daran gahalten. Und wenn ich angegriffen werde, whre ich mich. Und was du mir zugtraut oder nicht zugetraut haettest, juckt mich herzlich wenig.
Schade, daß Du Dich hier so gibst:-(. Wenn Dir das so egal ist, was über Dich gedacht wird, dann wunder ich mich allerdings, daß Du immer wieder antwortest. Ich sag es mal so, ich will es einfach nicht glauben, daß Du so auf Leute trittst, wie Du es nun darstellst, und daß es nur ein hartnäckiges Wehren ist, weil kaum wer Deiner Meinung ist! Und ich hoffe mal, daß Dir diese Äußerung Leid tut, auch wenn Du es nicht zugibst, denn hier was von ungewollten Kindern zum besten zu geben ist mehr als nur fies:-(. LG und schönen Urlaub Nina
Wie kann man sich so abfällig über Menschen äußern. Penner ist nicht gleich Penner. Ich habe kein Mitleid mit Pennern, aber ich bin klug genug zu wissen, dass das nicht ein "selbstgewähltes Los" ist. Und keiner von uns ist davor gefeit! Ich weiß ja nicht, ob andere hier auch mal konfirmiert wurden. Da war es ein Bestandteil, dass wir mit Obdachlosen sprachen. Klar ist es unappetittlich, wenn sie mit verpinkelten Hosen da stehen, aber da sind mitunter Schicksale dabei, da kann man nur demütig zuhören. Da fällt einem nichts mehr ein. Man kann tief fallen! und das kann ein langer Prozess sein. Bei manchen ist es der Verlust eines geliebten Menschen, bei anderen eine schreckliche Kindheit (nein, auch aus der kann man sich nicht immer allein rauslavieren) oder überzogene Erwartungshaltung an sich selbst, ein Scheitern in einer Gesellschaft. Nicht jeder hat ein sonniges Gemüt und immer nur Glück im Leben gehabt! Nicht jeder hat die Qualität eines Stehaufmännchens. Nein, ich finde es auch nicht schön, wenn ich von Betrunkenen angepöbelt werde. ICh bin aber noch nie von einem betrunkenen Penner angepöbelt worden - und in Stuttgart gibt es viele und da ich viel S- und U-Bahn fahre, sehe ich auch viele (zwei kennen mich schon und ich sie, man grüßt sich freundlich und manchmal "habe ich auch mal ne Maak"). Wenn gepöbelt wird, sind es doch meist betrunkene Jugendliche, die Randale machen wollen - gibts in Stuttgart leider auch viele. Mit denen habe ich weder Mitleid, noch Mitgefühl. Aber allen die mit Fingern zeigen, möchte ich herzlich anraten, sich doch mal bei der Tafel oder bei caritativen Einrichtungen ein paar Mal zu engagieren. Vielleicht hilft das ja zu mehr Respekt vor den Menschen, egal auf welcher sozialen Stufe er in unserer reichen Gesellschaft der Individualisten steht. Und ist es nicht Saulute, die immer wieder darauf zeigt, dass die Deutschen so kühl und emotionslos seien. Schließt sich da ein Kreis? Gruß Tina
Die Hamburger hier, kennen bestimmt diese Zeitung. Sie wird in Hamburg mit Hilfe von Obdachlosen gemacht und ausschließlich durch diese Verkauf. Es sind hauptsächlich Artikel über Obdachlose oder Obdachlosigkeit drinnen. Das sind Obdachlose, die auf jeden Fall etwas an ihrer Grundsituation ändern wollen. Denn der Teufelskreis ist ja da. Ohne festen Wohnsitz, keine Chance auf einen Job und ohne Job kein Geld für einen Wohnsitz. Es ist einfach vermessen zu sagen: Die sind ja selber Schuld. Ja, ja immer schön die Augen verschließen. Wie war das mit den drei Affen? Nichts hören, nichts sehen und nichts sagen! LG Inga
gruß Tina
Es gibt durchaus welche die wollen wieder raus aus der Situation und denen kann auch geholfen werden. Aber was bitte willst machen wenn jemand absolut nicht will da kannst nicht helfen das geht nicht der Wille ist Grundvorrausetzung für den Erfog egal bei was Alkoholsucht ,Drogensucht was ja auch oft eine Rolle spielt. Und die Therapien laufen nicht auf Mitleidsbasis. lg
Frosch, ich muss dich leider enttauschen und sagen,dass meine depris und Aengste weg sind, ich habe es geschafft, hey, also muss du nicht bei jedem Posting es erwaehnen. Du bist diese schlimme Sorte von Menschen, denen man nihcts anvertrauen kann, denn sie wuerden in einem Fall des Streits sofoert gegen einen verwenden. Ich verbascheue solche Menschen. Und zu dem Thema, habe ich unten dir geantwortet. Ich bleibe dabei. Tut mir leid, aber ein Penner mit flasche Schnaps in der hand tut mir nicht wirklich leid, wenn ich die Bilder hier sehe. Und es wird sich nichts dabei aendern.
...Aggressionstherapie? Oder warum bist Du so voller übler Gefühle und Gedanken? (s. Deine Bemerkung zu Titu, und Deine Lebenseinstellung) Auf alle Fälle ist Deine trotzige Reaktion ziemlich bezeichnend. Du schreibst: Du bist diese schlimme Sorte von Menschen, denen man nihcts anvertrauen kann, denn sie wuerden in einem Fall des Streits sofoert gegen einen verwenden. Ich verbascheue solche Menschen. --> Meinst Du, daß mich das irgendwo trifft *lächel*? Du kennst mich doch gar nicht! Aber pöbel nur ruhig weiter, wenns Dir hilft *kopftätschel* LG Antje
FAhre fuer 4 TAge ans Meer und ueberlasse eure Diskussionen euch alleine.
Woher kommen wir? Wohin gehen wir? Woher wissen wir, was wir zu wissen glauben? Babsi
Das mir der Agressionstherapie kann man von dir auch behaupten. Jedesmal,wenn ich dich lese, habe ich diesen Gedanken. Du schlaegst dich um dich immer. Was bereitet dir so eine Frust?
Unnnnnnnd tschüß! :-D
Ich werde jetzt mal mein Deeskalationstraining an Euch testen und sage Euch dass ihr Euch beide nicht sehr fair verhaltet. Das mit Titu war eindeutig fehl am Platz und das mit den Depressionen auch. Wenn die Argumente ausgehen, dann lasst auch die Diskussion sein. Es bringt nichts mit Entgleisungen zu argumentieren. Ihr nehmt Euch momentan beide nichts. Und ich muß sagen, dass ich Eure BEiträge sonst sehr schätze.
ICH habe sie nicht (!) beleidigt. Mich ärgert es nur maßlos, daß sie - die selber Erfahrungen mit Angstzuständen etc. hat - sich breit hinstellt und meint, die anderen sollen sich halt zusammenreißen. Anstatt daß sie froh ist, daß es so glimpflich bei ihr verlaufen ist, macht sie andere nieder, die eben nicht so stark sind oder sein können. DARÜBER sollte sie mal nachdenken, aber das kann sie anscheinend nicht. Das mit der Aggressionstherapie habe ich durchaus ernst gemeint. Denn wer sich gegenüber anderen (s. titu) in so niederträchtiger Art und Weise äußert, hat ein GEWALTIGES Problem. Kein weiterer Kommentar dazu *lächel* LG Antje
Na, dann war die litauische Erziehung ja doch nicht so goldig, wie Du es in der Vergangenheit so gerne dargestellt hast (sonst leider man später nicht an Ängsten und Depressionen. Hab ich mir aber eh immer gedacht. Andrea
...daß ich nicht die einzige bin, die zu diesem Thema eine etwas differenzierte Meinung hat. Und bin froh, daß manche, auf deren Meinung ich hier viel gebe, ähnlich denken. LG Antje
Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden der bequem darunter durchlaufen kann! Lg