Nachgedacht..hab ich...@AyLe

Hallo, nein, das habe ich nicht so gesagt, sollte auch nicht so rüberkommen. Ich meinte nur, dass ich es für sinnvoller halte den menschen in Ihren Ländern zu helfen, als die Menschen nach D zu importieren, bzw da zu lassen. Wie ich in einem anderen posting schon mal geschrieben habe, finde ich humanitäre Hilfe und Hilfe zur selbsthilfe sinnvoller . Fängt an beim Brunnen bauen in Äthiopien und endet bei Amnesty international. Lg reni

hallo reni "Ich meinte nur, dass ich es für sinnvoller halte den menschen in Ihren Ländern zu helfen, als die Menschen nach D zu i m p o r t i e r e n, bzw da zu lassen. Tja ehrlich gesagt kommt es in deinen postings nicht so rüber das du ausländer magst eher das du sie halt duldest !! wieso ist dir nicht ob ein passenderes wort als dieses eingefallen - es handelt sich schließlich nicht um ware sondern menschen !! ______________________________ jeder mensch egal welcher nation ist eine bereicherung für unser land - man kann von jedem etwas lernen _______________________________ ach,ja kanada wäre kein urlaubsland für dich da leben verschieden nationen (mehr als 3 und nicht nur europäische) friedlich miteinander mfg pflaumenmus warum siehst du zuerst die nation oder die herkunft ?? siehe den menschen !!!! bin nur kurz da - heute abend ggf. mehr

Macht Deutschland doch. Sowohl Brunnen bauen als auch Ausbilder vor Ort ausbilden als auch Studienrückkehrer bei der Wiedereingliederung ins Ursprungslang unterstützen usw. Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Du kannst nicht postulieren, dass man anstatt Asylanten ins Land zu lassen mehr Deutsche als Entwicklungshelfer ins Ausland schicken sollte - denn genau das passiert die ganze Zeit schon, kann aber den Strom von Flüchtlingen nicht 1:1 verhindern. Gerade politisch motivierte Asylanträge sind nicht leicht zu verhindern, da wir den Ländern so leicht nicht in ihre Politik "reinreden" können. Wir schicken zwar politische Berater in die jeweiligen Ministerien der Entwicklungsländer und üben darüberhinaus durch unsere Import- und Exportaktivitäten sowie Förderungszusagen politischen Druck auf die jeweiligen Regierungen aus. Aber auf religiöse oder kulturelle Eigenheiten der Länder haben wir so gut wie keinen Einfluss! Was würdest DU tun, wenn du (rein hypothetisch natürlich) Ärztin in Deutschland wärest, und als Ärztin verdientest du hier nur einen Hungerlohn, verglichen mit dem, was du in der Schweiz an Kohle heimbringen könntest? Zudem könnte dir die Schweiz ein gesichertes Sozialnetz und Kindergeld für JEDES deine 7 Kinder bieten, dein Heimatland Deutschland hingegen hätte nicht mal die nötigen Kindergartenplätze zur Verfügung? Würdest du stur in Deutschland bleiben undd dir sagen: "wir müssen einfach dieses Land jetzt aufbauen und uns da durchkämpfen, damit es allen besser geht, und dafür lebe ich weiter in Armut", oder würdest du die Tageszeitungen doch vielleicht nach Stellen in der Schweiz durchsuchen? Verstehst du, weshalb soviele qualifizierte Ausländer nach Europa oder Amerika wollen? Kannst du es ihnen verdenken?

Meine Güte, ständig diese Wortklaubereien. interpretiert doch da nicht schon wieder irgendwas rein. Nochmal zum mitschreiben (lesen)... hier geht es um das Abschieben von Asylanten und nicht um Ausländerfeindlichkeit. das sind für mich 2 komplett unterschiedliche Sachen. ihr tut grad so, als würde ich um jeden Ausländer einen großen Bogen machen...Blödsinn..auch ich habe viele bekannte und freunde die nicht dt. Herkunft oder nationalität sind. das eine hat mit dem anderen NICHTS zu tun. Ich kann doch Menschen mögen, es aber trotzdem vom witschaftlichen faktorher schlecht sehen, dass sie hier sind. Viele von euch können das nicht differenzieren. ich durchaus.(Bin vermutlich auch eine der wenigen Frauen die Sex und Liebe trennt, aber das nur nebenbei) Ist es denn nicht möglich, hier einfach mal Fakten zu diskutieren ohne ständig Wortklauberei zu betreiben. Lg reni

welche fakten - deine fakten ???? pflaumenmus die des lesens duchraus mächtig ist auch zwischen den zeilen

hallo, ich habs dir mal reinkopier...ich weiß, dass d das schon mach...hier nochmal das, was ich damit sagen wollte.. http://www.rund-ums-baby.de/aktuell/mebboard.php3?step=1&range=20&action=showMessage&message_id=150478&forum=159 Aber jetzt nicht wieder von vorne die diskussion. nehmt doch mal Stellung zu meiner frage? es geht um Asylanten, die aus kriegs etc gründen ihr land verlassen haben, und jetzt, nachdem sich die lage beruhigt hat, wieder zurück gehen sollen. Warum drängt unser Staat darauf, und schiebt sie ab, obwohl sie nicht wollen? Alle meine Argumente und vermutungen zählen ja nicht s.o. Lg reni

ich habe aber def. nichts zwischen die zeilen geschrieben. Wenn du da was herauslies, dann ist das rein deine Vermutung aber nicht von mir beabsichtigtes. Ich hab keine Lust auf Streit, sondern möchte sachlich diskutieren....!!!!! Was ist nun mit meiner frage im ersten Posting??? Hat keiner Ideen? Lg reni Lg reni

ich hab auch mal eine Frage,..warum macht das nur Deutschland so? So extrem ? Gibt viele andere Länder wo es nicht so einfach ist einzuwandern,...warum nicht?

diese frage habe ich vorgestern im hauptposting auch schon gestellt. Allerdings keine Antwort erhalten. Ich hatte die Vermutung angestellt, dass sich der dt. Staat noch immer im Fokus der Öffentlichkeit sieht was das dritte reich angeht, und sich somit verpflichtet und gedrängt sieht. Lg reni

Danke, dass du mich nochmal an dein vorheriges Posting erinnert hast, denn darin stört mich auch einiges ganz gewaltig. Weißt du wie das klingt, wenn du schreibst, die Leute sollten doch bitte in ihren Ländern bleiben, und damit Deutschland ihnen Hilfe zur Selbsthilfe leistet, würdest du auch ein paar von deinen Talern abgeben? ÜBERHEBLICH klingt das. Ich sage sowas nicht oft, aber hier ist es angebracht: Ich wünsche dir von ganzem Herzen, dass du in deinem nächsten Leben in einem Land geboren wirst, von dem aus du nie die Chance haben wirst, nach Deutschland einreisen zu können. Vielleicht lernt deine kleine Seele dann fürs nächste Mal. Oder schaffst du es in diesem Leben vielleicht schon, deinen Horizont zu erweitern und mal nach Äthiopien zu reisen, um dir mit eigenen Augen anzuschauen, wie es den Leuten dort geht? "es geht um Asylanten, die aus kriegs etc gründen ihr land verlassen haben, und jetzt, nachdem sich die lage beruhigt hat, wieder zurück gehen sollen. Warum drängt unser Staat darauf, und schiebt sie ab, obwohl sie nicht wollen? Alle meine Argumente und vermutungen zählen ja nicht s.o." Entschuldige bitte, ist das eine ernstgemeinte Frage oder willst du einfach nur, dass wir dir mit unseren Worten erklären, was in Wirklichkeit deine Meinung über die deutsche Asylantenpolitik ist?

ja, das ist eine ernstgemeinte frage. Lies dir doch bitte mal mein Posting an flocke dazu durch. das geht hier nämlich in eine richtung, die ich wirklich nicht beabsichtige. Ich argumentiere hier mit fakten und tatsachen und versuche herauszufinden, warum der Staat die leute abschiebt, wo sich doch (angeblich) den Staat nicht belasten.(Achtung Provokation) Das hier hat NICHTS mit meiner persönlichen meinung zu tun. ich knalle nur fakten auf den Tisch . mein gott, ihr habt alle ein total falsches bild von mir... Diese fakten, sind teilweise klisches, teilweise belegt, teilweise provokativ in die Runde geworfen. ich möchte hier diskutieren. Und meine frage steht immer noch: Egal ob ich es jetzt gut oder schlecht finde: warum schiebt der staat die leute denn ab, wenn sie keine belastung darstellen? Lg reni

Sorry, ist teilweise klischee, teilweise belegt, teilweise provokativ in die Runde geworfen *MGFG* Das sind die Antworten die du bekommst, wenn du Fakten "auf den Tisch knallst", die teilweise Klischees sind (was für ein reizender Widerspruch in sich). Wer hat dir denn diskutieren beigebracht? Du schreibst immer, ich möchte hier diskutieren und behaarst stoisch wie ein Esel darauf, dass dir noch niemand deine Fragen beantwortet hat, bist aber auch nicht bereit, andere Blickwinkel zuzulassen. Eine seltsame Form der Diskussion, muss ich schon sagen. GvdP xXx

Leena war die einzige, die auf meine frage stellung bezogen hat, und vermutungen aufgestellt hat. Lies dir mein Posting oben bitte durch und versuche es zu beantworten... Lg reni warum schiebt der Staat die leute wieder ab? ich möchte Überlegungen haben, vermutungen, fakten, tatsachen usw. Warum äußert sich keiner? Könnt ihr nicht? gehen euch die Argumente aus (achtung provokation). oder versteht es wirklich keiner? Lg reni

..jetzt versteh ichs wesentlich besser! Reni

Wenn ich dich in Bezug auf MENSCHEN (sch.... auf das Ausländergeschwafel) vom "wirtschaftlichen Faktor" reden höre! Weißt du wie ICH mich damals gefühlt habe, nachdem uns die Flucht gelang? Zum Glück wurde ich nicht mit den Worten "gehen Sie mal fein wieder zurück, Sie schaden unserem "wirtschaftlichen Faktor" begrüßt........ Alles eine Frage des eigenen Standpunktes! Wenn ich meine Schäfchen im Trockenen habe, kann ich solch Zeug natürlich großspurig von mir geben! Hauptsache, niemand kratzt an meinem hart erarbeiteten Wohlstand! Was kommen die blöden Flüchtlinge auch in solchen ungeschickten Ländern zur Welt! Selbst schuld! LG Flocke

ich werde mal versuchen dir zu antworten. Ob es mir jetzt gelingt, dass du verstehst, was ich meine, weiß ich nicht, aber let`s try. Also erstens. Du mußt differenzieren. ich kann verstehen, dass es für dich schwer ist, weil du selber betroffen bist, aber versuch mal deine Emotionen rauszunehmen und versuch zu verstehen was ich meine. Als ich damals in der 5. Klasse war, lebten wir in einem kleinen Ort in bayern. damals war drei Straßen weiter ein Asylantenheim. Christine, mit der ich auch heute noch nach 25 jahren kontakt habe, war eines der flüchtligskinder. Sie kamen damals an, mit nichts... Mutter, hoch schwanger, 2 kinder und der vater gebeultet von der politschen verfolgung und sehr krank. Wir haben damals richtig mitgelitten, ich weiß noch, dass ich es als kind nicht verstehen konnte, dass sie nur eine Hose hatte, und die mutter keine Windeln für das baby. Sie haben auf 25 Quadratmeter gelebt (existiert) und waren glücklich dem Elend entkommen zu sein. meine mutter hat damals alles was sie finden konnte an Kleidung, essen etc zusammengepackt und rübergebracht. es waren und sind total liebe menschen, mit denen ich mein letztes hemd geteilt hätte. Und ich habe auch nichts dagegen, dass sie noch heute in deutschland wohnen. zum Glück durften sie bleiben, weil die Großeltern dt. herkunft sind (waren). Was ich damit sagen will: Ich habe damals, und auch heute nicht das Schicksal der menschen und auch dein Schicksal mit füßen getreten und nicht als nicht schlimm empfunden. ich bin heilfroh, dass mir so etwas bis heute erspart geblieben ist. Trotzdem sollte es mir aber erlaubt sein, darüber zu diskutieren, ob es vom wirtschaftlichen faktor sinnvoll ist. das hat nichts mit meiner eigenen Einstellung zu diesen Menschen zu tun. Wenn ich schreibe, dass ich es gut finde, dass Asylanten nach kriegsende wieder zurücksollen, dann argumentiere ich aus Wirtschaftlicher Sicht. mit meinen eigenen gedanken und Empfindungen hat das NICHTS zu tun. Ich würde mich nie im Leben dafür einsetzen sie abzuschieben, eher ist das gegenteil der Fall. meine familie und ich hatten noch nie irgendwelche Probleme deshalb. sei es nun persönlicher natur, oder wirtschaftlicher. Mir hat noch nie ein Ausländer den Arbeitsplatz streitig gemacht, noch wurden wir irgendwie schlecht behandelt, noch hatten wir sonst irgendwelche nachteile, zumindest für mich nicht ersichtlich. ich hätte als für mich persönlich keinen grund feindlich eingestellt zu sein, meine Argumentation ist rein "abstrakt" (ich finde das richtige Wort nicht). Lg reni

dann sind das Leute, die Behauptungen aufstellen und sobald sie Gegenwind erfahren, zu ihrer Rechtfertigung auch mit einer persönlichen Tragödie im Umfeld aufwarten können. Nichts für ungut, Reni+Lena, aber mit deinen Behauptungen triffst du hier den Nerv der Menschen und auch meinen nicht. Wenn dir der wirtschaftliche Aspekt dieses Landes so wichtig ist, dann schau doch erstmal in die schwarze Liste des Bundes der Steuerzahler, ob man da nicht hätte das ein oder andere Milliönchen sparen können, anstatt das auf dem Rücken von Familien auszutragen, die teilweise schon wie deine liebe Christine voll integriert sind (oder zumindest ihre Kinder) (und dass der Staat für diese Art von Wirtschaftspolitik Befürworter findet, sieht man ja an dir). Ob du allerdings vehementer Befürworter geworden wärst, wenn Christinchen zurückgemusst hätte (Mensch, Gott sei Dank waren ihre Großeltern so gescheit, sich hier zur Welt bringen zu lassen, ne?), wage ich zu bezweifeln. Nur, in deinem eigenen kleinen Mikroskosmos ist ja alles prima verlaufen und was kümmern dich schon die Freundinnen und deren Familien von anderen kleinen Mädchen? GvdP xXx

..kenne dich eigentlich als sehr bedachte und überlegte Posterin. Nur leider hast selbst du den unterschied zwischen Posting und mensch nicht verstanden. Wie soll ich es denn noch erklären. Ihr greift immer mich persönlich an..warum denn? es ist total schwierig etwas in Worte zu fassen, und zu erklären, wenn man das gegenüber nicht sieht. das mit Christine hat nichts mit rechtfertigung, sondern mit verdeutlichung zu tun. ich versuchs mal so... Wenn mein mann, ein schwieriges gespräch in der oberen Etage hat, dann spiele ich Chef... Wenn er reinkommt, nehm ich zuerst mal nicht die entgegengestreckte hand, ich motze ihn an, dass er zu spät ist, mäkel an seiner Arbeit rum, und werfe ihm Dinge an den Kopf, egal ob sie stimmen, oder nicht. ich habe in den Postings nie gesagt, dass es MEINE PERSÖNLICHE Meinung ist. Es war wohl mein fehler, dass ich gedacht habe das wäre verständlich ausgedrückt. Also, warum müssen sie jetzt wieder zurück, warum schiebt der staat sie ab. warum sind die gesetzte so? Reni

Weißt du, Reni, wenn du mit den Antworten, die du hier erhalten hast, nicht zufrieden bist, dann liegt es vielleicht gar nicht an unserer Dyslexie sondern vielmehr daran, dass du im falschen Forum angefragt hast? Gruß Babyproject05

in welches Forum hätte ich denn gehen sollen...? Ich wollte sachlich und emotionslos duskutieren. das ist bisher hier am ehesten möglich. Dieses Forum, hat sich dadurch ausgezeichnet, dass nicht die menschen, die hinter den Postings anegriffen wurden, sondern dass rein auf den sachlichen Inhalt eingegangen wurde. leider ist das anscheinend nicht mehr möglich. AyLe war die einzige die auf sachlicher Ebene blieb. Postings sollen doch zum nachdenken anregen und nicht zum Aufregen. Warum ist es nicht möglich emotionslos ein Thema durchzudiskutieren, ohne dem menschen dahinter permanent in die Eier zu treten? Lg reni

Das Thema ist, wie bereits mehrfach angesprochen, ein an für sich emotionsgeladenes. Mit deinen Äußerungen bist du einigen Menschen hier auch selbst auf die Eier gelatscht, und das provoziert eine Reaktion in denjenigen, an denen solche (m. E. wirklich unqualifizierte) Bemerkungen von deiner Seite nicht emotionslos abprallen. Ich gebe Päpstin vollkommen Recht, dass dein Nachhaken den Eindruck erweckt, du wolltest uns nun weismachen, das sei doch alles nicht deine Meinung gewesen sondern nur Provokation. Dazu passt dann aber nicht, dass du dich dann hinterher darüber beschwerst, dass sich hier jemand provoziert fühlt. Du forderst die Menschen auf, doch mal richtig zu lesen. Ich fordere dich im Gegenzug dazu auf, doch mal RICHTIG lange nachzudenken, bevor du deine Postings abschickst. In der Zwischenzeit wäre es nicht schlecht, wenn du dir ein paar Hintergrundinfos besorgen könntest. Von mir aus diskutiere das Thema mit deiner Freundin Christine durch, und stelle Fragen in Foren für Entwicklungspolitik (z.B. migrationsrecht.net) oder lies dir fachlich kompetentere Texte durch (http://www.forum-recht-online.de/2004/404/404roehl.htm).

Ich gebe Päpstin vollkommen Recht, dass dein Nachhaken den Eindruck erweckt, du wolltest uns nun weismachen, das sei doch alles nicht deine Meinung gewesen sondern nur Provokation. Dazu passt dann aber nicht, dass du dich dann hinterher darüber beschwerst, dass sich hier jemand provoziert fühlt. Stimmt, ich will ja provozieren, aber doch nicht den menschen persönlich, sondern die Diskussion anfachen. Wenn ich die menschen provozieren will, frage ich Flocke (sorry Flocke, dass du herhalten musst) was sie hier noch will, und ob sie überhaupt Steuern zahlt. Mir ist das persönlich sch. egal. Und ich habe richtig lange nachgedacht, bevor ich dieses Posting schrieb. Steht sogar drin. lange genug um immer noch auf die Beantwortung meiner frage zu warten, wobei du mir anscheinend auch nicht helfen kannst. und wo ich meine fragen stelle, das musst du mir schon selber überlassen. ich sag ja auch nichts, wenn hier mal wieder das Thema Impfen etc diskutiert wird, das mir persönlich sehr an die Nieren geht. trotzdem nehme ich es nicht persönlich und fühle mich nicht angegriffen wenn mir jemand an den Kopf knallt ich sei verantwortungslos etc. Ich denke erst mal nach, ob dieser Poster das jetzt persönlich meint (wohl kaum, denn er kennt mich nicht) oder ob er darüber diskutieren will, und mir Gegenargumente entlocken will. Mir wird hier vorgeworfen ich könne nicht diskutieren...lächerlich.. ich bin seit Stunden dabei mich irgendwie zu verteidigen, weil es niemand verstehen will(oder kann)was meine Postings bezwecken sollen. Langsam habe ich tatsächlich die schnauze gestrichen voll. Habt ihr noch nie mit eurem Partner eine fette Meinungsverschiedenheit gehabt(egal jetzt, ob provoziert, oder nicht) habt dann bemerkt, dass ihr kein zueinander findet,und seit dann zur tagesordnung übergegangen. Sind hier wirklich nur menschen, die nicht zwischen Fakten und Emotionen, zwischen Mensch und politik trennen können? Sorry, vielleicht sollte ich wirklich das nächste mal im RUB etwas über blähungen posten....

Hab ich kürzlich im PF gelesen und fand das sehr passend in deinem Kontext. Warum eigentlich erwartest du fachlich kompetente Antworten bzgl. der Abschiebepolitik von Leuten, die diese weder unterstützen noch selber verstehen? Was für eine Art von hinterfragen soll das sein? Nun, ich sags dir offen und ehrlich, ich kann dir die Gründe dafür nicht nennen, aber selbst wenn ich das könnte muss das ja nicht heissen, dass es die für dich richtigen Gründe sind, also Gründe, die von volkswirtschaftlicher Notwendigkeit sind. Wenn dir an der Beantwortung deiner Fragen soviel liegt (muss ja, nöhlst ja in deinen "Diskussionsansätzen" immer rum, dass dir hier keiner deine Fragen beantwortet ---), schau doch mal hier nach. http://www.proasyl.de/de/informationen/asyl-von-a-bis-z/index.html Trifft zwar nicht ganz deine Einstellung, heisst nämlich PRO Asyl, was ja bei dir nicht der Fall ist, aber da wird sich auch auf Bundesregierungsebene mit der Thematik befasst. Da muss jetzt einfach was für dich dabei sein und mehr als da wirst du hier wohl nicht erfahren. Ich tippe ja insgeheim darauf, dass so manch Verantwortlicher selber nicht weiss, warum mit aller Macht abgeschoben wird, aber vielleicht ist das für die Verantwortlichen mal ein Denkanstoß, wenn sie von dir permanent zur Beantwortung deiner Fragen gedrängt werden. Vielleicht such ich dir mal eine Kontakt-E-Mail-Adresse raus. Kein Problem, mach ich gerne, in der Suche nach Beantwortung deiner ach so dringlichen Fragen hast du ja auch nicht gerade dadurch geglänzt, andere Informationsquellen als Asylgegner aus dem Aktuell ausfindig zu machen, da seh ich für alles andere auch schwarz, deshalb übernehm ich den Job gern für dich. Desweiteren kann ich nur sagen: Wer anderen in die Eier tritt, muss mit Gegenwehr rechnen. Und wo eigentlich bleibt deine Contenance? Du kommst her, provozierst und wenn es zurückdonnert lenkst du erst ein um dann fäkalsprachlich tätig zu werden. Das hast du nämlich übersehen, als du meintest, hier am ehesten darüber diskutieren zu können: Diskutieren ja, aber nicht auf Reni-Niveau GvdP xXx

mein Mann hat heute Geburtstag (und Kinder sind krank) und ich habe einfach keine Zeit für solche Ergüsse....leider:-( Ich hätte die Zeit gerne und würde gerne noch ein wenig mehr zum Thema los werden! Vieles davon hast du mir aber bereits abgenommen.... Es gibt mir wirklich ein gutes Gefühl, dass es Menschen wie dich gibt! LG Flocke

Endlich mal jemand der mein Posting beantwortet.: Okay, welchen Teil der Frage meinst Du? Warum die Beamten die bestehenden Gesetze durchsetzen, oder warum die Gesetze so sind, wie sie sind? Wahrscheinlich, weil der Gesetzgeber in Deutschland nicht meiner Meinung ist, was „weltweite uneingeschränkte Freizügigkeit“ betrifft. Keine Ahnung, was da überwiegt – finanzielle Aspekte, Angst vor „Überfremdung“, der Nachhall der „das Boot ist voll!“-Parolen der REP’s? . Genau das ist es, was ich wissen will. warum ist die gesetzgebung so wie sie ist? das muss doch einen grund haben! leider kannst du ihn auch nicht beantworten sondern nur vermutungen anstellen, aber wenigstens hast du zum teil verstanden was ich wollte. Lg reni

Hallo! Wenn ich das hier so lese, hab ich das Gefühl, als würde es nur um Zahlen gehen und nicht um Menschen:-(. Wieviele Flüchtlinge und Asylanten kennt Ihr eigentlich, daß Ihr Euch traut Urteile egal in welche richtung zu fällen? Finde das Thema wird viel zu sehr schwarz-weiß gesehen und weniger individuell, wie es eigentlich sein sollte. Ich behaupte mal hunderte Flüchtlinge und Asylanten zu kennen und viele haben mir ihre Lebensgeschichte erzählt. Resumee, ca. 70% derer sind nur aus wirtschaftlichen Gründen hier, viele im Hinterkopf eh wieder in die Heimat zu gehen, wenn sie dort genug vorgesorgt haben mit dt. Geldern! Das geben viele offen zu, zumindest vor mir, dem Amt erzählen sie natürlich was anderes:-)). Mind. 40% derer sind kriminell, angefangen bei Diebstahl, Körperverletzung und Betrug bis hin zu Raub und Drogenhandel. Ich glaube nicht, daß sie mit dem Vorsatz nach Deutschland gekommen sind kriminell zu werden, aber mit falschen Vorstellungen über das Asylantentum in Deutschland. Teilweise kann ich den Unmut verstehen, manche Asylantenheime sind einfach menschenunwürdig, andere jedoch wirklich gut ausgestattet. Dennoch, wo viele Nationen teilweise frustriert auf einem Haufen leben, teilweise mit zig Leuten in einem Zimmer, da kommt es natürlich immer wieder zu Reibereien, die durchaus blutig sein können und viele, vorallem alleinstehende junge Männer, landen oft im Teufelskreis von Alkohol und/oder Drogen! Dann folgt die Beschaffungskriminalität. Oder es passieren weitere Unglücke in folge der Drogen oder Alkoholsucht, noch vor kurzem wurden 3 mir bekannte Inder, die ich sehr mochte, solange sie nüchtern waren, tod aus dem Fluß gezogen:-(. Besser geht es den Familien, die oft zum Glück bevorzugt behandelt werden und mehrere Zimmer wenn nicht gar eine ganze Wohnung gestellt bekommen. Diese fügen sich auch besser ein, wobei ich auch bei diesen oft behaupte, daß sie nur aus wirtschaftlichen Gründen da sind. Meine "Lieblingssippe" aus angeblich dem Kosovo, hatte ständig eine andere Geschichte auf Lager, wo sie denn nun herkommen. Die Väter alle gingen schwarz arbeiten, die Frauen hatten so gut wie keine Rechte, die Söhne verwöhnt, die Mädchen vernachlässigt, vor zwei Wochen hatte uns noch einer aus der Sippe (11 Jahre alt) die Windschutzscheibe eingeworfen. Was macht man da nix! Haben ja angeblich kein Geld (nur mehrere Autos) etc.. Aber ich kenne auch einige vorallem afrikanische Familien, die sich super eingelebt haben, aus dem Asylatenheim rauskamen und ein rechtes normales dt. Leben führen. Ich könnte nun fast ohne Ende Geschichten von diesen Leuten erzählen, sowohl gute als auch schlechte, daher kann ich nur zum guten Schluß sagen, wir, die Mitbürger aber auch die Behörden MÜSSEN jeden einzeln betrachten, UNMÖGLICH da welche in einen Topf zu werfen, da hinter jedem Menschen eine andere Geschichte steckt. Aber auf Grund vieler Lügen (ich kenne sogar welche, die mehrere Identitäten aus verschiedenen Ländern führen) kann ich auch verstehen, daß es schwierig für die zuständigen Behörden ist, da ein gerechtfertigtes Urteil zu fällen. Ein ganz schwieriges Thema ist das hier!!! LG Nina

In ner dreiviertel Stunde hab ich Feierabend und gemäß dem Freitagsloch gibts nicht mehr allzu viel zu tun, deswegen geb ich mal meinen Senf dazu ohne mir hier alle Beiträge durchzulesen. Ich hab gestern so einige gelesen und auch das Anfangsposting, dass mir einfach aus menschlicher Sicht und vor allem aus der Sicht einer Mutter weh getan hat. Und ich denk so muss man das Ganze auch sehn. Wo kommen wir hin wenn wir alle nur auf uns selber schauen ? Würden wir wollen, dass unsere Kinder aus ihrer Umgebung herausgerissen werden, weg von der Schule und all ihren Freunden oder würde uns das nicht das Herz sprengen, ob wir nun Ausländer sind oder nicht? Klar, gibt es Menschen, die haben es aus welchen Gründen auch immer nicht verdient, irgendwo Zuflucht zu erhalten aber der Großteil ist einfach nur Mensch und sollte nicht irgendwo vor sich hinrotten, sollte auch nicht wieder wegmüssen nachdem er sich ein Leben hier neu aufgebaut hat, so wie wir es alle getan haben. Das Argument "Arbeit" lass ich aus meinen persönlichen Erfahrungen heraus schon mal gleich gar nicht gelten. Ja, die Lage ist nicht gut aber ganz ehrlich, wer es nicht vorzieht übergangsweise auch mal eine schlechtere und schlechter bezahlte Arbeit zu machen, der ist ganz einfach selber schuld. Ich war lange genug alleinerziehend um zu wissen, dass ich selbst durch diese erschwerte Lage immer wieder einen Job gefunden habe, einfach weil ich wollte und weil ich mir nicht zu schade war, auch mal Omapopos zu putzen und das für ein wirkliches Minigehalt. Na und ? So ist es manchmal halt... Jedenfalls bin ich erschüttert über so manche oberflächliche Meinung hier. Ich verurteile niemand der anderer Meinung ist, aber einige Parolen hier kommen mir wirklich bekannt vor. LG, Maya

Schön auch deine Meinung zu lesen, Maya81, aber Reni hat jetzt mehrfach betont, dass sie hier lediglich eine Antwort auf ihre Frage (!!) lesen will. Also auch nur am Thema vorbei?

:-) Tja, das hab ich wohl überlesen ... Soviele Postings und noch keine Antwort ? *lach*

Damit kann ich nichts anfangen. Was an meinen Fragen, oder Aussagen passt denn nicht in dein Weltbild. Oder bist du nur einer der trittbrettfahrer, die auch noch schnell draufhaun müssen, weil es die anderen auch tun? Um was gehts denn hier? Hast du eigentlich kapiert, dass es hier lediglich um die Rechtfertigung einer Abschiebung seitens der REGIERUNG geht, warum der dt. Staat abschiebt......nein, ich denke nicht! Kopfschüttelnd reni

Es geht dir anscheinend um sehr viel Aufmerksamkeit, die du ansonsten nicht kriegst. Das ist mein sich anhand deiner Ausdrucksweise massiv aufdrängender Eindruck. Das Thema Abschiebung ist hier ein Mittel zum Zweck, denn du WILLST ja nicht über das Thema diskutieren, sondern einfach nur deiner Frustration Ausdruck geben. Haste geschafft, und jetzt mal gut.

ok, danke schon mal ein teilaspekt. Aber es ging ja eigentlich nicht um die Straftäter, sondern um diejenigen, die in D eben nur eine gewisse zeit geduldet werden. Mit welcher politischen Handhabe oder Gesetz schiebt man die leute ab. Und noch zu oben, ich kann jetzt nicht auf jedes einzelne Posting mehr eingehen... weil du dich aufregst über meine fragen... sorry, aber das Ausgangsposting war an AyLe, mit der ich Vorgestern nüchtern dieses Thema diskutiert habe. Ich denke sie hat verstanden um was es mir ging. Ich freue mich ja eigentlich immer, wenn auch andere leute hier an meinem Posting mitbeantworten, aber dann sollte man auch sich nicht über die fragen, die das Posting beinhaltet beschweren. Wenn du dazu nichts sagen willst, oder kannst, weil du es nicht weißt, so wie ich, dann poste halt nicht. Warum ich hier diese frage gestellt habe ist einfach.....weil hier einige das politische Hintergrundwissen haben, vermute ich zumindest, und weil es mich einfach interessiert..ist das ein Grund mich anzumotzen? Sicher könnte ich bei Fragen auch google zu Rate ziehen, will ich aber nicht, dann wären hier sämtliche postings überflüssig. Auf jeden fall danke ich, dass du etwas rausgesucht hast. War zwar nicht ganz das, was ich gesucht habe, aber immerhin.. Lg reni

Zum einen willst du diskutieren, zum anderen betonst du nun, dass das posting ja nur für AyLe war. Zum anderen stellst du Fragen, aber herrlich unkonkret, deren Beantwortung du in jedem Antwortposting an jeden forderst, aber schreibst nun widerrum, dass das posting nur für AyLe war, weil die ja schon verstanden hatte worum es ging. Dann bist du in dieser von dir durch Sachlichkeit geprägten Diskussion der erste, der sich der Fäkalsprache bedient (schxxx, Eier) und bezichtigst nun andere, dich angemotzt zu haben. Hol erst mal den Schlaf nach, der dir fehlt. Und was ich überlese oder nicht und wem ich antworte und wie oder nicht, das, Babeh, kannst du getrost mir überlassen. GvdP xXx

wenn du das erste Posting nicht kapierst, dann liegt es wohl entweder daran, weil du vorgestern nicht mit AyLe und mir diskutiert hast, oder sorry..an dem was du vermutest. Unkonkret ist daran nämlich gar nichts. Komisch dass es Leena kapiert hat. Reni

... all die Jahre habe ich nicht verstanden, worum es in Diskussionsforen geht: man kann nur dann mitreden, wenn man auch dabeigewesen ist. @Päpstin, du bist einen Tag zu spät! Ich auch, daher klinke ich mich auch, und übrigens, Reni: willkommen auf der Liste!!

meine Güte... ich hab echt den Eindruck IHR wollt hier streiten. Jeder kann hier mitdiskutieren, aber das Posting hatte einen Zusammenhang zu Vorgestern. Hast du das alles durchgelesen? Dann müsstest du auch verstanden haben, dass ich in die Rolle des staates geschlüpft bin, und nach rechtfertigung für das Tun suche. Aber ich sag euch was..langsam ist es mir echt egal, was von mir gedacht wird. Jeder versuch den Irrtum aufzuklären wird bewußt überlesen, oder ins lächerliche gezogen. Ihr wollt jetzt einfach glauben, dass ich die braune, ausländerfeindliche, unmögliche, streitsüchtige...Tante bin, die hier nur REP Parolen von sich gibt. Dann glaubt es....sorry, aber ich kanns dann auch nicht ändern. reni