Mitglied inaktiv
Guten Morgen!
Das ist ein Zitat aus unserer Tageszeitung, in der heute ein kurzes Berichtchen über einen jungen Mann, der als Erzieher arbeitet, stand.
Damit es kein Gerede gibt, wickelt er nur die Jungs. Aha.
Als meine noch im KiGa waren, gab es keine Erzieher, d.h. die Erzieherinnen haben alles gewickelt, was kam. Hätte mich gestört, wenn ein Erzieher meine Tochter gewickelt hätte (ok, ist theoretisch, sie war schon stubenrein, als sie in den KiGa kam). Ich glaube nicht.
Irgendwie erinnert mich das an einen Satz, der mal von der Kanzel einer ev. Kirche kam: "Es ist normal, dass Väter sexuelle Gefühle haben, wenn sie ein Mädchen wickeln, deshalb müssen die Mütter das machen." Warum dem Pfarrer nicht die ganze Gemeinde an die Gurgel gesprungen ist, weiß ich nicht. (Es ist sehr lange her und ich habe dieUngeheuerlichkeit erst später begriffen, sonst wär ich gesprungen.)
[Schnell noch zum Klarstellen: Ich unterstelle diesem jungen Erzieher diese Gefühle eben gerade nicht, sondern halte den Pfarrer für hochgradig unnormal!!!!!]
Gruß
Fredda
(heute frei, weil die Kleine Elternsprechtag hat, da fällt der ganze Tag aus, d.h. ich darf gleich bügeln, einkaufen und den Hamsterkäfig grundreinigen)
unseren Großen hat er noch öfter mitgewickelt, die Mädchen dann fast gar nicht mehr, irgendwann fragte ich warum da erklärte er, dabei fühle er sich nicht wohl. Gleiches gilt auch für Baden mit den Mädels....traurig, daß sich auf Grund eventueller böser Gedanken anderer solche Handlungsweisen ergeben. LG Nina
aber ich kann es schon etwas nachvollziehen bei einem männl. Erzieher! Das "Thema Missbrauch" ist ja auch immer wieder aktuell. Es ist schade, dass manche jungen Männer somit einfach für sich entsprechend entscheiden! Aber "schlimm" finde ich dies jetzt nicht. Andererseits: die Zahl der missbrauchten Kinder durch Frauen ist ja nicht so hoch - aber die Dunkelziffer - die würde, glaube ich, unsere Vorstellung sprengen! LG Jamu
wir haben einen erzieher im kiga und finde das toll!! allerdings gibt es dort keine wickelkinder.... fände es allerdings mehr als verständlich, wenn sich ein junger mann weigert, weil man nie weiß, was ihnen unterstellt wird, wenn sie mädchen wickeln... mein mann hat seine tochter selbstverständlich gewickelt und badet auch mit ihr....
selbst bei eigentlich, normalen Dingen.... Hier mal ein Beispiel meiner höchst interessanten Nachbarschaft. Von einem Nachbarn wurde bekannt, er hätte mal im Gefängnis gesessen, zumal ist bekannt, daß die älteste Tochter seiner Frau (nicht von ihm) bei den Großeltern wohnt, er und sie haben sich nicht verstanden. Die Gerüchteküche ging letztendlich soweit, daß es hieß er hätte wegen Mißbrauchs an dem Kind im Knast gesessen...., so schnell kann es gehen. Er war wirklich im Gefängnis wegen betrugs soweit er mir das mal erzählt hatte. Möchte nicht wissen was los gewesen wäre, hätte man seine Kinder mit ihm baden gesehen oder nur zusammen im Swimmingpool etc....
Mein Mann hatte keine Probleme damit, unsere Tochter zu wickeln oder mit ihr zu baden/duschen. Solche Gerüchte sind aber wirklich sehr schnell gestreut und unmöglich, wieder aus den Köpfen der Menschen rauszubringen. Meine jüngste Cousine war als Kind ziemlich verhaltensgestört, extrem aggressiv und unglücklich. Sie war auch in psych. Behandlung deswegen. Eine ganz schlaue Bekannte wollte der Ursache auf den Grund gehen und hat sie gefragt, ob ihr Papa sie manchmal streichelt, sich mit in ihr Bett legt, sie badet usw. Natürlich hat das 4-jährige Mädel ja gesagt. Das sind ja auch ganz normale Sachen. Plötzlich stand die Polizei vor der Tür und hat die gesamte Familie und die Nachbarn befragt (muss dazu sagen, das war in USA). Es kam natürlich nichts dabei raus, weil mein Onkel keines seiner Kinder, oder auch uns, jemals belästigt hat. Aber in den Köpfen der Nachbarn, die ihn nicht näher kennen, ist dieser Vorwurf immer noch gespeichert. Ich muss wohl nicht extra erwähnen, dass ein unbefangenes Spielen und Toben mit meinem Onkel außerhalb der vier Wände nicht mehr möglich war.
Hier ist ein Jahrespraktikant im Kindergarten. Die Kinder finden ihn toll, er macht auch Sport mit allen Kids. Ich muss ehrlich sagen, das ich kurz auch mal nen komischen Gedanken hatte, als meine Tochter sich soooo sehr gefreut hat, das er wieder da war, nachdem er frei hatte. Aber unterstelle würde ich ihm nichts, war nur so ein Anflug... Mein Mann hat unsere Tochter genauso gewickelt wie jetzt unseren Sohn. Er badet auch mit ihr genauso wie mit unserem Sohn. Aber um mal in eine andere Richtung zu gehen. Unser Sohn ist 16Monate und holt sich nur noch Beulen und Schrammen. Ich wurde schon drauf angesprochen ob wie unserem Sohn was antun. Da hatte er grad ne dicke Beule vom Fensterbrett an der Stirn. Da war ich erst sprachlos, aber meine Mama war dabei und hat dann erstmal geantwortet. Grüße
nur übers Hören-sagen-sehen-spüren. ABer ich könnte mir vorstellen, dass das Wickeln von Mädchen ganz unwillkürlich zu - sagen wir mal - physischen Reaktionen beim Mann führen kann. BEi Männers reichts ja bekanntlicherweise aus, dass sie zufällig ein Bildle von irgend etwas sehen und schon reagiert *mann* oder besser gesagt, das Männle im Mann. Wissen tu ichs nicht, aber ich könnte auf jeden Fall verstehen, wenn ein männlicher Erzieher für sich entscheidet, von vorneherein auf irgendwelche Mistverständnisse verzichten zu wollen, in dem er offen deklariert, dass er, wenn überhaupt, nur Jungs wickelt. Wo keine Gelegenheit, da keine Diebe. LG JAcky
ist es nicht sogar recht häufig so, bei in den Medien thematisierten Mißbrauchsfällen, daß die Opfer kleine Jungs sind und nicht nur Mädchen? Von daher empfinde ich das als vielleicht nicht zu Ende überlegt, wenn er jetzt die Mädchen ausschließt, wer weiß was sie ihm dann zurechtdrehen warum er das tut.
Jacky, meinst du, da gibt es nicht so eine Art Welpenschutz? Es ist definitiv nicht normal, d.h. biologisch nicht sinnvoll (dient kein bißchen der Arterhaltung), wenn ein Mann sich von Kleinkindern sexuell angezogen fühlt. Dass der junge Mann sich der Gerüchteküche nicht aussetzen will, verstehe ich. Dass man Gelegenheiten minimieren sollte, verstehe ich auch. Trotzdem finde ich es als Gesamtbild traurig.
Klar, stimmt schon. Dann dürfte es auch keine männlichen Gynäkologen geben, wollte man jeglichen Zweifel von vorneherein ausmerzen. Sagen wir mal so: ich kann verstehen, wenn ein Mann weder Mädchen noch Jungs wickeln möchte. Und ich kann verstehen, wenn sich ein Mediziner gegen das FAch Gynäkologie wendet, um von vorneherein jede Art Zweifel bei Unbeteiligten auszuschließen... Bin allerdings überzeugt, dass man sich als männlicher Gynäkologe schon ein arg dickes Fell zulegen muss, um nicht hin und wieder bei dem ein oder anderen Anblick Gedanken der "dritten Art" zu bekommen... Könnt' ich mir vorstellen, weiß es aber nicht. Jedenfalls finde ich die Aussage des evangelischen Pfarrers jetzt nicht so skandalös. Das wäre eher der Fall, wenn es ein katholischer Priester gesagt hätte, der ja nu wirklich von Tuten und Blasen keine Ahnung haben kann bzw. darf. LG JAcky
bei der männlichen Spezies nur darauf ausgerichtet, dass Männers sich um den Erhalt ihrer Brut kümmern, in dem sie Fressibess heranschaffen. Die "Pflege" obliegt m.E. in der menschlichen Natur fast immer dem Weibchen. Dieser Welpenschutz wird beim Männle durch Hormone ausgelöst, die neuesten Untersuchungen zufolge aber nur circa 2 JAhre anhalten.. Kann man auch oftmals beobachten. Bei ganz kleinen Babies ist Vati noch mental und auch aktiv in den Welpenschutz involviert. Aber nach einer gewissen Zeit lässt dieses Engagement nicht selten nach.. Übrigens: mein Mann hat - wenn ich mich recht entsinne - noch nie (!) eines seiner Kinder gewickelt, geschweige denn den Poppes geputzt oder ähnliches.. DAs würde seine feine Nase gar nicht zulassen können... LG JAcky
Ist natürlich auch ne prima Ausrede für empfindliche Nasen
. Meine Kinder sind natürlich alle 3 völlig gleichberechtigt vom Papa gewickelt worden. Vor allem, wenn ich schwanger war, da hatte ICH nämlich eine hypersensible Nase und hätte in den Windeleimer brechen müssen beim Wickeln am Morgen.
Hallo Jacky, ich bin da ganz anderer Meinung, und es ärgert mich ehrlich gesagt, wenn solche angeblich "biologischen" Gründe angeführt werden. Dahinter steht in meinen Augen eine in manchen Kulturen hochgezüchtete künstliche Geschlechterdifferenzierung und nicht selten auch einfach sexuelle Verklemmtheit (nicht umsonst stammte die Äußerung oben aus dem Mund eines Pfarrers/Priesters). Männer sind keine andere Spezies als wir und in den allermeisten Fällen auch keine triebgesteuerten Neandertaler. Ich finde es furchtbar zu behaupten, Männer würden beim Anblick eines nackten weiblichen Genitale, egal welchen Alters, sexuelle Hintergedanken bekommen. Dass dein Mann deine Jungs nie gewickelt hat, ist natürlich deine/eure Sache. Ich hätte meinen den Marsch geblasen, feine Nase hin oder her. Auch ich musste mich an den Geruch (vor allem nach den ersten Fleischgläschen) erst gewöhnen und habe nicht aus lauter Liebe zu meinen Kindern und auf einer Hormonwolke schwebend mit mütterlich-nachsichtigem Lächeln in den Nebelschwaden gestanden. Zum Ausgangspost zurück: Ja, ich finde es auch schlimm, dass der genannte Erzieher öffentlich betonen muss, dass er nur die Jungs saubermacht - wie oben schon jemand schrieb, die Dunkelziffer für sexuellen Missbrauch durch weibliche Betreuungspersonen dürfte viel höher liegen, als sich so manch einer eingestehen mag... LG Nicole
Na ja, in der Zwischenzeit ist das alles ja kein Thema mehr, denn dank der standhaften Mitarbeitsverweigerung des Vatis sind heute sämtliche Welpen zu 100% stubenrein und selbstputzfähig :-)
LG
JAcky
Du weißt, ich bin recht nachsichtig und habe schon vor einiger Zeit aufgegeben, einen Kampf gegen Windmühlen zu führen. Eines kann ich jedoch mit Sicherheit sagen: es fällt dem Unterbewusstsein eines Mannes teilweise verdammt schwer zu differenzieren. Damit möchte ich nicht sagen, dass jeder Vertreter der männlichen Spezies potentielle Schänder sein kann! Es ist nur so, dass die Rezeptoren des männlichen Auges oft ganz automatisch und unbewusst auf visuelle und taktile Reize reagieren, bis sie dann irgendwann ne Hornhaut haben. Es reicht, die männliche Spezies bei ihren ersten Saunagängen zu beobachten oder am FKK-Strand oder während der Massage bei einer weiblichen Physiotherapeutin. Klar, wenn der Gynäkologe erst einmal 100.000 Vulvas besichtigt hat, dann dürfte sich eine gewisse Hornhaut auf den Rezeptoren gebildet haben. Ich kann mir einfach gut vorstellen, dass ein männlicher Erzieher es vorzieht, irgendeinem Geschwätz oder Gerüchten erst gar keine Chance zu geben. Die Schande entsteht ja oft erst in den Augen der Unbeteiligten und flugs wird man zum potentiellen Kinderverführer abgestempelt, bloß weil die ein oder andere besorgte Kigamutter sich die Frage stellt, was wohl passiert, wenn... Dann lieber gar nicht erst den Gerüchten Futter geben. Männer sind sehr wohl eine anders gestrickte Spezies als wir. Da hilft alle gleichgeschlechtliche Erziehung nichts. Es gibt Unterschiede und diese manifestieren sich immer wieder. Natürlich ist ein Mann nicht prinzipiell ein Tier, Gott bewahre. Darin besteht nicht der "gewisse Unterschied" zwischen ihnen und uns. ABer "er" verarbeitet visuelle Reize oftmals anders als "wir". Und deshalb kann ich verstehen, wenn der ein oder andere auf Nummer sicher geht und sich gewissen REizen gar nicht erst aussetzt. LG JAcky
Ja, ich gebe zu - Kämpfe gegen Windmühlen sind mühsam, und man handelt sich (bei entsprechend gestricktem Gegenüber) auch den Ruf ein, verbiestert, anstrengend oder emanzenhaft zu sein. Kann ich aber meistens gut mit leben
.
Woher hast du denn diese Argumentation, dass Männer grundsätzlich stärker auf visuelle und taktile Reize reagieren und ihr Unterbewusstsein weniger differenzieren kann? Würde mich interessieren. Es geht doch gar nicht darum, Geschlechterunterschiede wegzudiskutieren (ich sehe ja selbst an meinen Kindern, dass es deutliche Unterschiede gibt), aber trotzdem ist diese Argumentation in meinen Augen haarsträubend. Sie untermauert nur das Vorurteil, das du weiter oben zu entkräften versucht hast - dass Männer eben doch stärker triebgesteuert sind und das weniger unter Kontrolle haben als Frauen.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich es für unwahrscheinlich halte, dass ein Mann mit normal entwickelter Sexualität überhaupt als "visuellen Reiz" (
) empfindet, wenn er beim Wickeln das Geschlechtsteil eines Mädchens sieht - es ist doch hier vielmehr so, dass der Erzieher das Wickeln der Mädchen nicht meidet, weil er sich vor der Versuchung schützen möchte, sondern weil er blödem Gerede schon im Vorfeld aus dem Weg gehen will. Umgekehrt wird also ein Schuh draus...
LG
Nicole
Ich habe vor einiger Zeit mal einen schrecklichen Bericht über P*dophilie im Stern gelesen. Die meisten Betroffenen arbeiteten mit kleinen Kindern, als Trainer, Lehrer, Schwimmlehrer, Jugendfreizeitbetreuer etc. - (umgekehrt wird kein Schuh daraus, nur vorsorglich zur Klarstellung). Jedenfalls habe ich daraufhin mit Argusaugen auf alle Männer geblickt, die bei uns im Kindergarten herumliefen. Sicher wird der Erzieher das auch schon mehr als einmal so erlebt haben. Leider war tatsächlich einer der Beschäftigten (allerdings kein Erzieher) entsprechend veranlagt, und sitzt jetzt in Haft. (Den Kindern bei uns im Kindergarten ist allerdings nichts passiert). Die Staatsanwaltschaft ist noch dabei, Tausende verschlüsselte Bilder wieder zu entschlüsseln...Daher versuche ich auch heute noch, genau hinzuschauen, und habe irgendwie ein - wie ich weiß - allgemein ungerechtfertigtes erstes Misstrauen gegenüber Männern in diesem Job. Daher bin ich dem genannten Erzieher für sein Verhalten in gewisser Weise dankbar, obwohl ich es objektiv nicht richtig finde - es sollte eigentlich nicht so sein. LG,carla72
Denn es gibt auch Männer, die sich von kleinen Jungs angezogen fühlen.
Er will vielleicht kein Gerede, aber DAS wird es jetzt geben.
Und auch Frauen können pädophil veranlagt sein.
Die Moral von der Geschicht? Kein Erzieher, keine Erzieherin darf Babys/Kleinkinder wickeln. Da soll die Mama vorbeikommen und das selber machen ![]()
Ja, irgendwie - wenn ich denke, wenn der Erzieher beim Wickeln Gelüste bekommt, will ich doch auch nicht, dass er mit meinem Kind spielt, ißt, malt, sie auf den Arm nimmt, etc. Wenn ich sowas voraussetze, kann ich sie doch gar nicht guten Gewissens in den Kindergarten gehen lassen. Ich halte viel von der Umkehrung eines alten Sprichwortes: Kontrolle ist gut, Vertrauen ist besser.
ein problemchen gehabt. er hat 3 töchter, aber wie ich ihn kenne hat er die auch gewickelt. seit 4 jahren ist er alleinerziehender papa.............
eine weibliche "Zeugin" dabei, viell. achtet ihr mal drauf - eine Arzthelferin ist immer anwesend, um eben evtl. Verleumdungen zuvor zu kommen. wenn man den ganzen tag Vulvas inspiziert, und da sind ja alle bei - alt, jung, operiert, krebszerfressen, Condylombehaftet, gepflegt, ungepflegt, nässend, mit Ausfluss, frischer dammnaht, rasiert, extrem haarig - das stumpft sicher ab. Eher bewundernswert, wenn Frauenärzte zuhause noch abschalten können und ihre Frau einfach als frau und nicht als patientin sehen können. sexuelle gefühle dürften da äußerst selzten aufkommen. ich sehe auch täglich mindestens einen Penis, meist mehr - find ich nie anregend....ist ja ein Patient.... Zu dem jungen mann: ich kann das echt verstehen, allerdings dürfte er dann eben auch keine jungen wickeln. eigentlich wär ich als mutter viell. beruhigter, wenn er es einfach kommentarlos gemacht hätte und die sexuelle Seite ganzu außen vor gelassen hätte - wei ein Mädel eben auch. gar nicht dran gedacht- wär beruhigender gewesen. wenn Männer 8sei es erzieher oder Väter) die für mich völlig asexuellen Minigeschlechtsteile ihrer Kinder (ob jungen oder Mädchen) überhaupt mit erwachsener sexualität in verbindung bringen, finde ich das irgendwie seltsam....
Von 4 Gynäkologen, die ich bisher hatte, hatten 2 eine weibliche Arzthelferin dabei, die anderen beiden nicht. Stimmt also nicht. Gruß Julia
also, da muss ich widersprechen. Wenn mein FA mich untersucht, ist niemand dabei. Aber mich hat mal eine Frauenärztin (war ca. um die 50) bei der Untersuchung ständig am Oberschenkel getätschelt. DAS war mir unangenehm. Bin dann wieder zu einem Arzt. lg blund
...wer nicht, ist unvernünftig, ebenso wie chefärzte, die ohne aufklärung operieren oder alle ärzte, die ohne handschuhe blut abnehmen.
Bei meinem ist eigentlich immer eine Arzthelferin dabei bei der Untersuchung. Bei nem anderen wo ich als erstes war, war das auch nicht so, aber der war eh komisch, daher war ich da auch nur einmal. Grüße
bei meinen gyn´s war auch noch nie eine dabei. reicht schon, wenn ich mich vor einem fremden entblößen muß, da fehlt mir die helferin grad no.....
mal qui mal y pense. Da sind die Kirchen natürlich vorne dabei. Die die Ausgeburten der propagierten Körperfeindlichkeit eifrig mit züchten und mit schuld sind an entgleisten sexuellen Entwicklungen. Die Kirche als Sexualexperten: "Es ist normal, dass Väter sexuelle Gefühle haben, wenn sie ein Mädchen wickeln, deshalb müssen die Mütter das machen." Die muss es ja wissen. Aber sie sollte den Vätern doch dankbar sein: Die kleinen Jungs überlassen sie ja zum Glück den Pfarrern.
... liebe Grüße Johanna
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