Diskussion über Böhse Onkelz

hallo, wri haben ja schon festgestellt, dass die neueren songs einen sinn ergeben und die texte viel besser sind und ich persönlich glaube auch nicht, dass sie noch rechts sind, ABER (wurde hier auch schon angesprochen) sie hätten halt konsequent auch die alten rechten cds vom markt nehmen müssen, dass man ihnen dies auch abkauft. lg sylvie

Ja,ok das hast du wohl recht,aber ich wusste garnicht,das die aufm öffentlichen Markt sind??? LG:-) Nicole

onkelz haben eine initiative in der sie opfer von rechter gewalt unterstützen. in bremen haben sie eine gruppe rechter aus dem konzert geschmissen, die sieg heil riefen und hitlergruss machten. die halle gröhlte vor freude zu dieser eindeutigen stellungsnahme. jeder mensch macht fehler im leben. das waren ihre. letztendlich ist es aber auch fast egal, da de gruppe sich eh 2005 getrennt haben.

Ob das jetzt son guter Vergleich war ??? LG:-) Nicole

erst einmal , onkelz gehörten der skinheadszene an, die sich wiederum aus der oiszene entwickelte und einen völig anderen ursprung wie auch vollommen andere ziele verfolgen als "NEONAZIS". Nicht das es die sache besser macht, aber es gibt doch unterschiede die man vielleicht kennen sollte bevor man den mund weit aufreisst und mir hirn wünscht, anstatt sich wirklich einmal mit der thematik auseinander zu setzten. einer rechten gruppe anzugehören und ( zugegebener weise ) wiederliche parolen zu gröhlen, ist noch immer etwas anderes als ein adolf hitler der millionen menschen auf dem gewissen hat! ich finde ninas argumentation nicht unrichtig. auf der ganzen welt wird toleranz erwartet. wir sind alle ausländer ,fast überall,blablabla. wo ist eure toleranz menschen gegenüber die sagen, ok, die zeit in der szene war die überflüssigste zeit meines lebens und ich weiss heute das ich dumm und naiv war. Kennt ihr die Freunde der Onkelz, kennt ihr ihre Aktionen gegen rechts? Habt ihr ihre Verwandlung bewusst erlebt in den letzten 15 Jahren? Onkelz begleiten mich seit ich zwölf bin und das sind mitlerweile 15 Jahre!!!Wenn ich dann von ein paar Leuten die nicht mal die hälfte der Geschichte kennen, solche Meinungen höre, kann ich wirklich nur müde lächeln.

Du schreibst: "einer rechten gruppe anzugehören und ( zugegebener weise ) wiederliche parolen zu gröhlen, ist noch immer etwas anderes als ein adolf hitler der millionen menschen auf dem gewissen hat" Schon klar... den gibt's hoffentlich kein zweites Mal! Sind seine Fans - so will ich Faschos mal nennen - deshalb entschuldbar, weil sie nicht Hitler's Klone sind? Was soll den dieser Nonsens? Begehst du nicht Erbsenzählerei um auf Gedeih und Verderb eine "Entschuldigung" für die rechtsradikalen Äußerungen in den berechtigterweise indizierten ersten vier Alben der Onkelz an den Haaren herbei zu ziehen? Gewaltverherrlichende rechte Parolen bleiben dieselben, egal ob sie als Skinheads oder Neonazi gesungen werden... Entscheidend ist hier doch eher, ob sie sich tatsächlich von der rechten Szene distanziert haben oder nicht... und richtig mit deutlichen Worten haben sie das nie getan, sondern sind den Faschos gegenüber immer schön diplomatisch geblieben! LG, W

... hierbei ja nur "Menschen" verurteilt wurden, die "mal Fehler gemacht haben"... Herrjeh... Wie schon einmal erbeten: Herr schmeiß Hirn vom Himmel!!! Adolf Hitler hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch n i c h t n u r von morgens bis abends braunes Zeug gefaselt... Der soll sogar bisweilen sehr nette Konversation beherrscht haben! Ist er deswegen weniger Monster????? AUCH die neueren Traktate dieser Krawallos sind Provokation pur... und das ist auch orginal den Texten zu entnehmen. Gerüchten zufolge war genau die Weigerung des Sängers sich von den rechten Fans zu distanzieren der Trennungsgrund dieser Hanseln, oder? *ggg* Und einen tieferen Sinn haben die Texte mitnichten... natürlich gibt es reichlich englisch-sprachige Lieder mit noch weniger Sinn - siehe "Barbie Girl" von AQUA (was ja hierdurch allerdings wieder eine "1a-Verarsche" adäquater Pop-Songs ist...). Glaubt ihr "Fans" den wirklich, dass alle, die diese Unaussprechlichen nicht "verehren", absolut keine Ahnung haben und hinter dem Mond leben? - Bevor ich mir eine Meinung bilde, informiere ich mich selbstverständlich... was beim Fan-Dasein ja nicht zwangläufig verpflichtend dazu gehört... *ggg* Ich glaube kaum, dass ihr hier im Forum auch nur einen einzigen User von irgendeiner (wie auch immer gearteten) Harmlosigkeit dieser Figuren überzeugen könnt! Solange es unter echten Fans wichtig und richtig ist, die ersten drei Alben zu besitzen, ist jedes Wort zur Verteidigung dieser Gruppierung ja wohl weniger Wert als der Aushub einer Latrine... LG, W

... nach Aussage eines "Fans" nicht so "kultig" wie die anderen drei... LG, W

Ich habe nicht ein Lied von denen gehört, allein schon, weil mir der NAME mißfällt. Was sollen meine Kinder denken, wenn ich Lieder einer and höre, die es schafft, in zwei Wörtern zwei Rechtschreibfehler zu machen. Nomen es Omen und zum Rest kann ich nur sagen: Es gibt kleine Fehler und es gibt große Fehler. Kleine werden einem verziehen, die großen verfolgen einen bis ans Lebensende. Wie man jetzt was einordnet mag jedem selbst überlassen und subjektiv sein, aber Ausländerhetze und die daraus resultierende Gewalttätigkeit gegen Ausländer ist nicht minder verabscheuungswürdig, als direkte physische Gewalt gegen andere Menschen.

Wenn ich jetzt wieder Texte zitiere, heißt es ich wäre heimlicher Onkelz-Fan, also lass ich es. Dieses "Mein erstes Blut" liest sich für mich schon fast pädophil und das war ein Lied aus der "wir sind nicht mehr rechts-Zeit". Ach danach riefe´n sie zur Gewalt auf, kein Text hat außer "Aufmischen", wirklichen Tiefsinn. Und sorry, ich kenne nur Leute die Onkelz hören und dazu kombiniert rechtsradikal sind. Ich kenne sie gezwungener Maßen, weil das u.A. auch die "Kundschaft" bei uns ist. Aktuell haben wir einen "Onkelz T-Shirt Träger" der ein Hakenkreuz auf dem Arm tätowiert hat. Würden die wirklich gegen Nazis schimpfen, würde keiner der Glatzenjungs die verehren, also MUß da was dran sein.

"Würden die wirklich gegen Nazis schimpfen, würde keiner der Glatzenjungs die verehren, also MUß da was dran sein." Da setzt Du aber schon einen (zu) hohen Grat an Transferleistung voraus, oder? ;-) Gibt auch Leute, die rechte Parteien wählen, weil "die haben nie gesagt 'Ausländer raus'".

...Hitler sich eh am 30. April 1945 umgebracht hat.

also können die Neonazis ja garnicht schlimm sein... ??????? So langsam verstehe ich diese Unlogik!!! Moneypenny, wir sollten uns jetzt mal gaaaaaaanz lieb bei den Onkelz-Fan-Mädels bedanken! LG, W

*lach* Ich habe hier einen Bekannten, der rechte Parteien wählt, weil "irgendjemand muß mit den Bonzen doch mal Tacheles reden!" Der Bekannte hat sich damals mit meinem Ex-Mann durchaus gut verstanden und ist eigentlich ein ganz lieber, für meine Kinder würde er wahrscheinlich bis auf's Messer kämpfen, aber ich habe den Kontakt stark reduziert, seit ich das weiß. Auf meine Argumente mit der Ausländerfeindlichkeit meinte er: "Du müßtest doch nach Deinen Erlebnissen wissen, daß Ausländer nur Schmarotzer sind!" Nun ja, eigentlich war ich nur mit einem verheiratet. Ein Ex-Freund von mir hat DVU gewählt, jetzt ist er mit einer Polin verheiratet wählt er die PDS. Er ist "Wessi" und nannte die DDR noch in den 80ern "Zone", obwohl er mein Jahrgang ist. So viel zu den Wählern rechter und sonstiger Parteien. Und noch mein Kommentar zum Thema Fehler: In einer Fernsehdiskussion wurden kürzlich Grass und Filbiger mit ihren "Fehlern" während des 2. Weltkriegs verglichen. Dabei läßt sihc gerade an den beiden gut sehen, was ein Fehler ist und was weit darüber hinaus geht. Ich bin KEIN Grass-Fan, ich finde ihn überheblich und dogmatisch. Aber seine "Verstrickung" war ein Fehler (den er dann - ich hätte ihm mehr Intelligenz zugetraut - viel zu lange verschwiegen hat). Filbigers "Vertrickung" war mehr als das. Gruß, Elisabeth.

... handelt es sich nun auch noch interessanterweise um ein völlig anderes geistiges Niveau!!! ... zumindest bei Grass... *ggg* Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Einfluss und "Macht" relativ dusselige und wenig begabte Manschen haben könne, wenn sie zur rechten Zeit am rechten Ort sind und auch noch den passenden Unsinn von sich geben... LG, W

Zitat: "Ich bin immer wieder erstaunt, wie viel Einfluss und "Macht" relativ dusselige und wenig begabte Manschen haben könne, wenn sie zur rechten Zeit am rechten Ort sind und auch noch den passenden Unsinn von sich geben..." Ja, das sowieso. Das wäre schon fast eine eigene Diplomarbeit wert ;-). Gruß, Elisabeth (die sich gerade im eigenen Nick-Wirrwarr verheddert hat)

Manche von den "Dusseln" bringen es sogar zur amerikanischen Präsidentschaft.

Wir müssen nur deren Krawall ertragen... Wenn Schwarzenegger es schafft wegen seiner "starken" Ausstrahlung in Californien Gouverneur zu werden, dann müsste sich doch für den inzwischen ja "arbeitslosen" Sänger der Onkelz jetzt eine neue Perspektive eröffnen. Wenn die Österreicher Politiker in die USA importieren dürfen, sollten wir mal anfragen, ob sie "unseren" Export auch nehmen würden... *ggg* LG, W

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Hallo! Also was mir lediglich sauer aufstößt ist, daß vorausgesetzt wird, daß menschen sich nicht ändern können!!! Einmal braun immer braun, einmal links immer links, oder wie?? Ist es nicht vorstellbar, daß Menschen ihre Gesinnung ändern? Also ich kenne einige Leute, die so sind. DIe sich sowohl von rechts nach links, aber auch andersherum gedreht haben. Und was die Nürnberger Prozesse angeht, vielleicht sollte man auch jemanden Glauben schenken, dessen letzte Worte vor der Hinrichtung lauteten: "Gott schütze Deutschland, Gott sei meiner Seele gnädig! Mein letzter Wunsch ist, dass Deutschland seine Einheit wiederfindet, dass eine Verständigung zwischen Ost und West zustande kommt und Frieden in der Welt regieren möge." (Außenministern Ribbentrop). Desweiteren wäre auch die Autobiographie von Speer zu empfehlen! LG Nina

Der Mensch ist nun einmal so gestrickt, dass er vielfach erst dann merkt, was er verzapft hat, wenn die Strafe vollzogen wird... Du weißt, dass ich gegen die Todestrafe bin, aber eine solche Äußerung im Angesicht des eigenen Todes, die mit keinem Wort der Reue verknüpft ist... na ist das wirklich viel wert??? Und, dass es in Ribbentrops letztem Wort "nur" um Deutschland geht, zeigt doch, dass er nichts anderes von sich gibt, als vorher! Was willst du eigentlich mit diesem Beispiel unterstreichen? Weißt du, Nina... Wenn die ehemaligen Mitglieder der Onkelz sich nur einmal - wie gesagt n u r einmal - zu einer richtigen Pressekonferenz zusammen finden würden und sich für ihre faschistischen Lieder entschuldigen und von der rechten Szene betont distanzieren würden, dann, aber erst dann, würde ich einen Ansatz der Läuterung sehen... Die haben sich bisher niemals distanziert, sondern sind immer darum herum geeiert. Da sich Stefan Weidner aber wohl niemals distanzieren wird *ggg* sehe ich da keinen Ansatz für eine solche Betrachtung! LG, W

Hi! Ich habe mich noch nie mit den Onkelz befaßt, ich erinner mich, daß ich einige Lieder auch gegröhlt habe, ebenso wie Ärzte oder Toten Hosen, und ich glaube mich zuerinnern, wobei mir da nun kein Titel einfallen würde wie Störkraft oder Einstürzende Neubauten. Ich habe dies gegröhlt mit ca. 16 ohne mir Gedanken zu machen (wobei ich auch da geschichtlich und poltitisch sehr interessiert war und mit Sicherheit nicht rechts orientiert). In meiner damaligen Clique waren sogar welche bei,die wegen Anschlägen auf Asylanteheime im Knast saßen. Ich habe schon immer JEDEM eine Chance gegeben und auch diese Jungs waren meist nett, freundlich, sogar hilfsbereit und irgendwann kritisierten sie sogar scharf ihre eigene Vergangenheit! Wobei es natürlich auch immer welche gibt, die sich nie ändern:-(. Und ich mußte ebenso gewaltbeteite Linke kennenlernen, die keinen deut besser waren. Denke ein Großteil beider Seiten, sind einfach nur auf Gewalt aus, ohne wirklich eine politische Überzeugung zu haben! Und in diese Kategorie zählten auch manche meiner Freunde (ja, ich nenne sie Freunde, denn manche wurden es tatsächlich und hätten sich für mich ein Bein ausgerissen, wenn mir wer was gewollt hätte). Ebenso kenne ich Gewalt von Ausländern gegenüber Deutschen. Da ist kein großer Unterschied, letztendlich. Ich verabscheue Gewalt und ich verabscheue Vorurteile (Ausnahmen bestätigen die Regel, Engländer können nicht kochen:-)). Und ich verabscheue es Leute einen Stempel aufzudrücken, wegen Fehlern aus Ihrer Vergangenheit, wo ich natürlich differenziere was für ein Fehler dies war (bei Kinderschändern z.B. würde ich auch einen Stempel nehmen). Aber politsche Ansichten können sich nunmal ändern. Du hast die Nürnberger Prozesse als Beispiel genannt. wobei ich finde, daß genau diese oder besser gesagt deren Verurteilte teilweise ein gutes Beispiel geben. Nicht jeder Angeklagte war ein brutales, hinterlistiges Monster wie Hans Frank oder Keitel. V. Papen, mehr religiös fanatisch, als gewaltbereit, wurde nicht umsonst freigesprochen. Und jemand wie von Schirach übte seine Aufgaben auch eher widerwillig aus, doch wer durfte es sich damals wagen offen Kritik zu üben oder sich gar gegen die "große Aufgabe" zu stellen. Und er hat so manchen das Leben gerettet (kinder aus Städten die schwer unter Beschuß standen) aufs Land geschickt! Selbst wer als junger Mensch irgendeinem Wahn verfallen ist, hat genug Zeit zu lernen und zu erfahren, daß seine Ansichten nun doch nicht so richtig sind! LG Nina

Genau deswegen... Leider sind aber einige Menschen entweder zu spät oder garnicht vernünftig geworden... Irgendwann gibt es keine Ausreden mehr für eine etwas zu einseitige Sicht auf die Welt. Ob diese Altersgrenze jetzt zu hoch oder zu niedrig ist... ich bin dir da nie sicher, denn Menschen sind einfach zu unterschiedlich in ihrer Entwicklung. Wer aber die Verantwortung trägt, ein Kind zu erziehen, sollte langsam anfangen differenziert zu denken! Spätestens dann sollte sich das "Erwachsenwerden" einstellen... Was aber in meinen Augen niemals diskussionsfähig ist: die Gewaltbereitschaft! Das sollten Menschen, die Fahrzeuge lenken dürfen und - wenigstens teorethisch - durch das Wahlrecht partiell auch mit politischer Verantwortung bedacht sind, ganz klar wissen!!! Wer trotzdem noch gewaltbereit ist oder dieses toleriert - und das tun Menschen, die die verbotenen Onkelz-Texte für gut befinden - überschreitet klar Grenzen und muss sich zumindest Kritik an seiner "politischen" Ausrichtung gefallen lassen. Die Onkelz per se s i n d ein Politikum! Da beißt nun einmal keine Maus den Faden ab. Wer sich also als Fan bekennt, äußert sich somit politisch! Eine reine Musikgruppe, die nach ihrem kulturellen Wert beurteilt und unter Aspekten der künstlerischen Freiheit bewehrtet wird, ist etwas Anderes... LG, W

dazu fällt mir ein, hör doch mal Santa Maria genauer ,das ist auch leicht pädophil, und dennoch kennt es jeder und singt es mit ohne mal auf den Text zu achten. Und da gibt es noch einige Beispiele mehr in unserer Schlagerwelt! LG Nina

Hallo Wilma, ich habe den Eindruck das Deine Meinung das Maß aller Dinge ist und Du andere Meinungen nicht wirklich akzeptierst. LG

und solange wir den Leuten nur vor und nicht in den Kopf gucken können, werden wir wohl niemals eine klare Antwort bekommen! Manch einer ist nunmal ein gute Schauspieler, gerade wenn es um sein Ansehen und sein Portmonnaie geht. Aber wie gesagt, ich habe mich bis dato nie mit der Gesinnung der Onkelz beschäftigt, daher kann mich mir da keinerlei Urteil bilden! LG Nina

weg

ferkelchen: genauso ist es und nicht anders!!! hätte es nicht schöner sagen können!! :o) lg sylvie

drei Tage im Forum und der Meinung, sich über andere ein Urteil bilden zu können!!! :-)))

Du hast, seit dem hier im Forum postest, nicht ein einziges Argument geliefert... du behauptest einfach irgendetwas und wenn dann jemand widerspricht, dann lässt ER andere Meinungen nicht gelten... Wenn du eine so fundierte und allgemeingültige Meinung hast, dann wird es dir doch wohl nicht schwer fallen, diese auch so zu begründen, dass wir verbohrten "Anderen" bekehrt werden können, oder? Wenn du nicht weiter weißt, Sprüche zu klopfen, ist keine Glanzleistung. Das ist da Einzige, was du die letzten Tage hier geleistet hast. Die meisten hier sind durchaus unterschiedlicher Meinung, aber sie haben Spaß daran zu diskutieren und sich auszutauschen! Wenn du hier also Freude am Schreiben haben willst, solltest du dich mal schlau machen, wie kontrovers diskutiert wird. Wenn es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, reden die Meisten hier Niemandem einfach so nach dem Maul, sondern äußern und BEGRÜNDEN ihre Meinung. Und das geschieht sehr wohl mit Respekt... siehe den Greenpeace-Thread. Also: Je besser du argumentieren kannst, umso mehr Freude wirst du hier auch haben, denn dann wirst du auch Andere von deiner Meinung überzeugen können, die vielleicht vorher etwas anders gedacht haben... auch ich habe mich schon ein oder zwei Mal eines Besseren belehren lassen! *ggg* Gruß, W

weiß auch nicht, warum sie immer wieder und wieder her kommt. Nur um zu stänkern? Naja, auf jeden Fall hat Wilma nun ein paar nette Freunde hier gefunden, *lach

lg sylvie

Eine Bitte um Absolution? Wat'n Hickhack! Elisabeth.

hallo, du hast recht, ich schreibe hier erst seit 3 tagen, aber lesen tu ich hier schon mind. 1/2 jahr und ich weis, dass ich auch nicht die erste bin die das sagt. also greift doch nicht immer mich gleich an ja? lg sylvie

ich hab' niemanden gestänkert sondern einer person recht gegeben, ich weiß nicht was du jetzt von mir willst??

würdest du wissen, dass ich nicht allen hier arroganz unterstellt habe!! wer lesen kann ne??

Meine Liebste Henry (jaja,,ich weiß, Du bist nicht meine "liebste" - stimmt!) ich war in dem Forum (und zwar das Hauptforum), da wusstest Du um dessen Existenz noch gar nichts. Vielleicht wusstest Du damals noch gar nicht, wie die kleinen Babys entstehen. (Über die Suchfunktion ganz leicht zu eruieren) Also, was soll Dein blödes Geschwätz, °°°ja und du ließt sachen in einem forum, das nix für dich ist°°°° DAs ist mir nun echt zu hoch. Versteh ich nicht. Sorry.

nenn' mich ruhig liebste, wenns dich glücklich macht! ist mir echt egal, ich wollte oder habe doch nicht dich provoiert oder? und bock auf das rumgezicke mit leuten, die ich ja gar nicht angesprochen habe, hab' ich ehrlich gesagt auch nicht. ok du schreibst vielleicht schon länger hier, aber was tut das denn zur sache?? ferkelchen hatte dieses ausgangspaoting doch geschrieben, warum quatscht du mich jetzt voll meine gutste?? lg sylvie

Ich schreib HIER sowieso schon länger. Aber es ging ja um "drüben". Da hast Du mir gerade die Berechtigung zu schreiben abgesprochen. Und das kann ich ja nicht unkommentiert stehen lassen. Es stimmt, wir hatten zwar noch nie was direkt miteinander. Aber diese Hetze, die im Rub gegen dieses Forum und seine User betrieben wurde (u.a. eben auch von Dir), betraf ja nun auch mich, als regelmäßige Stammuserin. Da habe ich mich natürlcih auch angesprochen gefühlt. Und das Ausgangsposting von ferkelchen ging um die Onkelz - das leidige und schreckliche Thema. das hat mit hüben und drüben eh nichts zu tun. Das war nur der Stein des Anstoßes.

Hallo! Hättest Du was zum Thema beigetragen, hätte ich nun auch nichts gesagt. Ich bin nämlich nicht so, daß ich Sachen von gestern wieder aufwärme. Aber das einzige was Du nun zu bieten hattest, war eine Kritik gegen einen Schreiber, ohne überhaupt das Thema in irgendeinerweise anzuschneiden. Schreib doch lieber was passendes zum Thema anstatt über die Menschen, die hier ihre Meinung kundtun. Und was die Sache nun auch nicht besser macht, die Kritik stammte nicht einmal von Dir, Du hast Dich nur irgendwo angeschlossen. LG Nina P.S.: Bevor die Frage irgendwie aufkommt, mich gibt es bei Rub schon fast 8 Jahre und ich schreibe in jedem Forum wo ich gerade Lust zu habe, manchmal wirst DU mich auch vermehrt im Hauptforum finden.

guten morgen, weiß zwar jetzt nicht, ob du das noch ließt, hab' aber zu dem thema was gesagt so ziemlich als erste...wenn du schauen magst... lg sylvie