Demenz- Hypothetische Frage

ihre kinder beschimpfen, leute schlagen und anspucken, diverse eklige dinge---vor all dem habe ich mehr angst, als davor eventuell moralisch "abzurutschen" und fleisch zu essen....das ist wohl die geringste sorge eines demenzkranken, denke ich

Die letzten paar Jahre darf man ruhig nochmal moralisch auf die Kacke hauen! Und mit. Demenz hat das evtl nichts zu tun, weil das langzeitgedächtnis ist ja meist noch erhalten. Also ist es evtl wirklich einfach nur der Geschmack auf Fleisch!

Ja, ich kenne auch alle Facetten.In der Psychiatrie lässt man es nicht soweit kommen. Aber das würde jetzt eine Diskussion auslösen. Es gibt aber durchaus Demente die angenehm sind, also in Form von sie reden halt Müll, sind aber nicht unzufrieden.

Fiametta, die von dir beschriebenen Szenarien finden aber zugegebenermaßen in erster Linie _dann _ statt, wenn niemand aus dem Umfeld des Kranken validieren kann. Validation kann die ganzen Auswüchse auf ein Minimum beschränken.

Hi, der große Unterschied zwischen der Pflege zu Hause und in einem Heim ist, dass Du im Heim als Pfleger nur zu bestimmten Zeiten verfügbar bist, Dir den Job mit anderen teilst, es offenbar (so erzählen es mir die Altenpflegerinnen aus meinem Umfeld) Supervisionseinheiten und stetige Fortbildung gibt, die Pflegekräfte dort nicht die familieninternen Dynamiken am Hals haben und eben Profis sind. Auch die Medikamentengaben sind offenbar andere als daheim, zumal der Ablauf funktionieren muss und das haut nicht hin, wenn nachts die halbe Patientenschaft auf Wanderschaft geht und die Bude umräumt. Sämtliche Altenpflegerinnen, die ich kenne sagen, sie wissen sehr wohl, dass die Situation daheim eine vollkommen andere ist. Fängt schon damit an, dass Du mit einem entmündigten Demenzkranken per Gesetz verpflichtet bist, Dich 24 Stunden am Tag um ihn zu kümmern, d.h. Du mußt bereits jeden Gang zum Supermarkt genau organisieren, damit er ja nicht unbetreut ist. Das bedeutet auch, dass oft die Ärzte nicht begreifen, dass der Demente nachts dermaßen Halligalli macht, dass Du tagsüber nur wie im Nebel existierst, das aber mit entsprechenden Medikamentengaben regulierbar wäre. Nur: Ohne Rezept nix Medikamente. Das Überfallen von Apotheken ist aber auch nicht erlaubt. Tja, und dann tapst Du wieder wie im Tran durch den Tag. Was meinst Du, wie groß dann Deine Empathie noch ist, wenn Du irgendwann jahrelang keine Nacht geschlafen hast? Wer daheim pflegt, der steht im Grunde spätestens jeden zweiten Tag vor einer neuen Überraschung, denn was Demenz wirklich bedeutet, kann man sich nicht vorstellen. Du kannst eigentlich immer nur reagieren, über endlose Jahre hinweg. Wer den Job aber als qualifizierten Beruf erlernt, der weiß, um was es geht, wie er reagieren muss etc. Wobei allerdings die ganzen Fortbildungen nicht notwendig wären, wäre das alles so selbstverständlich. Im Pflegeheim kannst Du ein gewisses Maß an Beschäftigung organisieren, zumal sich der Job auf verschiedene Schultern verteilt. Daheim hast Du zusätzlich Deinen Job, den Haushalt, die Kinder, eine Fortbildungen etc. Du kannst da schon noch jemanden beschäftigen, aber nicht ununterbrochen. Du hast auch nicht unentwegt die Nerven, um unentwegt darüber nachzudenken, wie Du jetzt gerade wieder korrektermaßen reagieren mußt, damit der Demente ganz arg glücklich ist. Das ist er nämlich nicht lange, denn Du vergißt, dass dieser Menschen auch einen eigenen Charakter hat(te) und vielleicht noch irgendwelche psychischen Erkrankungen mitbringt. Selbst die professionellen Pflegerinnen können das nicht unentwegt, sonst bräuchten sie auch keine Supervisionssessions u.ä.. Das schafft man nicht einmal bei den eigenen Kindern, selbst wenn man völlig ausgeruht ist (s. etwa die Hälfte aller RUB-Postings). Heute werden einem Selbsthilfegruppen, Fortbildung für Daheimpflegende, Tagesbetreuungsgruppen etc. sogar hier am Popo der Welt regelrecht nachgeworfen. Zu unserer Zeit - und das ist mitnichten lange her - gab es nichts davon, zumindest nicht um Umkreis von 50km und das ist auf dem Land über Stock und Stein nicht wenig, v.a. wenn Du jede Minute durchorganisieren mußt. Du kannst Dich schon auf einen Dementen zu 100% einlassen, klar. Dann ist er vielleicht, möglicherweise, unter Umständen glücklich. Oder auch nicht - s. Charakter. Es gibt Menschen, die sind sogar noch im Tod miesepetrig oder gar bösartig, da können sie noch so dement werden. Nur: Wenn Du Dich im Heim zu 100% nur dieser Glückseligkeit widmest, dann packst Du nach Deiner Schicht Deine Sachen zusammen, gehst heim und pfeifst Dir ein Liedchen. Hast Du einen Dementen daheim, dann gibst Du Dein Leben auf, denn den hast Du 24 Stunden zu betreuen und mehr hat Dein Tag auch nicht. Der Staat, der Gesetzgeber, die Krankenkassen und der Hausarzt erlauben Dir dann nur eines: Ab und zu im Auto oder auf dem Klo Rotz und Wasser zu heulen und darüber nachzudenken, wie lange Du selbst noch bei aller Selbstaufgabe existieren kannst ohne selbst dabei draufzugehen. Validieren kannst Du, wenn Du Zeit und Muße und die Ausbildung und die Nerven dazu hast. Die hast Du daheim aber nicht immer (auch nicht für Deine Kinder und auch nicht für Deinen Partner und auch nicht im Job) und Du kannst auch nicht jeden Dementen in seinem Verhalten mit den übrigen gleichsetzen. Da gibt es so viele Dynamiken wie Menschen. LG Fiammetta

aus dem häuslichen Bereich. Aber die AP fragte speziell für die Situation in einer Einrichtung, und aus deiner ersten Anwort war auch nicht klar, dass es sich eher auf den familiären Bereich bezog. Mir ist auch bewusst, dass Validation dort ihre Grenzen hat, wo der Pflegende emotional betroffen ist. Bei meiner Mutter wäre es mir zB auch schwer gefallen! LG, M

im Vergleich zu anderen in der Situation auftretenden (!) dermaßen unwichtigen und zu allem Überfluss noch hypothetischen Fragen aus???? Langeweile????? Frage an Fiammetta: Wenn jede Minute durchorganisiert werden muss im Zusammenleben mit einem dementen Familienangehörigen: Was tut man in den vielen Minuten der täglichen Arbeitsabwesenheit? Frage 2 an Fiammetta: WARUM tut man sich dergleichen überhaupt an??? Ich würde und könnte es nicht aushalten. Also, was treibt einen dazu??? Es ist reines Interesse! LG fk

Wenn es die eigene Mutter / Vater ist, ist es fast verständlich! Allerdings würde ich jeden davon abraten einen dementen angehörigen dauerhaft zu pflegen. Man will den Menschen so aus dem Leben gehen lassen, wie man ihn schätzt. Daher sag ich in dem Fall auch ganz klar "Outsourcen". Sonst läuft man Gefahr diesen eigentlich geliebten Menschen zu hassen. Das ist für beide Parteien unerträglich.

ach, soll ers doch probieren!!! Wenn er danach VERLANGT, würde ich weder als entfernte noch als nahe Angehörige mich dagegen wehren! Der Mann ist KRANK und vielleicht lebt er nimmer lange, warum soll man ihm nicht einfach einen so stinknormalen kleinen Wunsch erfüllen? Vielleicht schmeckts ihm gar nicht oder ihm fällt beim Essen wieder ein, dass er gar kein Fleisch isst.