ALGII Frage

nein. ich meine werden die 30% von dem genommen, was alle zusammen bekommen ? (2 kinder, 2 erwachsene) oder "nur" von dem, was einer der erwachsenen bekommt.

Da du ja offensichtlich deine Maßnahme knicken willst, oder geknickt hast und jetzt wohl schaust, ob du dir das leisten kannst... DU hast Kinder!!! Da kann ich nur mit den Ohren schlackern... Ich glaube nicht, dass dir noch einer einen Tip geben sollte, wieviel du gekürzt wirst oder wie du an deiner Kürzung vorbei kommst... Gruß, W

na das wußte ich natürlich nicht, Kürzungen kommen ja nicht von ungefähr..

sach ma ! ich hab kein bock schon wieder mit dir rum zu streiten. echt. diese frage war allgemein gestellt. ich weiß selbst das ich kinder habe ! und einstein-mama: natürlich kommt die kürzung nicht von ungefähr. kommt sie nie. immerhin ist es eine strafe. oder nicht. jetzt weiß ich auch wieder, warum ich nicht mehr so oft hier bin. man wird nurnoch angegriffen und beleidigt. hab ich echt nicht nötig. es gibt noch andere foren, wo man antworten bekommen kann. DANKE FÜRS NICHT HELFEN !!

Mein Gott müßt ihr immer so in die Luft gehen, wenn man Euch am wunden Punkt trifft. Wie wäre es wenn Du beim Amt bei dem Du Leistungen erhältst anrufst und dich dort erkundigst?? Wäre doch naheliegend, die wissen es auch 100%ig.

Also dieses Thema habe ich mit Gine schon ziemlich ausführlich im Hauptforum diskutiert... Sie fühlt sich ungerechtfertigt in eine Maßnahme gesteckt, ob wohl ihr Mann wegen Arbeitslosigkeit zu Hause ist. Sie hat nämlich ein Nebengewerbe angemeldet und gilt somit als DIE Hauptverdienerin und "Ernährerin" der Familie. Sie fühlt sich ungerecht behandelt, weil das jüngste Kind noch nicht 3 Jahre alt ist und sie angeblich mehr braucht als den Vater... LG, W

Warum geht der Ehemann nicht eine Maßnahme machen? Oder ganz krass, warum geht er nicht arbeiten?

werden abgezogen sprich ... die 30 % werden von dem gesamten geld was ihr bekommt abgezogen also ist die ganze Familie betroffen...was ich aber nicht verstehe: die Maßnahme dauert doch sicher nicht ein leben lang wieso kann man sowas nicht einfach durchziehen??

finde jetzt nicht die beiträge dazu. grundsätzlich obliegt es nämlich den eltern, wer das kind unter 3 jahren erzieht, und nicht der arge. auch wenn beide arbeitslos sind. dann müßte aber der mann sich bemühen. wenn gine die elternzeit nimmt, dann ist die kürzung unberechtigt. lg, sandra

Das ist doch ganz klar zu verstehen, oder? Nebenbewerbe IST eine Selbstständigkeit!!! LG, W

ein Nebengewerbe kann auch während der Elternzeit ausgeübt werden. Auch hierbei gelten Stundengrenzen, sonst ist es kein Nebengewerbe. Ist dasgleiche, als würde sie geringfügig arbeiten in der Elternzeit. @ Gine sagtest Du nicht, Du wolltest zum Anwalt??? --> Hauptforum lg, sandra

Aber in dieser Konstellation gilt sie als HAUPTVERDIENDERIN! Sandra... auch ich beschäftige mich beruflich mit dieser Thematik... *ggg* Ich bin Trainerin für betriebspraktische Eingliederungsmaßnahmen. Und die Drückerbergertricks erlebe ich auch täglich... Leider! Es gibt so viele Menschen, die gerne arbeiten möchten und leider schlechte Chancen am Arbeitsmarkt haben... LG, W

Ich finde, es wird hier wirklich ein wenig ZU sehr zum Hobby, andere in ihren Entscheidungen zu be-und VERurteilen! Man spürt an den Antworten hier SEHR genau, wie die persönliche und damit logischerweise sehr subjektive Meinung eines Jeden zum ALG-II-Empfänger (denn es gibt ja nur "eine Sorte" nicht wahr?) aussieht!!!!!...:-( Es wäre vielleicht für ein solches Forum, in dem sich Viele so einiges auf ihr Geschreibsel einbilden, zu begrüßen, wenn entweder völlig wertfrei und ohne den "Beigeschmack" des erhobenen Zeigefingers geantwortet würde ODER man sich schlicht VÖLLIG zurückhält! Gine fragte NICHT danach, wie ihr ihre Entscheidung findet oder ob ihr sie moralisch gesehen verurteilt. Ich nehme auch stark an, dass sie das gar nicht wissen möchte. Ich denke, es gibt IMMER private Gründe, die es rechtfertigen, dass diese oder jene Entscheidung getroffen wird. Und JA, dann wird eben kalkuliert, ob man dann finanziell (trotz Sanktion) noch hinkommt oder nicht! NA UND???? Weiterbildungen kosten u.U. SEHR SEHR viel Geld!!!! Und viele der Weiterbildungen, die ich "kennengelernt" habe, haben den ALG-II-Empfänger KEIN STÜCK weitergebracht. DAS ist nämlich mal die andere Seite der Medaille! Die Gründe, weshalb der eine oder andere aber DOCH in eine solche Maßnahme gezwungen wird, dürfte den von Berufswegen Wissenden UND auch den logisch denkenden klar sein...... Keiner! kann in das Leben eines anderen SO weit hineinschauen, dass er sich ein Urteil erlauben könnte! LG Flocke

Vom Moralischen einfach mal abgesehen und ich weiß auch, was Du beruflich machst. *g* Dank "unserer" zum Großteil ehrenamtlich Tätigkeit (VdK) wurde genau diese Konstellation hier in unserem Einzugsgebiet mehrere Male positiv vom Sozialgericht entschieden. Bezieht sie das Erziehungsgeld, hat sie automatisch das Recht, 3 Jahre zu Hause zu bleiben und braucht auch keine Maßnahme zu machen. Selbst wenn sie nebenbei noch ein Kleingewerbe hat, darf ihr dann nix gekürzt werden. Was ich aber davon halte, wenn beide zu Hause sind, ist natürlich eine ganz andere Sache ;-)) Und da gleichen sich unsere Ansichten sicherlich wieder an, liebe Wilma. lg, sandra

ich hätte es nicht besser formulieren können. LG

...sich sehr wohl eine Meinung bilden können, ihre Urteilsfähigkeit absprechen kannst? Selbst Menschen, die NICHT auf die Unterstützung durch die Gesellschaft angewiesen sind, müssen sich verschiedenen Sanktionen, die das "leidige Arbeiten" nun einmal mit sich bringt, beugen. Diese sollen nun auch noch mit ihren Zahlungen die Entscheidungsfreiheit Anderer mitfördern? Findest du es dann nicht völlig normal, dass den nicht Erwerbstätigen dann ihre Entscheidungsfreiheit auch etwas eingeschränkt wird? Dass die Maßnahmen nichts bringen, halte ich generell für ein albernes Vorurteil!!! Inzwischen werden bestimmte Erfolgsquoten für eine Vergabe weiterer BPE-Aufträge zur Bedingung gestellt!!! Da es immer noch reichlich "Doc-Holidays" gibt, KÖNNEN etliche Menschen sich um den "Erfolg" einer solchen Maßnahme drücken... DAS ist Realität... leider! Und da ich mit GINE schon etwas zu diesem Thema diskutiert habe und sie sich als komplett anspruchsgesteuert präsentiert hat, erlaube ich mir ihre Postings mit meiner Meinung zu kommentieren... Wenn sie keine Meinung dazu hören/lesen will, dann darf sie ihre selbstgewählte Situation eben nicht in der Öffentlichkeit zum Besten geben! Was sie hören will ist mir doch auch klar! Ich werde ihr aber genau das posten, was ich auch einem Teilnehmer in der Maßnahme erzähle... und glaube mir... ich habe für Vieles Verständnis, aber nicht für "Schmarotzertum"!!! Teilnehmer in den Schulungen bekommen alle möglichen Unterstützungen und ich nehme mir auch viel Zeit, um mit ihnen Gespräche zu führen. Der Großteil ist dankbar für Ehrlichkeit und nimmt die gebotene Chance irgendwann an! Es gibt wirklich viele, viele Menschen, die in unserer Gesellschaft noch keine echte Chance bekommen haben - zum Teil, weil sie eben noch nie als individueller Mensch betrachtet wurden und niemand ihnen zuhörte... Gine wirkt aber in der Art ihrer Postings sehr berechnend und gerissen... sie will einfach alle Möglichkeiten ausnutzen... auf Kosten der Gesellschaft! Das soziale Netz ist für Menschen da, die sich selbst nicht anders helfen können! Es ist kein SELBSTBEDIENUNGSLADEN für Menschen mit einer chronischen Arbeitsallergie... Ich sehe leider auch täglich Menschen, die ob der veränderten Ansprüche am Arbeitsmarkt wahrscheinlich niemals ohne staatliche "Ergänzungszahlungen" leben können... merkwürdigerweise sind diese Menschen aber sehr bemüht! Die Großmäuler winden sich meistens, wo sie nur können... LG, W

ich werde dir sicher noch ausführlicher antworten, da es mir fern liegt, jemanden einfach mit Floskeln abzuspeisen. Ich wiederhole mich aber so oft zu diesem Thema und habe dir auch bei der letzten Diskussion diesbezüglich einen RIESENGROßEN Text geschrieben, den du nicht beantwortet/nicht gelesen hast? Daher (und weil mein Mann gerade nach mir brüllt) nur mal soviel: Ich wage zu behaupten, dass ich mich von Berufswegen doch noch ein wenig näher an der Quelle des Leides befinde. Gerade DESHALB stimme ich mit dir nicht überein! Wie gesagt....falls du mich lesen magst, gehe ich nachher gern noch näher auf deine Worte ein. Nun muss ich erstmal flitzen! LG Flocke

Irgendwie hängen die Entscheidungen wohl vom Gerichtsstandort ab... Da bei uns in der Gegend vielen Leuten ein Nebengewerbe zusätzlich zu ALG II-Bezug aufschwatzt wurde, haben wir uns da etwas intensiver einarbeiten müssen... Bisher ist leider noch jeder auf die Nase gefallen... Das ist die "Ablösung" des Ich-AG-Modells: raus aus der Statistik, rein in die Insolvenz... übel, übel! Das funktioniert nur, zum "Dazuverdienen"... Obwohl das wohl keiner glauben mag *ggg*, habe ich diese Woche auch erst einmal ein nachgerückte Teilnehmerin auf den "Behördenmarathon" geschickt, weil sie mir in der Pause von finanziellen "Zuständen" berichtete, die einfach nur zwei Fragen aufwarfen: entweder die "Leute vom Amt" haben sich "verrechnet", oder ihr Lebenspartner zieht sie übern Tisch und verschweigt ihr seine Kontoeingänge... Es ist wohl eine Kombination aus Beidem... ich könnte immer kotzen, wenn davon auch Kinder betroffen sind! Dieser "Job" ist immer eine Gradwanderung aus Helfen und Ansetzen von fiktiven "Daumenschrauben"... LG, W

schmarotzertum! da geht mir ja wieder die hutschnur. ich versteh nicht wirklich, wie du dir so ein urteil über mich bilden kannst. und eigentlich ist es mir relativ egal. ich werd trotzdem gut schlafen können. ich werde mich auch hier nicht zum Xten mal rechtfertigen. und zu den andern, wegen meinem mann. eine woche, nachdem die maßnahme angefangen hat, wurde er arbeitslos und sucht weiter fleißig. wir wohnen hier nur so bescheiden, dass es echt nichts gibt. weswegen wir hier auch wegziehen. richtung zivilisation ;o) wo mehr menschen als kühe wohnen. und zu dieser maßnahme. das was ich bis jetzt da gelernt habe, geht in einen tag. ich weiß wie man einen computer anmacht. dafür brache ich keine woche. ich weiß auch wie man schreibt. was ich da gelernt habe sind außer chatten, sufen, lesen und quatschen (ist so) auch wie man eine gute bewerbung schreibt. aber das passt wirklich in einen tag. vielleicht ne woche mit übungseinheiten. aber nicht 1 jahr, was die steuerzahler fast 4000€ kostet. sorry ! danke, dass meine frage am ende doch noch beantwortet wurde. ich geh nu schlafen. n8

Wie gesagt....ich sitze/saß (Erziehungsurlaub) an der Quelle und wage, deine Behauptungen auch völlig umkehren zu können. Ich vermute aber wirklich, dass es bei uns beiden und diesem Thema keinen Sinnmehr hat. Ich möchte dir aber nochmals meine Antwort von damals hier her kopieren, da sie eigentlich auch recht gut auf deinen jetzigen Text paßt. Trotz der Meinung, die du dir aufgrund deines Wissens um Gines Lebensumstände bilden kannst: Sie hat nicht danach gefragt! Ich finde, man sollte das respektieren und sich dann eben seinen Teil denken, statt jemandem als Moralapostel im Traum zu erscheinen.... Aber sei´s drum. Hier nochmal mein Text von damals, nachdem du mir "Halbwissen" vorgeworfen hattest!: ---------------------------------------- Das SBG ist mir besser bekannt als mir lieb wäre! Und die Spargelernte war nur ein abstraktes Beispiel (meines Wissens nach hab ich ihn auch nicht als 1-€-Job bezeichnet...wo?). Abgesehen davon KANN er es aber ganz schnell werden/sein. Was glaubst du, was für 1-€ Jobs ich bereits "kennengelernt" habe. Die hatten mit "gemeinnützig" nichts mehr zu tun! Wenn sich der Betroffene nicht gewehrt hat, dann wars halt so! Zwar nicht im Sinne des Erfinders, aber soll der elende Hartzi mal Wagen, das Maul aufzureissen! Wenn du aber so ins Detail gehen möchtest: Angerechnet wird trotzdem! Es ist also (für den Betroffenen) mehr oder minder wurscht, wieviel er beim Spargelernten oder sonstwo verdient, solang er dadurch nicht völlig aus dem ALG-II Bezug herausfällt! Für den Steuerzahler ist das natürlich nicht egal (um Aufschreien vorzubeugen)........ Wilma, ich muss leider auch feststellen, dass du ein paar klitzekleine Voruerteile hegst und für meinen Geschmack auch zu sehr verallgemeinerst bzw. doch mit Vorliebe die Negativbeispiele hervorhebst..... Selbstverständlich gibts auch Faulis (die gab es schon ewig). Dennoch gibt es unzählige (kenne selbst leider mehr als genug davon), die verzweifelt versuchen, auf eigenen Beinen zu stehen....soll heißen, durch ehrliche Arbeit versuchen, ihre Familie aus eigener Kraft zu ernähren! Und es ist nahezu unmöglich geworden! Einfach deshalb, weil sich die Unternehmen die wirtschaftliche Lage zu Nutze machen und weit UNTER Tarif bezahlen. Was solls....der Hartzi MUSS den Job eh annehmen, ob es ihm nun paßt oder nicht. Denn sonst werden ihm die Leistungen gekürzt oder gesperrt! Aber sicher....die faulen Schmarotzer haben ja durch die Reihe weg einen Doc Holiday.....*koppschüttel* Nein Wilma...das ist mir zu einseitig...deine Darstellungen sind fast schon reißerisch! Und selbst heutzutage dürfte/DARF es KEIN Problem sein, eine Familie mit nur einem Verdiener zu ernähren. Würde mein Mann morgen ohne Job dastehen, würde mein Gehalt genügen, damit wir als 4-köpfige Familie trotzdem KEINEN Anspruch auf Sozialleistungen hätten! Und ich habe NICHT studiert und ich verdiene NICHT besonders viel!!!! (muss grad mal als Info genügen...*g*) Es ist also Quatsch zu sagen, dass man diesen Anspruch heutzutage nicht mehr haben darf. Selbstverständlich darf man, wenn man den ganzen Tag arbeiten geht und nicht gerade ungelernter Hilfsarbeiter ist! Doch man dürfte! Er ist nur leider nicht mehr realistisch. Weil es so ist, heißt das aber keineswegs, dass es gut so ist. Und es heißt auch keineswegs, dass nichts dagegen getan werden könnte! Aber man tut nicht! Kündigungsschutz lockern,...Mindestlohn,....man könnte einiges tun. Aber ja ...die Globalisierung.Und die Angst, der Unternehmer könnte zur allgemeinen Feststellung kommen, dass die Menschen doch anderswo NOCH leichter auszubeuten sind! Nun denn läßt man es geschehen und glotzt apathisch auf den Bockmist! Wenn Unternehmen kein soziales Gewissen mehr haben, dann muss man es ihnen eben vorschreiben und andere Anreize (die FÜR Deutschland sprechen) bieten. Aber nicht den hauseigenen Billiglöhner! Als Fazit muss doch aber mal eines gesagt werden: Der H4-ler ist nicht die Ursache der Misere..........sondern nur eine Folge! Und so wie es momentan läuft, wird sich NICHTS verbessern. Weder für die schuftende, noch für die arbeitslose Bevölkerung. Da nützt auch die Tatsache nichts, dass man einen scheinbaren Buhmann gefunden hat. Es lenkt ab und erleichtert zwar, wenn geschimpft und mit dem Finger gezeigt werden kann.....für erstaunlich viele. Nützen tut es aber nichts! Der Mensch (völlig unabhängig, WORUM es geht....auch völlig weg vom Thema Job/Verdienst) braucht POSITIVE ANREIZE! Nur so wird es funktionieren können. Würdest du dein Kind schlagen, zu etwas zwingen, Druck ausüben, so wäre dies ein Zeichen deiner Schwäche. Dieses Beispiel läßt sich momentan problemlos auf die Situation in Deutschland übetragen... Und ich glaube, du weißt wie ich es meine...... LG Flocke

Wenn ihr erst ALG I bekommen habt und jetzt ALG II dann ist meist eine bestimmte Zeit vergangen... es gibt natürlich noch eine Kombi aus ALG I + II, aber das scheint ja nach deiner Beschreibung nicht der Fall zu sein... So wie du schreibst, hast du garnicht vor deinen Erziehungsurlaub als solchen zu nutzen, denn du eierst mit Nebengewerbe und Minijob ziemlich herum, behauptest aber, dass du sehr wohl ALLES kannst, was du in der Maßnahme so tun müsstest... Aber nach nochmaligem Lesen deiner Postings kam mir eben ein anderer Gedanke: Kann es vielleicht sein, dass die "blöde" Maßnahme eine andere Erwerbsmöglichkeit ( so die dunkle Seite der Macht *ggg* ) etwas behindert? Warum solltest du sonst so darauf beharren, dass dein Mann ja nicht auf die Kinder achten kann??? Die sichere, wenn auch schmale Einkommensquelle ALG II kann dann ja noch als nettes Zubrot gelten... Ich weiß... noch 'ne "Unterstellung"... aber das ist eben auch gängige Praxis... Deine Beiträge zu dieser Thematik sind jedenfalls voller "Verdachtsmomente" und wecken mein Misstrauen... *grusel* W

Aufgrund deiner (wie ich sehr wohl auch finde) Unterstellungen, sollte sich wohl jeder sehr genau überlegen, WAS er hier preisgibt. Ich weiß nicht, was Gine alles geschrieben hat. Aber manche Verurteilung geht - wenn man sowieso schon eine vorgefestigte Meinung hat - etwas ZU schnell. Schublade auf-----Gine rein----Schublade zu-----einmal kräftig schütteln-----das kann keinem Hartzi schaden----trifft irgendwie immer den Richtigen-----denn wenn man schon so tief gesunken ist, KANN man nur selber schuld sein-------- Zack zack rein ins Hirn..... Und da du auch immer ein rhetorisches Wunderwerk zauberst, hört sich deine Meinung(!) auch immer recht intelligent an:-) Zumindest für die, die´s sowieso nicht anders hören wollen...:-) LG Flocke

"Und selbst heutzutage dürfte/DARF es KEIN Problem sein, eine Familie mit nur einem Verdiener zu ernähren." Eigentlich gab es dieses Ideal NUR in den 50-60er Jahren... ich kenne das von meinen Großeltern, in deren Freundeskreis es als Ehrenrührig galt, wenn ein Arbeiter seine Familie nicht alleine ernähren konnte! Das gab es vorher nicht und eben heute auch nicht mehr... Wer eben mit vereinten Kräften nicht in der Lage war, Kinder zu ernähren, konnte sich diese eben nicht leisten... so krass war das einmal!!! Es ist eine positive Sache, dass Menschen, die ansonsten keine Kinder ernähren könnten, durch das soziale Netz und dessen Ausgleich des niedrigen Einkommens eben doch Kinder haben können!!! Du verdrehst dieses Postivum ins Negative... Es gibt immer weniger Jobs für die ehemalige Schicht der einfachen Arbeiter und Tagelöhner. Das liegt aber zum Teil auch daran, dass viele einfache Tätigkeiten einfache Tätigkeiten weggefallen sind... diese werden meist von Maschinen schneller und kostengünstiger erledigt. Was alle sozialen Errungenschaften der Welt nicht verändern können, ist nun einmal, dass Menschen mit bestimmten Begabungen geboren werden!!! Und nicht jeder ist in der Lage komplexe Denkabläufe zu vollführen oder kann besonders handwerklich geschickte Arbeiten erledigen. Es gibt nun einmal Menschen, die einfach strukturierte Arbeitsabläufe brauchen, dafür aber besonders ausdauernd arbeiten können... nur werden diese Qualitäten heute immer weniger benötigt. Es ist doch gut, wenn diese Menschen finanziell abgepuffert werden können! Was ich absolut unmöglich finde, ist dass es ganze "Sippen" gibt, die quasi einen Berufsstand aus dem "Sozialhilfebezug" gegründet haben. Weißt du, Flocke, zur Zeit sehe ich täglich drei Menschen, die genau das oben geschilderte Problem haben... und das sind keine Extrem- oder Einzelfälle, wie du ja meinst... es gibt sehr viele dieser Menschen, die mit den aktuellen Anforderungen des Arbeitsmarktes nicht mithalten können. Wir werden auch diese Menschen in Jobs bringen, die sie bewältigen können... aber sie werden wahrscheinlich kaum ihre Familien ohne weitere Unterstützung ernähren können. Wie soll denn ein Unternehmer Jemanden bezahlen, der 50% mehr Arbeitszeit für einfache Tätigkeiten benötigt, als vergleichbare Kräfte, die es sonst noch so auf dem Arbeitsmarkt gibt? - Wenn er diesem Arbeiter einen Facharbeiterlohn gibt, kann er selber einpacken! Und warum? - Weil es entsprechende Anbieter aus dem europäischen Ausdland gibt, die günstiger arbeiten können, oder weil es reichlich Schwarzarbeiter gibt, die natürlich keine Sozialabgaben leisten müssen, aus denen möglicherweise ja ihre eigenen ALG I-Bezüge gezahlt werden... *ggg* DAS ist doch schräg, oder? DER Unternehmer, den du hier so als Ausbeuter anprangerst, hat manchmal weniger Einkommen, als sein bestbezahlter Mitarbeiter... Was du gerne als Ausbeuter anprangerst, sind in der Regel große Firmen, die kaum noch inländischen Inhabern gehören. Deutsche Großunternhemen verschwinden nach wie vor gerne ins Ausland, weil die Sozialabgaben für die Mitarbeiter dort natürlich die Löhne deutlich geringer halten... Und was wird mit den Sozialabgaben wieder finanziert???? Flocke, Flocke, manchmal habe ich das Gefühl, du hättest einen veralteten Schinken aus der Sozialismuszeit verschluckt... Sicherlich sehe ich mit meiner ökonomischen Ausbildung viele Dinge etwas konsevativer als du... aber der Sozialismus ist ein theoretisches Modell, welches sich in der Praxis als unbrauchbar erwiesen hat! LG, W

tze bin doch noch nicht im bett. aber gleich. ja erst algI dann algII. und ja da ist wohl das jahr verstrichen zwischen beiden. was aber nicht heißt, dass wir hier einfach nur unsere zeit abgesessen haben. mein mann hatte schon einige arbeiten. aber leider nur so welche, wo er nicht genug verdient hat und wir algII als ZUSCHUSS bekommen haben. und ich höre diese maßnahme nicht auf, weil ich keinen bock habe !!! ich weiß auch nicht, warum ich mich schon wieder rechtfertige :o( aber so bin ich halt :P es geht nur um meinen kleinen. nicht, dass papa das nicht kann oder sonst was. aber der kleine hat sich seitdem so verändert. nachts ab halb3 schreit und weint er fast durch, tagsüber kann ich ohne ihn nichts mehr machen außer rumtragen. ich sehe, dass es ihm sehr zu schaffen macht. UND DESWEGEN MÖCHTE ICH AUFHÖREN !! ich verstehe nicht, warum jede mama sagen kann "es geht einfach noch nicht", nur ich nicht !? und ja wilma ich weiß was ich geschrieben habe. das meiste hab ich grad nochmal zusammen gefasst. ich hab mich hier nakkisch in die runde gestellt und einige haben mit einer peitsche fleißig eingeprügelt. mein fehler, den ich bestimmt nicht noch einmal machen werde. irgent etwas persönliches oder familiäres hier rein schreiben. irgentwann wird einem ein strick daraus gedreht. tja, damit muß ich nu leben. also n8 dann

Es kommt auf dein Alter an. Und auf noch ein paar andere Dinge. Man unterscheidet zwischen leichter Pflichtverletzung, schwerer Pflichtverletzung und dem Wiederholungsfall. Wichtige §§, nach denen du diesbezüglich googlen kannst: §31Abs.2 SGB II §31 Abs.1 SGB II §31Abs.3 SGBII §31 Abs.6 SGBII Manche Leute kämpfen tatsächlich hart für eine solche Maßnahme, andere wiederum werden gezwungen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Zwang NIE viel Sinn hatte. Du wirst es am Besten wissen. Viel Glück Flocke

Vielleicht ist dann meine Rhetorik wohl doch zu diffizil für dich... *kopfschüttel* Erstens schreibe ich NICHT Hartz IV... denn das bezeichnet schlicht das Reformpaket der Hartz-Kommision... was du so bezeichnest, heißt real Arbeitslosengeld II!!! Zweitens solltest du Gine einmal im Hauptforum in den Suchlauf eingeben, dann würdest du meine "Unterstellungen" garnicht mehr so abwegig finden... sie beschreibt da etwas eindeutiger, was sie hier nur andeutet... allerdings in etwas verändertem "Sachverhalt". Und Drittens weiß ich wirklich nicht, ob Gine so tief gesunken ist, oder ob ihre Situation nicht doch selbstgebraut ist... Ihre Ausführungen lassen mich sehr daran zweifeln... Schlußendlich weigere ich mich, Jemandem nach dem Maul zu reden, wenn ich diese Person/diesen Nick schon aus anderen Diskussionen "kenne" und mir bereits ein Bild zu der Thematik, die hier in etwas reduzierter Form wieder angerissen wird, machen durfte. Du bildest dir eine Meinung über sie, OHNE ihre schon abgelieferten Informationen zu berücksichtigen... DAS nennt man selektive Wahrnehmung! Dass du mir jetzt aber Eines "beizupulen" gedenkst, indem du meinst, meine Postings wären pseudo-intelligent... mehr als ein mitleidiges Lächeln kannst du mir mit dieser Kapitulation deiner Argumentationsfähigkeit nicht entlocken... Gruß, W

Zumindest kenne ich Angriffe dieser Art von dir nicht. Aber sei´s drum. Ich diskutiere gerne mit dir. Wenn wir aber bei einem mitleidigen Lächeln für mich angekommen sind, dann laß es uns doch dabei bewenden. Dann mache ich mir auch nicht mehr die Mühe, dir auf deinen Text zu antworten. Ich habe mir übrigens keine Meinung über Gine gebildet. Genauso wenig, wie ich ihr nach dem Mund rede. Weder noch! Sie hat eine sachliche Frage gestellt. Wenn man diese beantworten kann, ist´s gut. Wenn nicht, dann sollte man es lassen. DAS ist allerhöchstens meine Meinung. Nun gut Wilma....das Thema macht zwischen uns beiden keinen Sinn. Und da du inzwischen sogar bei dem Vorwurf, ich würde deine Rhetorik zu schwer finden, angelangt bist..... Ja....das wird es sein:-) LG Flocke, der nun die Lust an der Leidenschaft verloren gegangen ist....