Mellix3
Hallo ihr Lieben, Ich und mein Verlobter haben folgendes Problem: Er geht Vollzeit bei 40 Stunden sie Woche Arbeiten dem Jugendamt bzw. der Unterhaltskasse reicht das jedoch nicht aus, da mein Verlobter den Mindestunterhalt nicht zu deren Befriedigung leisten kann, mittlerweile ist es so weit, dass er am 26.02.2021 einen Gerichtstermin hat damit die Höhe festgesetzt wird, die er monatlich Zahlen muss/soll. Er hat 2 Kinder aus früheren Beziehungen und wo leider der Kontakt nur zu einem Kind besteht. In unserer Beziehung habe ich meine Tochter mit hineingebracht und seit 4 Monaten lebt nun auch unser gemeinsames Kind hier. Er verdient monatlich 1554,39,- Abzüglich der Fahrtkosten von ca. 300,- abzüglich dem Mindestbehalt von 1060,- Verbleiben 90,- für Unterhaltszahlungen. Dies jedoch passt dem Amt null. Jetzt ist es auch noch so das Wir umgezogen sind und da es in der nahen Umgebung keinen bezahlbaren Wohnraum für uns gab (Mehr als 40 Wohnungen angeschaut) haben wir durch bekannte die Möglichkeit gehabt 32 km weiter weg eine tolle 4-Zimmer-Wohnung zu bekommen, denn auf 45 qm mit 2 Zimmer lebt es sich zu 4 bzw. alle 14 Tage zu 5 schlecht. Die Fahrtkosten sollen aber nicht gegen gerechnet werden da mein Verlobter laut Aussage des Jugendamtes Wegen einer neuen Liebe umgezogen ist was nicht stimmt wir sind ja zusammen umgezogen, weil a. die Alte Wohnung zu Klein und b. nichts Bezahlbares gefunden wurde. Nun ist es so das meinem Verlobten nicht nur vieles verwehrt werden soll nein er soll auch noch mindestens 48 Std. die Woche Arbeiten gehen, um mehr Geld zu bekommen. Hierzu er arbeitet von 9:00 - 18:00 und ist als Monteur unterwegs. Es gab in den letzten 9 Monaten, wenn es hochkommt vielleicht 10 Tage, an denen er mal Früher zu Hause war, die restlichen Arbeitstage waren immer länger. Somit kann er sich nicht einmal eine Nebentätigkeit suchen, was er nur allzu gerne machen würde damit er endlich seine Ruhe hat, nervlich ist er durch die ganze Jugendamt-Misere ziemlich am Ende hat kaum noch Motivation weder zur Arbeit zu gehen noch mit uns etwas zu machen und das ist in unserer Beziehung spürbar. Aber, das Letzte, was ich möchte, ist ihm in dieser Situation alleine zu lassen denn gemeinsam schaffen wir auch diese Hürde. Das schlimmste aber ist das ihm auch noch ein fiktives Gehalt zugerechnet werden soll in Höhe von 345,- somit muss er sogar unter den Mindestbehalt gehen um die Zahlungen überhaupt leisten zu können. Ich bin ratlos und weiß so langsam leider nicht mehr weiter hat hier jemand vielleicht einen Rat? Oder weiß, was man machen kann, um das ganze, was durch Seiten des Jugendamtes durchgesetzt werden soll, etwas entgegenzusetzen? Ich bedanke mich schon einmal im Voraus für die Hilfe Liebe Grüße Melli
Hallo, jeder Unterhaltspflichtige muss den Mindestunterhalt nach Düss. Tabelle, also 100 %, zahlen. Wenn er zuwenig verdient muss er sich eben noch einen Nebenjob beschaffen. Der Mindestbehalt ist übrigens 1.160 € Liebe Grüße NB
KielSprotte
Naja, so ungerecht empfinde ich das nun nicht. Kinder muss man sich leisten können und wenn dein Verlobter derer drei in die Welt setzt, sollte es selbstverständlich sein, auch für alle drei zu sorgen (und nicht die Allgemeinheit). Und warum kann er keinen Nebenjob machen? Wenn er erst um 9.00 Uhr anfängt, kann er morgens schon was machen (z.B. Zeitungen austragen), oder halt am Samstag - in Supermärkten werden gerne Packhilfen als GFB am Samstag beschäftigt, oder (wenn wieder möglich) in der Gastro, da werden am Wochenende auch gerne Aushilfen beschäftigt.
Port
Drum prüfe, wer einen gebrauchten Mann nimmt und ob man dann noch ein weiteres Kind in die Welt setzt. Gehst Du arbeiten? Das Einkommen kann man erhöhen durch Arbeit oder Hartz 4 oder Wohngeld.
Mellix3
erstmal Danke für die Antwort. @KielSprotte Na klar verstehe ich das es soll ja auch nicht auf die Allgemeinheit abgeschoben werden, mein Verlobter will ja Zahlen nur als ungelernte Kraft verdient man nicht ansatzweise das was man als gelernte kraft verdient. Und eine Ausbildung wird ihm Seitens des Jugendamtes untersagt da dadurch sein Einkommen noch mehr Schrumpfen würde. Nun ja er beginnt um 9 fährt aber um 8 uhr schon los damit er Pünktlich ankommt teilweise kommt er an einigen Tagen auch mal erst um 20,21 oder sogar 23 Uhr nachhause und welcher Arbeitgeber stellt jemanden ein der Nicht fest sagen kann wann man anfangen kann ? Also laut den Bewerbungsunterlagen sind von den 64 Bewerbungen in den letzten 3 Monaten 59 Beantwortet mit aussagen das sie durch die Kurzfristigkeit keine Einstellung vornehmen können. @ Port Nein ich gehe derzeit nicht Arbeiten ich erhalte harz4 aber sobald die Kleine ihren Kita Platz hat werde ich so schnell es geht wieder zumindest Vormittags arbeiten wenn denn das normale Leben mal wieder beginnen kann. Dadurch wird das ganze ja schon mal um 10% gemindert was ja auch ok ist "Drum prüfe, wer einen gebrauchten Mann nimmt und ob man dann noch ein weiteres Kind in die Welt setzt." Was ist das bitte für eine Aussage? Ziemlich oberflächlich gedacht oder findest du nicht ? Wenn man auf all solche dinge achten würde, hat er Kinder ? geht er arbeiten, ist sein P... geknickt oder hat er vielleicht sogar einen Leberfleck an einer Stelle die mir vielleicht nicht passen könnte wo würde man dann noch hinkommen ? Wir haben uns kennen und Lieben gelernt und es läuft seit 5 Jahren wunderbar, wieso darf man dann nur weil er bereits 2 Kinder hat nicht seine eigenen Kinderwünsche in Erfüllung bringen.
KielSprotte
Um bei meinem vorherigen Beispiel zu bleiben: Zeitungen werden in den frühen Morgenstunden ausgetragen (i.d.R. bis 6.00 Uhr) - da kann er Zeitungen austragen, frühstücken mit Familie und dann zur Hauptarbeit fahren, wo ist das Problem. Zeitungsausträger werden händeringend gesucht. Alternativ könntest du diesen Job machen, während er noch schläft. So könnte er dann den Samstagsjob machen, so hättest ihr zwei 450,-- Euro Jobs.......wo ein Wille, da ein Weg.
Port
Zitat: ""Drum prüfe, wer einen gebrauchten Mann nimmt und ob man dann noch ein weiteres Kind in die Welt setzt." Was ist das bitte für eine Aussage? Ziemlich oberflächlich gedacht oder findest du nicht ? Wenn man auf all solche dinge achten würde, hat er Kinder ? geht er arbeiten, ist sein P... geknickt oder hat er vielleicht sogar einen Leberfleck an einer Stelle die mir vielleicht nicht passen könnte wo würde man dann noch hinkommen ? "" Nein, eben nicht oberflächlich gedacht. WO KOMMT IHR DENN HIN? Nirgendwo, auf keinen grünen Zweig, EBEN WEIL Ihr nicht darüber nachgedacht habt, was Euer Leben Euch noch beschert. Das ist dumm! Nachdenken und sich sein Leben einrichten hilft manchmal, um gut über die Runden zu kommen. Die Kinder tun mir allesamt leid. Leben in Armut und müssen die Dummheit der Eltern ausbaden.
Feuerschweifin
Zunächst: Frau Bader wird das nicht lesen, das ist viel zu lang. Frage: Kinder kosten Geld. Er hatte zuvor schon zwei Kinder gezeugt und konnte nicht mal seinen Anteil an deren Kosten decken. Warum bitte zeugt man dann noch BEWUSST ein weiteres Kind (ich rede hier ausschließlich von BEWUSST, du hast ja auch von eurem Kinderwunsch geschrieben. Wenn ein Kind ungeplant in solch einer Situation entsteht, ist das natürlich etwas anderes, denn sowas kann passieren)? Natürlich kann er verpflichtet werden, mehr Geld zu verdienen, er schuldet seinen Kindern diesen Unterhalt nun mal. Und wenn er das nicht macht, dann muss er mit dem fiktiven Einkommen leben. Du könntest ihm doch unter die Arme greifen, in den frühen Morgenstunden arbeiten gehen, wenn er noch zu Hause ist. Dann hat er nicht die Mehrbelastung.
Felica
Ich verstehe euch beide nicht. Er kann schon den Unterhalt für die beiden anderen Kinder nicht zahlen. Du kannst nicht mal deinen eigenen Unterhalt finanzieren. Warum bekommt man in dieser Situation dann ein Kind? Klar, der Wunsch ist verständlich. Aber warum hast du dir nicht erst einen Job gesucht der das auffängt? Ich hätte erst einmal so gearbeitet das ich wenigstens das Jahr mit EG stemmen kann, dann schleunigst eibe Betreuung organisiert und mit Ende der EG würde ich wieder arbeiten und meinen finanziellen Teil dazu tun. Ansonsten, dein Freund scheint nicht viel mehr als Mindestlohn zu bekommen. Bei Montage etwas ungewöhnlich. Da würde ich schauen das ich einen anderen Job finde. Notfalls auch indem ich dort wegziehen. Den ihr werdet sonst nie auf einen grünen Zweig kommen.
KielSprotte
Wollen wir wetten, dass wir von der AP nichts mehr hören - schließlich sind wir mdst. so gemein wie das Jugendamt.....
Felica
Ich kann sie ja teils verstehen. Aber eigentlich trägt sein AG die Hauptschule. Vernünftige Bezahlung und schon wäre das Thema vom Tisch. Dann kinderbezreuung sichern damit sie wieder arbeiten kann und er sich endlich um eine Ausbildung kümmern kann.
Felica
Was mich viel mehr ankotzt, ist das sie scheinbar sein Einkommen nicht beim jobcenter angegeben haben. Den warum werden sie nicht als Bedarfsgemeinschaft angesehen?
Mitglied inaktiv
Ungelernt und Baumontage und dann Mindestlohn ---- das schließt sich doch aus Seit mehrere Jahre zusammen, Kinderwunsch OK aber doch nicht so? ---- Mich stört dass immer die Next ein Fass aufmacht, damit bei den anderen Kindern das Geld gekürzt wird, nur damit man noch schön 3 Jahre mit Popo zuhause bleiben kann. --- finanziert vom Staat selbstverständlich
Daffy
Wer fragt denn bitte ein Paar, das von HartzIV lebt oder aufstockt, wo aber keine Trennungsgeschichte dahintersteht, warum sie (noch) ein Kind bekommen? Es wird doch nur bei getrennten Vätern zum Halali geblasen (Mütter sind irgendwie kein Thema, obwohl da die Zahlungsmoral noch schlechter ist). Und wenn schon 3 Kinder da sind und noch ein viertes kommt - ja dann sind halt für die anderen drei entsprechend weniger Ressourcen vorhanden, im Extremfall HartzIV. Steht dann auch das Amt auf der Matte und fordert Zweit/Drittjobs? Ich muss es nicht gut finden, wenn auf Staatskosten Familienplanung betrieben wird, aber nach geltender Rechtslage ist das möglich. Der Mann arbeitet Vollzeit - was denn noch?! Ehrlich, wenn er sich irgendwann total verweigert (Fehler bei der Arbeit passieren halt, und man muss bei einem potentiellen Arbeitgeber nicht den besten Eindruck hinerlassen), wäre es verständlich.
Felica
Die beiden müssen dem Amt eigentlich jedes Einkommen mitteilen. Also auch sein Gehalt. Sie leben akso alle 3 unterstützend von Hartz4, nicht nur sie und das gemeinsame Kind. Sollte er einen zusätzlichen Job annehmen, würde hartz4 entsprechend gekürzt. An die beiden anderen Kinder würde also kein € mehr gehen. Das das JA also da jetzt so ein Fass aufmacht, lässt Raum für die Vermutung das denen nicht bekannt ist das er eigebtlich Teil einer hartz4- bedarfsgemeinschaft ist. Entweder weil man es dem JA nicht gesagt hat oder weil er nicht offiziell beim JC angegeben wurde. Wovon ich fast ausgehe, soviel wird es nämlich vom Amt nicht geben wenn sein Einkommen plus Kindergeld mitgeteilt wurden. Ich würde sogar meinen, dann fällt das weg.
Daffy
Ja, das fiel mir auf - aber ich kenn mich nicht aus mit HartzIV, Bedarfsgemeinschaft, Informationen zwischen den Ämtern usw.... Es scheint nicht so viel Geld vorhanden zu sein, dass es eine Rolle spielt. Aber dass sich geiermäßig auf von ihren Kindern getrennt lebende Väter gestürzt wird (´wie, der arbeitet nur 40 Stunden?! Da geht noch was...`), während Familien ansonsten komplett und über Jahre von Transferleistungen leben, Jobcentermaßnahmen ´Schikanen` sind und es einen Aufschrei gäbe, wenn eine mit dem dritten Kind schwangere Alleinerziehende vom Sachbearbeiter gesagt bekäme "Kinder muss man sich halt leisten können!" - nun ja, ich sehe eine Unwucht.
Felica
Das ist der Teil wo ich Verständnis mit ihr habe. Ich finde auch 40 Std die Woche, gerade wenn man Montage arbeitet, sollten reichen. Problem ist aber leider von den beiden hausgemacht da sie nichts beigetragen hat am familieneinkommen. Und weil scheinbar keibe korrekten Daten an die ämter mitgeteilt werden.
Mellix3
Erstmal entschuldige ich mich das ich jetzt erst zum Antworten komme. @Port wer sagt das wir auf keinem Grünen Zweig kommen ? das ist Bullshit.... Wir sind Finanziell schon abgesichert nur wie gesagt fordert das Jugendamt einfach mehr als Drin ist... @Feuerschweifin Klar kosten Kinder Geld keine Frage aber nunja hierzu muss ich einfach klar sagen das Die Mutter einfach nur Dumm ist.. sie kommt nicht mit dem Geld klar und schaffts auch nicht Klamotten für die Kids zu kaufen das bleibt leider immer an uns kleben. Erst vor einem Monat, mussten wir Winterschuhe und Schneeklamotten kaufen weil die Kinder mit Pulli und Jeans zu uns gekommen sind. Und Monatlich sind wir da mal Ebend zwischen 100 und 200 Euro los was nirgends anerkannt wird.... @ Felica Warum einen Job gesucht ich habe vorher Teilzeit gearbeitet, und weil ich ehrlich gesagt nicht mehr die lust hatte jedes Wochenende zu arbeiten was Vertragsmäßig auch nie feststand sondern nur abends für 3 Stunden Mo,Die,Do und Fr aber so ist das numal. Mein Freund bekommt im März noch eine Gehaltserhöhung und liegt dann als ungelernte Kraft bei 2500 Brutto was eigentlich nicht wenig ist. Sein Einkommen wird beim JC mit angerechnet daher bekomme ich grade noch 16€ von denen und als BG werden wir auch geführt. @Kielsprotte wieso sollte ich nicht antworten ? und nein schließlich habe ich diesen das ganze hier ja geöffnet und wollte ja das mir andere Leute was dazu schreiben also alles Gut :-D @Saarlandmami2 Warum sollte sich das ausschließen ? nur weil man nichts gelernt hat kann man doch trotzdem Arbeiten was man gerne möchte und entweder klappt es oder eben nicht. Heißt ja nicht das Er nicht lernfähig ist und das was er macht, macht er richtig. So viele dinge werden vom Staat finanziert klar er Findet es auch nicht richtig aber bei Monatlich 180 - 220 Stunden ist meiner Meinung nach auch mal ende dann bräuchte ich keine Beziehung mit ihm Führen wenn er noch länger weg ist :D @Daffy Ja so ist das die Ex von meinem Besten Freund da ist es genau anders herum Kinder leben bei ihm Sie hat kein Bock zu Arbeiten Zahlt auch nichts und als dort das JA Stress gemacht hat ist sie zum Psychologen und hat sich Krankschreiben lassen somit war das Thema vom Tisch. Aber das will mein Partner nicht er will ja versuchen das er das was die verlangen bezahlt bekommt aber bei 1550 Netto ist nicht viel drin anfangs hieß es seitens des JA er soll Pro Kind 120€ Zahlen dies hat er gemacht dann wurde er bei seinem Alten Job ersetzt durch Subunternehmen da die Günstiger waren und 1 Monat später hieß es Plötzlich er solle Pro Kind 276€ Bezahlen wobei ja eine ganz andere Regelung getroffen wurde. Da ist er gegen an und seit dem läuft es nur noch über einen Anwalt. @Felica "Das ist der Teil wo ich Verständnis mit ihr habe. Ich finde auch 40 Std die Woche, gerade wenn man Montage arbeitet, sollten reichen. Problem ist aber leider von den beiden hausgemacht da sie nichts beigetragen hat am familieneinkommen. Und weil scheinbar keibe korrekten Daten an die ämter mitgeteilt werden." naja 40 Stunden sind es Laut Arbeitsvertrag, auf den Stundenzetteln sind es meist 50 und mehr Stunden und irgendwo fehlt dann die Zeit für das Gemeinsame. Beigetragen habe ich selbstverständlich auch etwas ich war 2 Jahre Arbeiten 2 Wochen Pause da ich mit meinem Vorgesetzten nicht klar gekommen bin und dann wieder volle 3 Jahre bis zur SS. Da es aber alles nur auf Teilzeit war und dann ehrlich gesagt auch nicht grade gut bezahlt habe ich dennoch mein bestes gegeben. Daten wurden immer Korrekt ans JC und JA weitergeleitet also da ist ein Lückenloser Nachweis, jegliche Abrechnung ist Punkt genau am gleichen Tag des Erhalts per Mail weitergeleitet worden. So aber so wirklich geholfen hat mir das hier bisher leider nicht :-D Ich mein ich suche keinen Ausweg aus dieser Situation sondern nach Lösungen die einem auch noch etwas vom Leben lassen.
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