Mitglied inaktiv
... na da hat sich aber jemand ne Woche lang ausgeruht um dann richitg loszuschlagen oder?! Jetzt fangen wir an Kindererziehung mit Erziehung von Kampfhunden (?) zu vergleichen. Bist nicht nun Du bei Aepfel-und -Birnen vergleichen? Und was war das ueberhaupt? Da hast'e bei Dr. Horror (Busse) mal wieder was gefunden, schnell hier reingestellt und viele aufgewuehlt, die dann "fuer Dich" die "drecksarbeit" gemacht haben und schoen die Mutter geschimpft haben, waehrend Du Dich zuruecklehnst und abwartest, dass Dr. busse Dich nciht enttaeuscht.... Ich finde es laecherlich, mir kommt das ganze ziemlich kindisch vor und nicht sehr hilfreich fuer Ratfragende, aber nun ja, muss es wohl auch geben. Michaela
Das dir der Vergleich mit den Hunden nicht gefällt kann ich mir denken oder hätte mich auch gewundert....ich denke Sphynxie hat uns ihre Gründe genannt, warum sie hier nicht mehr schreiben wollte....aber sie kann halt nicht aus ihrer haut*ggg*..... zu meiner freude!!!!! Manchmal erledige ich auch gern Drecksarbeit....vor allem wenn ich soviel"......" ( will meine gute Erziehung nicht in Frage stellen) zu lesen bekomme Und die Hoffnung war wohl, dass etwas hängen bleibt, wenn nur viele dazu schreiben......ich will mich jetzt nicht über diese Mutter auslassen.....mir ist nur klar geworden, dass es offensichtlich viele solcher halbherzigen Mütter gibt, sonst wären in D nicht so viele Kinder gestört! Ich bin immer noch verstört! In diesem Sinne......eine ruhige nacht ohne Störung....ach nein, es gibt ja medikamente *ironieoff*
genau: die gestoerten Kinder in Deutschland: hab ich ja schon wieder vergessen (gut dass ich nicht in Deutschland lebe), aber woher weisst Du eigentlich, dass das "gestoerte" vom alleine schlafen kommt? Koennte es nicht auch daher kommen, wenn z.B. Mama frueh wieder zum Arbeiten geht und das arme Kind dann tagsueber Mama vermissen muss??? (will hier keine Diskussion gegen arbeitende Muetter anfangen, ich habe damit KEIN Probelm, das ist NUR fuer Eleanamama gedacht, will damit zeigen, dass man sich alles so drehen kann wie man will!) Michaela
Wie, Sphynxie will hier nicht mehr schreiben??? Das freut mich, muß ich sagen. Ich bin ja bekannterweise eine dieser grausamen lieblosen Mütter, die ihr Kind mit Nahrungsentzug straft und die sicher einmal total gestörte Kinder haben wird!!! Nein, Ironie beiseite. Jeder hat seine Meinung, dieses Forum ist da um Meinungen auszutauschen. Sphynxie hat weder Meinungen ausgetauscht noch diskutiert, sie hat jeden der anderer Ansicht war beschimpft, beleidigt und auf unterste Gürtellinie angegriffen. Viele "Rabenmütter" sagen hier schon lange wegen ihr nicht mehr die Meinung oder sind ganz aus dem Forum verschwunden. Das kann es nicht sein.
Nein es kommt nicht vom allein schlafen....wenn Kinder das von sich aus tun, ist das völlig in ordnung!!!! Wenn meine in ein Kinderbett gegangen wäre....und allein einschlafen würde, mit einem zufriedenen Lächeln auf dem gesicht...bestens.... Es kommt aber von Konditionierungsprogrammen, vom Verlust des Urvertrauens, von Bindungsunsicherheiten, von unerfüllten Grundbedürfnissen......von halbherzigen und lieblosen Eltern, von körperlicher gewalt und psychischen Terror, von Leistungsdruck und unangemessenen Erwartungshaltungen und zu früher Fremdbetreuung!!!!!! Hatten wir aber nicht, weil ein liebvoller papa in Elternzeit war...*ggg* Ich habe jeden tag mit einigen gestörten Kindern ( und der begriff soll nicht negativ sein, sondern nur ausdrücken, dass in der Entwicklung was schief gelaufen ist) zu tun und die häuslichen Denk-und Verhaltensmuster, sprich die wahrnehmung der Kinder als eigenständige Person mit eigenständigen bedürfnissen ist in fast allen Fällen die Gleiche...... Ich weiß, ich darf das nicht beurteilen und verallgemeinern, aber all diesen Eltern traue ich solche Schreiorgien zu......... Und Michaela, mal ehrlich das war doch die Härte oder nicht????
Tja, Eleanamama, na dann hoffen wir mal, dass ein liebvoller Papa auch wirklich die Grundbeduerfnisse eines so KLeinen Wesens, das doch 9 monate in mamas Bauch gewachsen ist, erfuellen kann und es nicht zu Bindungsaengsten kommen wird und es ein weiteres gesteortes kind in Deutschland geben wird...Und nocheinmal: ich meine kein einziges Wort von dem was ich schreibe, sondern will nur zeigen, dass man ALLES so drehen kann wie es einem passt! Michaela
Hallo, also, echt unglaublich! Sphynxie ist jemand, der sehr gut Bescheid weiß und sich aufs Beste über die Themen, zu denen sie schreibt, informiert hat. Sorry, aber ICH (und noch einige andere hier!) halten sehr viel von ihr und ihren Postings. Leider fühlen sich viele auf den Schlips getreten, wenn man ihnen nicht vorbehaltlos beipflichtet und ganz artig sagt: "Natürlich ist es vollkommen ok, ein Kind schreien zu lassen, bis es kotzt - es muss ja lernen, wer hier das Sagen hat!" Also bitte, das ist unterste Stufe für mich. Kinder soll man mit Liebe und Respekt behandeln und Schreien lassen, Strafen und Nichtbeachtung gehören für mich eindeutig NICHT dazu! Und um nochmal auf Sphynxie zurückzukommen: sie beleidigt nicht, sie beschimpft nicht - sie redet Klartext! Weil die Infos sonst nicht ankommen! Einige Kinder tun mir sehr leid, wenn ich so manche Postings hier lese... Entsetzte Grüße von Melanie
Nein, Michaela, das kann mam nicht....du kannst ferbern, schreien lassen bis das Kind kotzt usw. drehen und wenden wie du willst, es passt nie!!!! Aber da werden wir nicht auf einen nenner kommen, haben wir ja schon öfter versucht...das sind zwei unterschiedliche Philosphien am Start..... Und ich habe heute Nacht darüber nachgedacht...vielleicht hast du recht und es ist mir nie schwer gefallen in unseren schwierigsten Zeiten 10-30 mal in der nacht wach zu werden, WEIL ich voll gearbeitet habe.....wahrscheinlich hat mein Unterbewußtsein doch sowas wie schlechtes Geissen gespürt....wenn ich schon vormittags nicht da bin, dann wenigstens den rest des tages incl. nacht!!!! Und das unterscheidet mich dann doch von den Müttern, die hier nach Medis für babys schreien, weil sie ihre Ruhe haben wollen....naja Supermami eben ;-)))))) LG Astrid
Nein wir werden nie auf einen nenner kommen, und das muessen wir auch gar nicht - darum geht und ging es mir nie. Meine Einstellung ist, dass ein gesunder Schlaf das "Grundbeduerfnis" eines Kindes ist und man es "normalerweise" relativ einfach auch dazu kommen lassen kann. Egal! Was mich hier einfach aufregt ist die Art und Weise wie hier diskutiert wird. Das hat nichts mit helfen, Erfahrungen austauschen, mal klar sagen wo's lang geht usw. zu tun. Das hat was damit zu tun, dass eine Fraktion meint die Wahrheit zu kennen und NUR sie haben RECHT. Und sowas gibt es bei kindererziehung nicht, denn jede Familie ist anders, jedes kind ist anders, jede Situation ist anders, wie also bitte kann ich mir da anmassen irgendjemanden anderen zu be- (ver-)urteilen. Nur und nur darum geht es mir! (leider viel zu oft, denn es ist ein Schlafforum und nicht ein "akzeptanzforum") Anyway Du machst es schon fuer Euch richitg, und (ob Du's glaubts oder nicht) ich mache es fuer meine Kinder auch genauso gut! Michaela
Ich versteh nicht wo dein Problem liegt. Das Posting an Dr. Busse ist haarsträubend und ich finde es vollkommen richtig von Sphynxie es hier reinzustellen, damit ein paar von hier der Mutter mal Tipps geben können, die auch den Bedürfnissen des Kindes entsprechen! Die Antwort von Dr. Busse fand ich (wie fast alle seine Antworten zum schlafen!!)erschreckend. Ich kann nicht verstehen, wie man einer Mutter beipflichten kann ihr Kind schreien zu lassen bis es blau anläuft(Zitat:"auch wenn ihre Tochter sich wegschreien sollte, passieren kann ihr nichts") Mal im Ernst, kannst du diese Aussage unterstützen, würdest du dein Kind schreien lassen bis es blau anläuft? Und ich denke psychisch ist diesem armen Kind schon vielzuviel schlechtes widerfahren!!
...Also ich bin tendentiell immer voll Sphynxies Meinung, allerdings bin ich als Hundehalter und Kenner immer sehr sensibel wenn von den ach so gefährlichen Hunden gesprochen wird. Dobermänner sind genauso "gefährlich" oder eben auch genauso "lieb" wie Golden Retriever und Boxer und und... es ist IMMER das Herrchen, das ausschlaggebend ist! Dennoch, ja!, es gibt sie diese "schwierigen" Rassen aber meiner Meinung nach ist jeder Hund ein potentieller Kampfhund! Der Unterschied zwischen einem Dobermannbiss zu einem Terrierbiss ist der, daß das Gebiss des Dobermanns größer ist und somit größeren Schaden anrichten kann. Die Menschen sind einfach zu dumm, oft unwissend und ziehen sich gefährliche, verhaltensgestörte Tiere heran- später (wenn das Tier endlich gebissen hat..), muß schlimmsten falls das Tier dafür sterben. Ich plädiere somit für den Hunde- Führerschein für alle Hunderassen und dafür daß man doch bitte in so einem Forum die Hündchen außen vor läßt... Obwohl der Vergleich nicht ganz unberechtigt ist und bei der Gewalt, die Kindern hier in D angetan wird, wäre ein Führerschein zur Kindeserziehung auch nicht so schlecht! LG von Melanie, die einen riesengroßen, superlieben, flauschigen Schäferhund hat, ihn dem aber betimmt auch ein bisschen Kampfhundtrieb schlummert
Du bekleckerst dich doch auch nicht gerade in Ruhm mit deinen äusserst "hilfreichen" postings... Was hat denn eine Ratsuchende davon, hier deine Beleidigungen zu lesen? Der Spruch mit den Äpfeln und Birnen muss wohl echt tief gesessen haben, dass du dich immer wieder daran hochziehst... *g* Hätte ich auch ahnen können, dass du mit dem Vergleich zur Hundeerziehung nichts anfangen kannst. Aber für dich wiederhole ich es nochmal: wenn man heutzutage schon für einen Hund einen Führerschein braucht, wieso darf sich dann jeder #%$& ein Kind nach seinem Gutdünken zurechtbiegen, ohne dass er dafür Einflussnahme von aussen befürchten muss? Und zu dem ach so schlauen post von polgri: jeder Dackel hat in Deutschland eine stärkere Lobby als ein Kind, und wo ich den Hebel ansetze ist eben ganz am Anfang... Aber du hast Recht, die ganzen Seelenklempner und Hausaufgabenhelfer (*lol*) sollen ja nicht vor die Hunde gehen... *ironieoff* Und was den Dr. Horror (treffenderen Spitznamen hätte ich mir auch nicht ausdenken können) betrifft: Seine Meinung zum Thema Schlaf ist genauso grottenschlecht wie deine, Michaela, und die Klientel, die er bedient, ist eben der Abglanz dessen, was hinter verschlossenen Türen "normaler" Alltag ganz vieler Familien ist. Und zwar auf der Grundlage der von dir hochgehaltenen Methode! Und DAZU hast du dich bisher auch nicht gewagt su äussern... Bezeichnend, sehr bezeichnend. Jemand sprach hier vom mangelnden Unrechtbewusstsein beim Ferbern - und genau da legen die Gegner, und wir sind nicht einfach so, aus Intoleranz etwa, Gegner, den Finger auf die Wunde... Und wir zeigen ANDERE Wege, die natürlich nicht so herrlich egoistisch und bequem sind... Uns werden immer Welten trennen, und mir ist gar nichts daran gelegen, ob du meiner Philosophie folgen kannst oder nicht. Die Mütter, die von Schuldgefühlen und Unsicherheit zerfressen hier Rat suchen, haben sich oft genug beruhigt und mit neuer Kraft wieder in den Babyalltag stürzen können, eben weil ihnen gesagt wird, dass es kein Verwöhnen gibt, dass man nichts falsch macht, wenn man auf die Bedürfnisse seines Kindes prompt reagiert, oder es bei sich in der Nähe schlafen lässt, dass es keine starren Zeiten zu beachten gibt, oder DAS Geheimritual, mit dem das Kind hundert pro ein- und durchschläft usw. Das hier parallel dazu immer wieder Diskussionen laufen (oft nur weil sich Missverständisse ergeben), die den Ratgebefluss verlangsamen, stört nur dich, aber dann beteilige dich doch nicht... Und wass die Plattform für Selbstdarstellung betrifft: Neee, das ist hier eher die Plattform verletzer Eitelkeiten von Müttern die sich hier Bestätigung für ihre brachialen Methoden abholen wollten, und sich empören weil sie auch mal Gegenwind zu spüren bekommen... Wer ist wohl intoleranter? Die Mutter, die andere Mütter auf einen Fehler in ihrer Denke aufmerksam macht, oder diejenige, die sich einfach über sämtliche RECHTE ihres Kindes hinwegsetzt??? Denkt mal darüber nach! Sphynx
Liebe Sphynxie, ich fände es echt schade, wenn du nicht mehr in diesem Forum schreiben würdest. Ich kann es zwar gut verstehen, denn ich selbst habe es nur drei Tage ausgehalten, mir den ganzen Scheiß von Michaelapo und Co reinzutun! Ich habe mich aber immer damit getröstet, daß du mit deinen Beiträgen in diesem Forum ratsuchende Eltern Mut machst, ihre Babys und Kinder nicht so zu behandeln, wie die Oben genannten es empfehlen! Wer macht das jetzt weiter? Mir tun alle Kleinchen leid, deren Eltern sich demnächst von Michaelapo womöglich überzeugen lassen! Sie werden ihrer natürlichen Rechte beraubt, jede Aufmerksamkeit und Zuwendung zu erhalten, die aus ihnen gesunde, selbstbewußte und umgängliche Menschen machen. Ich hatte mich anfangs so gefreut, daß es mehr Eltern gibt als ich dachte, die ihre Kinder aus Intuition und Liebe heraus NICHT schreien lassen! Wer wird in Zukunft diesen Müttern und Vätern Mut machen, ihre Babys nicht allein zu lassen? Wenn du gehst, Sphynxie: schade, schade.
Andersdenkende, und es wird immer mehr geben - ich bin doch nicht die Einzige hier, und schon gar kein Supermama- Exot, wie manche mich gerne hinstellen... Mit jeder Mutter, die einsieht das "Jedes Kind kann Schlafen lernen" ein "FLOP" ist, wächst die Chance für die Kinder, dass die Mütter begreifen, dass es andere und vor allem BESSERE "Methoden" gibt... LG Sphynx
Aber leider gibt es nur wenige, die so gut und überzeugend schreiben und sich auch die Mühe machen. Vor allem, wenn es solche kaum zu ertragenden Dummbeiträge gibt, wie die von du weißt schon.