Mitglied inaktiv
es ist meine meihnung kein angriff keine beleidigung....nur meine meihnung ok.. Ich lese hier mit denn ich habe auch ein kind verloren (still geboren ) aber nicht mehr dazu.... GOTT was ist das wer ist das Gott ist doch angeblich allmächtig und für jeden da gott liebt jeden....blödsinn wenn es einen gott geben würd hätt ich meinen sohn und andere hier ihre sternchen....wir könnten schmusen ich schwüsst wie er aussieht wie er richt wie er sich anfühlt und hätte nicht diese leere ....mir würde es gut gehen ich würde lach an seinem geburtstag nicht weinen an seinem todestag....ich würde bilder malen bund und schön und keine engel auf ein viel zu kleines grad stellen....wenn es gott gebe würde er die alten leute die hier nur rumsitzen krank und alt schmerzen haben die würd er holen und nicht kinder die nicht mal die chance bekommen zu leben die alten wenn mann fragt sie wollen gehn sie haben gelebt aber doch nicht mein kind das wird nicht gefragt....mich versuchte mann mit dem satz "dein kind ist was besonderes" wenn es wieder zu gott darf ....so ein arsch.....der mir das sagte mein kind gehört zu mir und nicht zu dem da oben.....ich will es lieben ich will es halten .....es ist meins.... Unsere geschichten sind ungerecht und gemein wir mussten leiden jeder einzelne hier von uns....und in unserem leid sehnen wir uns nicht nach gott sondern nach unseren babys....das ist meine meihnung ....tut mir leid so denke ich .....ich für meinen teil scheiss auf gott er nahm mir das was mir am wichtigsten war.....er schenkte mir 3 gesunde töchter danke aber ich hasse ihn für denn leeren platz am tisch...der immer frei sein wird für unseren sohn..... danke euch fürs lesen lasst euch drücken ...... stille grüsse in die runde ....silvana mit jasmin.katharina.josefine an der hand und phillip im herzen (38ssw)
Liebe Silvana Du hast so recht. So wie du denke ich auch. Lg Marlies mit fünf wunder an der Hand und Katharina geb13.11.95 gest.25.01.96
Und fünf Kinder sind selbstverständlich? Ja,so sind die Menschen wenn ihnen Glück zustößt dann sagen die wenigsten Danke.Wenn ihnen Unheil zustößt greifen sie Gott an. So sind die Menschen und so waren sie schon immer. LG Blondie
Ach so, weil man ja "noch" 5 Kinder hat, darf man nicht traurig und wütend sein, wenn eins früh stirbt???!!! Du weißt doch garnicht, ob sie sich für ihre 5 Kinder bedankt hat... - man darf jawohl wütend sein über den Tod des geliebten Kindes!!! Ich war auch wütend auf Gott, es war eine Form der Trauer, Gott war "nur" das "Ventil"... ich hatte ihn in Frage gestellt. Nun habe ich meinen Frieden mit Gott wieder geschlossen und ich sehe es so ähnlich wie Dany (so wie ich es vorher auch gesehen hatte).. Die Trauer hat so manche Phase... die tieftraurige, die ohnmächtige, die wütende, die Phase der Schuldgefühle - und bei vielen die Phase, wo Gott angezweifelt wird. Ich kann Silvanas Wut verstehen, auch wenn es sehr drastisch formuliert ist. Ich wurde selber in meiner Trauer oft sehr emotional, die Wut scheint grenzenlos. Heute weiß ich: Es ist gut, dass ich es ausgelebt habe - verbal! Es tat gut, Dampf abzulassen, das Ventil zu öffnen und all den Druck rauszulassen. LG, Claudia
Clavi,das hast du falsch verstanden.Wütend und traurig sein über den Tod des eigene Kindes ist vollkommen verständlich und wichtig.Kein Kind kann ein anderes ersetzen.Aber man sollte auch dankbar sein das man fünf lebende Kinder geschenkt bekommen hat,das ist nicht selbstverständlich.Und wenn ich der Anfangsposterin in allem Recht gebe.Dann hört es sich für mich nicht so an, als wenn sie dankbar für das wie sie selbst schreibt "Wunder"ist. Es ist einfach nur erschreckend wenn ich so etwas lese das die Anfangsposterin geschrieben hat,ich kann die Wut auf Gott nach so einem Schicksalsschlag verstehen.Aber muss man so eine Wut öffentlich äußern? Bei manchen Sätzen hat mir einfach nur der Atem gestockt. Noch etwas zu nachdenken: Damals hat Gott seinen einzigen Sohn geopfert,keiner hat gesagt:"Nein nagelt in nicht ans Kreuz,ganz im Gegenteil!" Warum soll er uns nun verschonen? Eine Antwort auf die vielen ,vielen Fragen warum,wieso,weshalb,das kann sowieso niemand beantworten,leider! Nur irgendann einmal werden wir die Wahrheit herausfinden. LG Blondie
du schreibst: "Aber muss man so eine Wut öffentlich äußern? Bei manchen Sätzen hat mir einfach nur der Atem gestockt." wenn man seine wut über den verlust seiner kinder nicht hier äußern kann, wo denn dann? blondie, das hier ist keine bibelgruppe oder ähnliches... das hier ist das KE und hier schreiben menschen, die ihre kinder verloren haben. ich finde NICHTS dabei... erstrecht wenn man an diese stelle seine wut auf einen gott (welcher religion auch immer) äußert, wenn dieser lawine der wut wieder ins rollen kam durch einen missionarischen beitrag einer anderen userin - der hat hier nicht hingehört...
Weisst du...jeder hier denkt verschieden darüber...auch ich habe ein Sternchen, aber mir hat der Glaube Kraft gegeben. Ich habe in meiner Folgeschwangerschaft jeden Abend mein Sternchen gebeten, dass es auf sein ungeborenes Geschwisterchen aufpassen mag, dass es gesund und munter zu uns kommen und auch genauso aufwachsen darf. Und jeden Abend habe ich zu Gott gebetet, dass er mir dieses Leid ein zweites Mal erspart...(muss dazu sagen, ich bin nicht so ein Kirchgänger oder ähnliches...) aber das war mir wichtig...und es hat 'geholfen'. Meine Tochter kam im Juli diesen Jahres gesund zur Welt und noch heute, über 4 Monate nach ihrer Geburt schicke ich jeden Abend ein kurzes 'Danke' nach oben...wo immer es auch ankommt. Und mir gibt es unendliche Kraft, dass ich daran glauben kann, dass mein Sternchen immer über sein Geschwisterchen wacht....Mein Sternchen konnte, aus welchen gründen auch immer, nicht bei mir bleiben, aber ich empfinde keine Wut oder Enttäuschung mehr darüber, das habe ich hinter mir gelassen, ich empfinde eine unendliche Dankbarkeit für die wenigen Wochen, die es mir schenkte. Ich denke, dass die Frauen hier, die ihre Kinder still gebären mussten, wie auch du, wieder ganz anders denken und das kann ich auch vollkommen nachvollziehen, aber für mich zum Beispiel, war dieses der beste Weg. Lg Jazzy
Liebe Silvana, jeder glaubt an das was er möchte und was ihm leichter fällt..... Mir gefällt z.B. deine Version gar nicht! Wenn mein Baby nicht im Himmel bei Gott ist, wo ist es dann? Soll ich etwas daran glauben dass es da unten eingegraben in der kalten Erde liegt? Ja, das tut Yannis tatsächlich, aber das ist nur sein Körper! Mein Baby ist da oben, bei Gott, dort wird er beschützt und wacht über uns.... Er war und ist etwas Besonderes, deshalb nahm in Gott bei sich auf.... Gott ist NICHT dafür zuständig was wir aus unserem Leben machen, er hat uns erschaffen, doch er ist nicht unser "Sitter"....er liebt uns und er möchte nur das Beste für uns, doch er kann nicht in den lauf der Natur eingreifen! Wir sind etwas Besonders, unsere Kinder sind es...wir sind stark! Manchmal muss man an etwas glauben - das Hilft um mit der Trauer, mit dem Schmerz umzugehen.... Silvana, das ist MEINE Version der Geschichte, GOTT das ist nur ein Name, wer das ist, was das ist, das weiß KEINER! Doch ich glaube bzw. ich weiß, dass es meinem Baby gut geht, da wo er jetzt wohnt.....im meinen Augen und für mein Verständnis ist das da oben im Himmel, bei Gott. Und nein, ich bin nicht streng gläubig! Ich glaube an Gott, nicht an die Kirche, halte micht nicht an einen bestimmten Glauben, denn ich denke, in jedem Glauben steckt ein Funken Wahrheit drin. traurige Grüße Dany
Das hast du so schön gesagt, danke. Mir persönlich wird bei soviel Hass, wie er aus silvanas Text sprüht ganz anders... VlG Annette
ich hoffe nur, das wenn es mal wieder krieg werden sollte, du keinen schutz in der kirche suchen wirst. weiter lasse ich mich hier nicht aus.. nur mir geht echt die galle hoch wenn ich lese "ich scheiss auf gott"
wer so einer verzweiflung in der trauer kommentiert, hat nicht begriffen, was trauer ausmacht... die wut ist ein bestandteil der trauer. und der alberne satz mit dem krieg... ich weiß ja nicht, welchen historischen roman du gerade im kopf hast, aber SO funktioniert kirchenasyl nicht. hier gibt es eine kirchengemeinde, die versucht haben, die abschiebung einer muslimischen familie durch das kichenasyl zu verhindern - nicht so ganz erfolgreich, aber dennoch ein versuch. :-) wegen solcher einstellungen wie der deinem und in dem missionarischen eifererposting, auf welches sich silvana bezieht, sind mehr leute aus der kirche ausgetreten als dass sie wirklich den glauben verloren hätten...
.. wie Dany und unterschreibe dieses auch! Kann aber auch nur zu gut nachvollziehen was Silvana meint... Wie Dany schrieb... jeder soll an das Glauben was es ihm erleichtert! Lg Lilly mit Rachel fest an der Hand und *Aaron Nathanael ganz tief im
jeder glaubt irgendwas....ich für meinen teil glaube,dass die seele meines kindes auf das baby meiner freundin aufpasst....das die seelen meiner kinder warten bis sie bereit sind erneut zu mir zu kommen.ich bin kein kirchgänger und keine die an gott glaubt-ganz und garnicht,aber ich nehme auch nicht den anderen den glauben. jeder soll sich seine geschichte machen,sein glauben leben-egal in welche richtung das geht. wenn jemand die kiche nicht mag-gut wenn jemand an gott glaubt-gut egal,was wir glauben-die trauer ist bei uns allen gleich tief verankert und wir vermissen alle das gleiche. lieben gruß sandra mit****
Hallo Silvana, grundsätzlich bin ich auch überzeugter Atheist. Und bis vor einem Jahr war alles, was mit Gott und Kirche zusammen hing... wie soll ich sagen?... "einfach nicht meins". Als mein Sohn (der auch Phillip heißt :-)) dann letzten Oktober gestorben ist, war ich ca. 2 Monate später in der Kirche. Nicht ganz "freiwillig", sondern meine Tochter geht in einen ev. Kindergarten und dort war Gemeindeadventsfeier mit Gottesdienst in der Kirche. So war ich schon etwas im Zugzwang dort auch hinzugehen. Ich muß gestehen, es war das 1. Mal das ich überhaupt in der Kirche war und es war mir ganz ganz komisch. Ich kann dir auch gar nicht genau sagen, warum und wieso. Vielleicht lag es einfach an der Situation, dass Phillip kurz vorher gegangen war... ich weiß es nicht. Ich glaube auch heute noch nicht an Gott. Und werde das auch nie tun. Das ist einfach nicht meine Welt. Aber Anfang des Jahres kam ich an eine spez. Hebamme. Sie ist Schamanin. Und sie hatte nun eine Weltanschauung, mit der ich überhaupt nichts anfangen konnte. Aber ich habe mich einfach mal darauf eingelassen und mich ein Stückweit "bekehren" lassen, dass ich zumindest glaube, dass es ein Leben nach dem Tod gibt. Und auch muß ich gestehen, beruhigt mich der Gedanke nicht wirklich. Denn ich will Phillip schließlich hier und jetzt in den Po kneifen. Ihn lachen hören. Ihn schlafen sehen. Sich mit seiner großen Schwester raufen sehen. Wissen, wir er in 2, 5, 30 Jahren aussieht.... Es hat vielleicht auch alles ein wenig mit Schönreden zu tun. Wissen, tun wir es erst, wenn wir selber gegangen sind. Aber es beruhigt ein wenig, dass Phillip vielleicht doch nicht ganz weg ist, sondern manchmal vielleicht doch ein Auge auf uns wirft. LG Manja
ich bin auch Atheist...obwohl ich gerne an was auch immer glauben würde.Aber das Leben zeigt mir jeden Tag neu das "Gott"und ich nicht zusammen passen.Wieviele weinen hier um ihre Kinder,um Kinder die es bestimmt gut bei ihren Eltern haben würden.Andererseits sehe ich Familien die Kinder töten,misshandeln,wo in der Schwangerschaft gesoffen,gequalmt und gehurt wird...wo gesunde,hübsche Kinder geboren werden die weg geworfen werden,erstick oder erseuft werden.Wo ist da die schützende Hand Gottes...? Wo ist die schützende Hand Gottes wenn die Eltern die wievielte ICSI machen..hoffen und bangen und dann in der 25.SSW ihr Kind hergeben müssen...welcher Gott fordert solche Opfer? Ich kann mich auch nicht damit identifizieren,gerne würd ich an was anderes glauben,aber ich kann nur glauben was ich sehe...
Also ich sage euch mal was Gott gibt das Leben und Satan nimt das Leben.jeder, der liebt, ist aus Gott geboren worden und erkennt Gott. 8 Wer nicht liebt, hat Gott nicht kennengelernt, weil Gott Liebe ist. 9 Dadurch wurde die Liebe Gottes in unserem Fall offenbar gemacht, daß Gott seinen einziggezeugten Sohn in die Welt gesandt hat, damit wir durch ihn Leben erlangen könnten. 10 Die Liebe besteht in dieser Hinsicht nicht darin, daß wir Gott geliebt haben, sondern daß er uns geliebt hat und seinen Sohn als ein Sühnopfer für unsere Sünden gesandt hat.
http://www.watchtower.org/x/20031201/article_02.htm fake-dani73, lasse doch bitte dieses forum in frieden und suche dir andere opfer, ja?
Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk stammt von oben, denn es kommt vom Vater der [himmlischen] Lichter herab, und bei ihm gibt es keine Veränderung von der Drehung des Schattens. Und das ist so das Leben ist kein Spiel Das ist meine meinung und mein glaube.Wen ihr nicht an gott glauben wolt.
http://www.watchtower.org/x/20070501/article_01.htm
Jetzt tummeln sich schon die Zottis hier - Überlebt Euer Harmagedon und lasst die Menschen in Ruhe, die ECHTE Probleme haben... Ich kenne Euren "Laden" zu gut - wieviele Kinder habt Ihr schon geopfert auf dem Altar Eures Glaubens? Lass die Mütter hier in Ruhe trauern und geh lieber von Tür zu Tür oder steh an irgendwelchen öffentlichen Plätzen - (die Zeit hier kannst Du eh nicht "berichten" und Rückbesuche sind auch nicht erwünscht!!!) Ohne Grüße eviba
ihr glaubt gar nicht, wie wütend, wie traurig ich war, als mein letztes Kind in der 10 SSW keinen Herzschlag mehr hatte...... JA, wo war damals Gott??? (ohje, wenn meine Mutter diesen Beitrag lesen könnte.....sie ist sehr gläubig!) aber WO??? war er? HIER schreiben Mütter, die um *** Sternchen weinen, noch kein Kind an der Hand....! HIER schreiben Mütter, die ihr Kind schon an der Hand hatten, als es verstarb....! HIER schreiben Mütter, deren Kinder schon lebensfähig waren und doch im Bauch der Mama verstorben sind...! WO war da Gott??? und ja, ich glaube an Gott! Ich bete viel und auch mit Nadine! und bei Nadine, war Gott "da".....sie wurde gesund geboren, trotz der Meinung der Ärzte.....! Nadine ist gesund! dafür danke ich Gott!!!! WARUM??? hat er aber zugelassen, das ich als ganz junge Frau, die Eileiterschwangerschaft hatte? (ich wusste damals gar NICHT (es gab noch kein Internet) das es sowas überhaupt gibt, im Lexikon konnte man nachlesen.....) und meine Zwillinge??? WARUM? und warum mein letztes Kind, das sogar nicht mehr geplant war? WARUM? wurde ich wieder schwanger, wenn ich es doch nicht im Arm halten darf??? WARUM? Wollte Gott, das ich noch dankbarer bin, das ich zwei gesunde Mädels habe? Wollte Gott mir zeigen, das Glück NICHT selbstverständig ist.....*keine-Ahnung* WARUM schenkte mir Gott....6 mal Leben....und ich darf "nur" 2 Töchter aufwachsen sehen.....WARUM? ja...es gibt "schlimmeres" als ich erlebt habe....:-((( diesen Schmerz, kann ich nicht mal erahnen! *wein* es tut mir so unendlich leid! Andrea mit Kathrin und Nadine und **** @Dani73, bitte sei einfach mal STILL!!!
Unglaublich ! Die Sekte lässt es zu das Kinder sterben die mit einer OP gerettet werden könnten. Herz OP mit Bluttransfusion verweigern Sorry das geht vom Thema ab. Aber Jehovas Zeugen sollten sich so ein Geschwafel hier verkneifen.
hallo, ich habe insgesammt drei sternchen, und auch ich muss oft an sie denken und der schmerz ist immernoch da. aber ich bin nicht auf "gott" sauer! er hat mir meine drei keiner die ich täglich in den arm nehmen darf nicht geschenkt, und mir auch nicht meine drei genommen die ich nie im arm halten durfte! ich glaube nicht an den "gott". nachdem ich mein erstes sternchen verloren hatte, da habe ich einen anderen art "glauben" für mich gefunden, und dieser hat mir vieles erklärt und mir die wut genommen. lg
warum bezeichnest du mich als missionarin ?? nur weil ich an gott glaube ?? ich finde das ist eine frechheit von dir. christen sind hier wohl verboten oder wie?
lesen und verstehen: "wegen solcher einstellungen wie der deinem UND in dem missionarischen eifererposting, auf welches sich silvana bezieht, sind mehr leute aus der kirche ausgetreten als dass sie wirklich den glauben verloren hätten..." deine äußerung mit dem krieg finde ich schlicht albern... aber das posting vom 24.11., auf welches silvana sich bezieht, ist von lilamaus und IHRE aussagen sind die eines religiösen eiferers... wenn du dich dennoch immer noch angesprochen fühlst, kann es dann nur daran liegen, dass DU unter dem nick "lilamaus" diesen salm verfasst hast?! nicci, christen sind hier nicht verboten... ebenso wenig wie atheisten oder muslime oder oder oder... aber wenn christen alle andersgläubigen so merkwürdig abkanzeln wie du es getan hast, dürfen sie eben auch mit anderen meinungen rechnen, oder? btw: für eine überzeugte "christin" hast du verdammt wenig ahnung von deinem glauben - du kannst gerne versuchen mit mir über das christentum zu diskutieren...aber vorsicht: ich halte bei solchen diskussionen auch mit mit pastoren und priestern ganz gut mit und kenne sowohl die klassischen alsauch die derzeitigen religionskritiker recht gut. aber kleiner tipp für den gott-diskussionsfreien umgang hier im KE: lasst die religiöse salbaderei und es wird auch keiner etwas gegen euren gott schreiben... und wenn du gut erzogen bist, nimmst du das mit der "frechheit" jetzt einmal zurück... :-)
deshalb also der Beitrag im Hauptforum *hust* "wenn der da obengewollt hätte das deine kinder leben das hätte er es getan!!!!" und weiteres hier aus dem Thread sind schon mehr als frech und ein Schlag ins Gesicht. Mal davon ab, daß mir ein Glaubenaufzwängen noch nie bekommen ist :-(
Gott ist eben nicht die Rechtfertigung für alles. Weder für das Gute noch für das Böse. Hier mit Psalmen und Bibelsprüchen rumzuwerfen, halte ich für verkehrt und auch für gefährlich. Weil jedes geschriebene Wort soviel Raum für Interpretationen gibt. Gott ist genau das, was der EINZELNE in ihm sieht. Vielleicht kennt ihr die Geschichte, wo ein LKW Fahrer einen Böschung runterfährt. Er fällt aus dem Fahrzeug und hängt nur noch mit dem Hosenträger an einem klitzekleinen Ast fest. Stellt euch das mal bildlich vor. Dann ruft einer von ganz weit oben am Hang: Bitte Gott um Hilfe!!!! Und der da unten hängt ruft: Ist da sonst noch jemand?? Oben hat jemand geschrieben, dass sie geglaubt hat, weil sie sonst keine Möglichkeit mehr gesehen hat. Und genau das ist Gott für MICH, jemand der mich auffängt, wenn es mir schlecht geht. Jemand den ich anschreien kann oder lieben, den ich voll heulen kann oder anlachen. Der immer für mich da ist, so wie ich bin! Leider ist es niemand der mir meine Wünsche erfüllt, aber die unerfüllten kann ich bei ihm abladen. Franziska
DU weißt, wovon du schreibst und würdest NIE jemanden missionieren wollen... DAS ist für mich eine viel überzeugendere (und für den atheismus "gefährlichere") vorgehensweise von deinem glauben zu überzeugen! ^^
aber was ist wenn es uns gut geht ?? Interessiert uns der liebe Gott dann auch ???
Genau die Menschen geben immer Gott die Schuldt.
Wir sollten hier keine Diskussion führen wer nun an Gott glaubt oder nicht. Und schon gar nicht irgendeine Schuldfrage klären. Wir sollten uns besinnen auf das was WIR sind und versuchen mit unserem Schicksalsschlag irgendwie über die Runden zu kommen. Ob nun jemand die Kraft von Gott bekommt, oder von einer Schamanin oder von einem Räucherstäbchen, das ist mir egal. Ich freue mich mit und über jeden, der seinen Weg gefunden hat. Es gibt keinen richtigen oder falschen, es gibt nur den eigenen Weg! Franziska
*unterschreib*