Elternforum Rund ums Baby

Zivilcourage

Anzeige Lerne RSV kennen bevor es dein Kind tut
Zivilcourage

Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Eben war ich Fassungslos, mir zeigte man wie grundlos ein Afrikaner eine Studentin mit Hund bedrohte und als Nazi beschimpfte, sie anspuckte und an der nächsten Haltestelle Rauswarf. Keine half ihr. Mein Mann und ich haben selbst mal eingreifen müssen als wir unterwegs waren. Ein Mädchen mit offensichtlichen Tourette Syndrom wurde von einem älteren türkischen Mann, schätze er war streng gläubig, bedroht und geschlagen. Sie sei es nicht wert zu leben, sie sei der Teufel des Christentums etc. Keiner ging dazwischen. Und ich meine wirklich keiner. 3 Gaffer filmten heiter. Als mein Mann das mit bekam, ging er natürlich dazwischen, gab ihm erstmal ne Backpfeife während ich den Schaffner rief. Der ihn mit aller Kraft und Hilfe meines Mannes an der nächsten Haltestelle aussetzte. Es kann doch heutzutage nicht sein, das keiner bei sowas einschreitet.... Natürlich ist Selbstschutz wichtig aber man kann doch zumindest hilfe holen oder zumindest die Polizei verständigen.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ich muss sagen, ich würde mich da sehr bedeckt halten und fast heimlich die Polizei rufen. Dazwischen gehen würde ich als Frau nicht. Da habe ich zu viel Angst muss ich sagen.


JakobsMutti

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ist es wichtig, wer jetzt welche Nationalität hatte oder geht es um Zivilcourage? Zum Thema Zivilcourage, dazwischen gehen würde ich allerdings nicht mehr, auch nicht mit Partner. Ein Bekannter wurde am U-Bahnhof niedergestochen, trotz jahrelangem Training einer Kampfsportart. Es war sogar eine erst harmlose Situation, die dann völlig eskalierte. So leid mir das für die potentiellen Opfer tut, solange nicht mehr Menschen einschreiten und helfen, werde ich sicher nicht mein Leben aufs Spiel setzen. Es ist so schnell ein Messer gezogen, so schnell hat man die Faust im Gesicht oder wird auf die Straße geschubst. Und jetzt mit Baby/Kleinkind brauch ich das erst recht nicht. Was man aber immer tun sollte bzw. kann, andere Menschen aufmerksam machen, persönlich ansprechen und aus sicherer Entfernung die Polizei rufen, bzw. Sicherheitskräfte informieren (Bahnhof).


Frau Maus

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Hallo, vorweg, nicht alles, was dir so gezeigt wird, ist glaubwürdig. Zivilcourage gibt es, auch wenn sie für meinen Geschmack viel zu wenige zeigen. In meiner Familie gehen wir Ärger zwar, wo möglich, aus dem Weg, aber sobald jemand ernsthaft bedroht wird, gehen wir dazwischen, sprechen auch andere an, dass sie helfen sollen bzw. Hilfe holen. So ähnlich wie du und dein Mann und gewiss noch viele andere auch. Und trotzdem zu wenig.


wolfsfrau

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Und du meinst, Zivilcourage zeigt man, in dem man Ohrfeigen verteilt? In deiner Schilderung schreibst du, dass das Mädchen beschimpft wurde. Das wäre für mich Anlass, mich schützend vor das Mädchen zu stellen, den Täter zu unterbrechen und Grenzen aufzuzeigen. Körperliche Gewalt hat damit nichts zu tun. Mir sind ehrlich gesagt auch die Hinweise auf die scheinbare Nationalität der Täter zu doof.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ihr findet auch immer was zu kritisieren an mir. Naja, ich setz mich lieber mal auf meine Finger.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Das ist doch gut, das man Dich hinsichtlich des Rassismus in Deiner Sprache hinweist. Vielen lieben Dank an die Zivilcourage derer, die sich nicht der Salonfähigkeit rassistischer Sprache abfinden wollen.


Julefabi2010

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Du bist wohl ein böser Nazi??? Spässken Du darfst hier nie nie niemals etwas gegen Ausländer schreiben, da wirst du geächtet, geteert und gefedert! Wenn du jetzt allerdings beobachtet hättest, wie ein böser Rechter ein armes Kopftuchmädchen beleidigt hätte, würden hier alle die imaginäre Lichterkette für das arme Opfer bilden.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Julefabi2010

Der Ton macht die Musik. Wieso müssen hier ethnische oder nationale Merkmale genannt werden? Man kann alles sagen, übrigens. Man hat nur kein Recht darauf, immer auch Zustimmung zu erhalten.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ja, Zivilcourage ist leider allgemein zu wenig vertreten und da ist es völlig egal, ob die Täter Migrationshintergrund haben oder nicht ... Ach ja, "Afrikaner" als Bezeichnung ist ziemlich daneben. Erstens, weißt du nicht, welche Staatsangehörigkeit er hatte und zweitens ist Afrika ein riesiger Kontinent mit unterschiedlichsten Ländern und Kulturen. Das alles so über einen Kamm zu scheren, zeugt von ganz schön viel Ignoranz.


kati1976

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ich würde nie persönlich dazwischen gehen aber immer den Bahn oder Busfahrer informieren oder die Polizei Rufen. Warum schlägt dein Mann andere? Das finde ich auch total dumm und asozial. Man kann es auch mit Worten lösen oder andere Hilfe holen


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Es tut mir leid, aber in den heutigen Zeiten gehe ich bei solchen Schilderungen von Getrolle aus, das Angst vor Ausländern machen soll. Ist außerdem thematisch das falsche Forum.


Berlin!

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Oh man....gehts noch eine ewig plumper? Woher kennst Du die Nationalität der Handelnden? Hast Du jeweils die ganze Situation miterlebt? Und ist körperliche Gewalt ein Mittel von sog. Zivilcourage? oder überhaupt ein legitimes Mittel zur Lösung von Konflikten? Du mußt nicht antworten. Das tust Du selten bis nur sondern fühlst Dich gleich angegriffen und bis beleidigt.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Welche Nationalität hatte die Studentin? Welche Hunderasse? Was geschah in den 5 Minuten vor der Attacke? Und das Mädchen mit angeblichem Tourette-Syndrom, welche Nationalizät, was hat sie gemacht? Aus welchem Land kam der Schaffner? Afrika... etwas unpräzise, genauer wäre gut. Türkisch war aber eindeutig? Oder ein Iraker? (Woran erkennst Du, dass er streng gläubig war?) Denkst Du, er kannte den Begriff "Tourette-Syndrom"? Dass Dein Mann einem anderen eine Backpfeife gibt ist aber in Ordnung? Etwas trollig der ganze Beitrag. Ich kann es auch nicht unterschreiben, dass Zivilcourage heutzutage nicht mehr wichtig ist. Könnte jetzt ein paar Situationen beschreiben, wo Zivilcourage in richtigem Maß da war, in unserem Umfeld. Allerdings ist es schrecklich, dass alle erst mal ihr Handy zücken und filmen. Gut, man hat dann Beweise, aber die Zuschauer fühlen sich dann nicht real dabei, sondern nur als Zuschauer wie vor der Glotze oder Youtube. Also unbeteiligt. Schlecht.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Um die AP mal in Schutz zu nehmen. Hier wurde auf einer offiziellen Facebookseite der Polizei auch die Täterbeschreibung mit „schwarzafrikanische Herkunft“ angegeben.

Bild zu

JakobsMutti

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Da geht es doch um was ganz anderes. Oder ist die AP bei der Polizei und gibt einen Fahndung raus? Was hat denn hier die Herkunft der Täter mit Zivilcourage zu tun?


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von JakobsMutti

Weil sich hier über die „Täterbeschreibung“ „Afrikaner“ aufgeregt wird. Deswegen.


Berlin!

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Es ist ein himmelweiter Unterschied, ob ich nach einem Verdächtigen fahnde und zu diesem Zweck eine Personenbeschreibung herausgebe oder über irgendeine Beleidigung aus dritter Hand erzähle und dann den mutmaßlichen Täter als Afrikaner bezeichne. Bei einer Fahndung ist es sinnvoll, bei dem anderen sinnlos und unnötig.


Alice_15

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Das Thema dieses Beitrages ist ganz bestimmt nicht Zivilcourage! Dafür steht im Subtext zu viel über die „bösen Ausländer“. Wen interessiert die Nationalität? „Mann bedroht Frau„ hätte völlig gereicht. Im Übrigen: ein Tourette-syndrom ist sehr vielschichtig und von weitem selten als solches zu erkennen. Die Anwendung von Gewalt soll Zivilcourage sein? Bitte informiere dich erstmal darüber, was die Wörter zivil und Courage bedeuten. Dies scheint nicht klar zu sein! @Assem Eine polizeiliche Berichterstattung ist doch nicht mit diesem subjektiven, rassistisch gefärbten Beitrag zu vergleichen. Wieso muss man das denn unterstützen? Ah ja, klar. Weil man der selben Meinung ist!


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Alice_15

Du unterstellst mir grade, rassistisch zu sein. Und das bin ich beim besten Willen nicht! Meine Meinung dazu ist nunmal, dass die Bezeichnungen gleich sind. Ob nun eine Fahndung nach einem dunkelhäutigen Menschen oder so die Beschreibung. Vom Prinzip wollte ich sagen: woher möchte die Polizei wissen, ob der Täter Afrikaner war? Hätte nicht „dunkler Hautfarbe“ gereicht? Um nichts anderes ging es mir!


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Bei einer Täterbeschreibung spielt es schon eine Rolle, ob es ein SCHWARZAfrikaner war, d.h. er war wirklich richtig dunkel/schwarz oder ob man irgendeine vermutlich auf Youtube angeschaute Handyszene mit einem "Afrikaner", der eine Studentin beschimpft (ohne zu wissen, was davor war, ich hab noch nie erlebt, dass ein Ausländer egal welcher Hautfarbe einfach ohne Grund jemanden in einem Bus voller Deutscher als Nazi tituliert und anspuckt) Afrika ist groß, es gibt alle Schattierungen. Schwarzafrikaner ist schon sehr speziell. Dazu noch 1,75 cm groß, grüner Pulli... Das ist eine Beschreibung, mit der man schon was anfangen kann. Ein Afrikaner im Bus... mh. Ausserdem wollte Sie sicher keine Täterbeschreibung zur Fahndung geben


JakobsMutti

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ein dunkelhäutiger Mensch ist nicht unbedingt ein Afrikaner. Genauso wenig ist ein Afrikaner gleich ein Afrikaner - dieser Kontinent ist groß, sehr groß und umso unterschiedlicher die Menschen. Rassismus betrifft uns alle, die einen aktiv, die anderen passiv. Es zu leugnen, finde ich viel schlimmer. Wir haben alle Vorurteile, Klischees im Kopf, ganz einfache Psychologie und das wichtigste dabei ist dies zu reflektieren. In einer Fahndung sind manche Merkmale des Täters wichtig zu erwähnen, in manch redaktioneller Arbeit überflüssig bzw genau darauf aus, beim Leser etwas auszulösen. Die AP hat sich ganz unglücklich ausgedrückt und könnte einfach, wenn sie den Arsch in der Hose hätte, dazu stehen und sich entschuldigen - sich vllt bedanken und sagen, ja hey - liest sich doof - mir ging es um etwas ganz anderes. Einfach so zu tun, als seien alle anderen Schuld und man selbst ja überhaupt nicht rassistisch, ist lächerlich. Genau darum geht es auch in der hiesigen politischen Rassismus-Debatte.


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

„Augenscheinlich Schwarzafrikaner“. Also: er hatte einfach nur eine sehr dunkle Hautfarbe. Aber da ist es ok. Wenn es ein Otto-Normal-Bürger so schreibt, ist es ganz ganz schlimm. Unnormal. Ehrlich. Bei der AP wird sich aufgeregt, dass sie es schreibt, obwohl sie die Nationalität nicht kennt, aber eine Behörde darf es obwohl sie die Nationalität ebenfalls nicht kennt. Und nochmal: ich lasse mir keinen Rassismus unterstellen!


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Wer sagt denn, dass die von der Polizei genutzte Art der Beschreibung okay ist?


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Warum äußere ich mich nicht? Mir wird ohne jegliche Begründung einfach immer alles unterstellt oder man ist herablassend zu mir, darauf gehe ich nicht mehr ein. Zudem nur mal angenommen, ihr müsst eine Anzeige machen oder Zeugenaussage, der augenscheinlich kein Deutscher ist, geht ihr dann erst zu ihm hin und fragt welche genaue Nationalität er hat? Oder sagt der Polizei, ja keine Ahnung aber er wahr definitiv kein Deutscher. Ich denke nicht. Und auch ich lasse mir in keinster Weise von euch anhängen das ich Rassistisch bin. Unsere Familie ist multikulturell. Selbst ich bin wenn man ganz kleinlich jetzt wäre, nicht mal richtig Gentechnisch deutsche. Und es waren vielleicht etwas doof gewählte Beispiele wo nicht der Böse Rassistische Durchschnittsdeutsche der Täter war. Es gibt auch genug Ausländische Mitbürger denen man auch Rassismus anhängen kann, weil sie was gegen deutsche und Deutschland haben. Das Mädchen hatte Tourette, definitiv, man sah es und hörte es, es war nicht gespielt. Der Mann war wohl sehr gläubig aufgrund seiner Kleidung dessen Name ich leider nicht kenne. Und das ist schon 2-3 Jahre bestimmt her, da gabs unseren kleinen Sohn noch nicht mal weswegen man mir jetzt auch wieder irgendwas unterstellen muss. Der Herr wollte das Mädchen schlagen und meinen Mann wollte er in den Bauch Boxen, also ohne jeglichen Grund gibt mein Mann niemanden eine Backpfeife. Was im Video letztendlich vorher war, keine Ahnung, aber ich denke nicht das man auch urteilen sollte nur weil man nicht weiß was vorgefallen ist. Auch ich wurde von Jugendlichen bereits am Bahnhof dumm angemacht weil sie meinten das ich eine Rassistin bin weil ich ein Tshirt einer Südturoler Band trug. Und selbst wenn ich mich entschuldigen würde, würde jedes geschriebene Wort gespeichert und vorgehalten und 10 mal mir im Mund ungedreht werden, wie eigentlich alles was ich frage oder schreibe wird hier ins lächerliche gezogen. Ich und mein Mann helfen nun mal Menschen und gehen notfalls auch dazwischen wenn diese in Not sind. Selbst ohne Grund werden Leute niedergeschlagen oder gestochen oder vor Züge und Busse geschubst. Sicher ist man außerhalb heutzutage eh nicht mehr, schon gar nicht als Frau. Trotzdem sollte man eingreifen sofern es geht, als wie zu Filmen oder wegzusehen. Ich selbst war bereits in einer sehr misslichen Lage und wäre froh gewesen wenn überhaupt jemand am Bahnhof gewesen wäre. Ich bin definitiv kein Rassist aufgrund unserer Familien sofern man mir Respekt gibt und sich nicht daneben benimmt.


Berlin!

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Deine Aussagen und Bemerkungen sind aber nunmal rassistisch. Du solltest an Deiner Sprache diesbezüglich arbeiten. Und nicht immer heulen wir ein getretener Hund, wenn mal jemand nicht Deiner Meinung ist. Das nervt.


3wildehühner

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Deine Äußerungen sind rassistisch und vorurteilsbehaftet. Anhand der Hautfarbe kannst du nicht erkennen, ob derjenige Deutscher ist oder nicht. Wenn jemand deine Texte liest, müsste dieser auch direkt denken, dass du keine “Deutsche” bist, denn diese eklatanten Grammatikfehler und deine fehlende Setzung von Satzzeichen gepaart mit den Rechtschreibfehlern wirken so, als sei deine Muttersprache nicht die deutsche Sprache. Ist sie aber ja doch. Genauso kann auch ein Mensch mit schwarzer Hautfarbe fließend die deutsche Sprache sprechen und auch die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen.


JakobsMutti

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Ich bin neugierig. Meinst du „Freiwild“?


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von 3wildehühner

Dann einigen wir uns doch einfach auf „nicht europäischer Phaenotyp“.


kati1976

Beitrag melden

Antwort auf diesen Beitrag

Jetzt plötzlich wurde dein Mann angegriffen, ja ist klar Dein Text sagt alles aus und noch ein Grund mehr dich erst recht nicht mehr ernst zu nehmen.