PK

dass hier immer alles unreif sein muss

u.a

alles hat seinen Sinn was geschieht... Man verschliesst vielliecht oft siene Augen davor.....aber nichts passiert ohne Grund.

Ich finds unreif hier jetzt über Glauben zu diskutieren, in Deutschland herrscht Glaubensfreiheit, wenn jemand glauben möchte, dass alles einen höheren Sinn hat dann ist das ok so. Ich glaube das auch, natürlich will man das nicht hören wenn einem dann sowas zutrifft aber im grossen und ganzen glaube ich das auch. Ich finde, man muss sich hier nicht rechtfertigen ob man an Gott glaubt oder eben nicht oder WIE man an Gott glaubt !

das denke ich auch. ICH rechtfertige mich jedenfalls nicht und lasse jedem seinen Glauben..oder auch nicht. Ich lebe so und nicht anders.

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alle wollen dass gott sich aus unseren leben raushält, wir nehmen der erde alles,was wir brauchen und was gibt es als dank?nichts gott soll sich aus unserem leben raushalten bitte, er tut es und dann wundert ihr euch warum die natur sich rächt und gott all das schlimme zulässt? warum? ihr wolltet es doch so

du hast jemanden, den du als a... bezeichnest, dafür ist eine hörere macht auch gut genug, hm? schäm dich!!!!!!!

Wo haste das denn kopiert?

Ich finde es ganz ganz schlimm dass etwas an das ich glaube regelmässig als Arsch oder nicht vorhanden betitelt wird. Jeder glaubt an das was er möchte..oder auch nicht. Aber warum mus man deshalb so ausfällig werden?

nirgends meine worte

als sich mit dem thema tod auseinanderzusetzen. es gibt keinen gott, aber andererseits ist ER der a...., der leute sterben lässt. wahnsinn.... ich bin nicht gläubig im katholischen sinne, aber sowas würde ich nie im leben von mir geben, das ist eine frechheit.

jap find ich auch ganz schlimm....

hätte der da oben aber anderes gewollt, hätte ich noch meinen vater und meine schwestern. ich sehe es nicht, dass der da oben das so wollte. wollte nur pk ansprechen. ich kann doch geschehenes nicht von gott abhängig machen.

Ich empfinde solche Sätze als Schlag mitten ins Gesicht der Menschen, die einen nahe stehenden Menschen nicht eines ntaürlichen Todes sterbend gehen lassen mußten. Wäre doch auch ein toller Text im kleine-Engel-Forum... mal schaun wie sinnvoll da eingeschätzt wird, dass das eigene Kind sterben mußte.

ja...etwas.... auch wenn man Menschen verliert......es IST eine Frechheit.

warum soll er seine hand über euch halten??? wenn ihr, wir menschenm alle, uns doch tagtäglich ihm gegenüber scheisse verhalten und dem gegenüber,was er geschaffen hat? warum soll er uns beschützen wenn wir ihm täglich ins gesicht hauen und auch noch grinsen dabei (bildlich gesprochen)? der wird sich irgendwann gesagt haben, ok,wenn ihr nich wollt, wenn ihr nich mehr gut zu mir seid und nicht mehr an mich glaubt dann zieh ich mich halt zurück aber DAS is nu auch verkehrt ja was denn nu???

und warum ist er dann der a...????? der da oben ist nur gut und praktisch, wenn man was braucht oder wenn man einen schuldigen sucht. ich empfehle dir dringend, dich mal mit anderen theorien (wiedergeburt, seelenwanderung) auseinanderzusetzen. vielleicht wird dein blick klarer. am meisten stößt mich ab, dass du immer nur schreibst "MIR wurde mein vater genommen, MIR wurden meine schwestern genommen". als ob es jemand auf dich abgesehen hätte. glaube mir... wenn du dich mal richtig ausführlich mit dem thema auseinandersetzt, kann dir das vieles klar werden lassen.

eh PK das ist aber jetzt einfach sinnlos wenn du das so versuchst... Gott liebt dich ja auch wenn du dich abwendest.....

wenn du dich mit der bibel auskennen würdest, würdest du verstehen, dass deine theorie da nicht passt.

der selbstmord war auch kein natürlicher tod trotzdem wirds seinen sinn gehabt haben den wir erst verstehen,wenn wir bei IHM sind.

Stimmt,PK da liegste unheimlich daneben...

Sicher sind in solchen Situaitionen meine Worte alles andere als gewählt. Aber wenn einer sagt, GOTT HAT SICH WAS BEI GEDACHT, schwillt mir der Kamm. Sicher hilft das PK ihrer Tante. Ganz klasse. Sie hat es sicher gewollt, ihr eigenes Kind zu Grabe zu tragen. *Ironie off*

ja aber warum sollte er uns ebschützen wenn wir ihn und seine sachen mit füßen treten? das heisst ja nicht dass er uns nicht mehr liebt

das ist eine einfache und "billige" denke zu sagen, "es wird schon seinen sinn haben/gehabt haben".

tja..viele denken halt DER GOTT ist NUR Liebe und Güte leider liegen sie etwas falsch...denn Gott ist auch gerecht....

wo bitte tritt ein kleines baby gott mit füßen, wo erklärst du dir da den sinn?

wer sagt denn, dass pks tante das "gewollt" hat?! das hat hier niemand behauptet. ich denke, du solltest dich wirklich mal intensiv mit dem thema auseinandersetzen, in dir ist nur hass und unwissen.

wer sagt das denn dass sie das gewollt hat? keiner ER hat sich dabei was gedacht nich seine mutter. die wurde nicht gefragt

ein baby sterben zu lassen? mal im ernst. das ist jetzt wirklich sinnlos

Gott gibt einem nie mehr als man tragen kann... Und selbst wenn mans nicht mehr tragen kann trägt er einen

seelenwanderung/reinkarnation...

dass gott ein liebender, verzeihender gott ist, der meine wut, mein unverständnis versteht. als mein vater starb, war arsch noch das harmloseste wort, was aus meinem mund kam. als ich noch aktive krankenschwester war, sah ich ( besonders in der kinderklinik und auf der palliativ) soviel leid, schmerz und elend, dass ich menschen, die ihren geliebten angehörigen oder gar ihr kind haben sterben sehen, verstehe in ihrem hass. ist es respektlos, von gott als arsch zu schreiben? bestimmt...aber menschlich.

Sinnlos in unserem Denken odigo. Wir als Menschen empfinden den Tod meistens als sinnlos. Wir gläubigen freuen uns...weil der Himmel das Ziel ist...bei Gott zu sein...sein zu dürfen.

WIR die MENSCHEN nicht einer alleine vllt wärs baby ganz schlimm krank geworden und gott wollte ihm leiden ersparen ich weiss es doch auch nich

mir lags auch auf der zunge desi.. gott gibt uns nur soviel zu tragen wie wir zu tragen vermögen und gott gibt denen das schwerste kreuz,die er am meisten liebt aus dem buch rote schuhe für nancy sehr zu empfehlen! da gibts auch noch so ne schöne geschichte mit spuren im sand...

dann bewundere ich dich für diesen glauben. und das meine ich völlig ernst wie kann gott zulassen, dass kinder verhungern; mißbraucht und gequält werden? wieso müssen sie diese bürde tragen? ist das nicht zuviel, was ein menschlein tragen kann?

das kann man aber nicht voraus sehen. meine mama hat aufgrund einer schweren krankheit IHRERSEITS und unwissenheit/pfusch der ärzte ein kind im 6ten monat gehen lassen! gut, schön, dafür bin ich nun ihr kind... aber ob es das wert ist?

wie können wir menschen, wir ach so hochentwickelte spezies, das zulassen? WIR haben es in der hand! wir können dinge verändern, aber wir sind zu bequem, durch tv verblödet und egozentrisch geworden! da ist es immer einfach, die schuld auf einen gott oder eine hörere macht zu schieben, wenn dinge unangenehm werden....!

man nicht, aber ER ER weiss das ob es das wert ist kann ICH dir nicht beantworten...

Spuren im Sand Eines Nachts hatte ich einen Traum: Ich ging am Meer entlang mit meinem Herrn. Vor dem dunklen Nachthimmel erstrahlten, Streiflichtern gleich, Bilder aus meinem Leben. Und jedesmal sah ich zwei Fußspuren im Sand, meine eigene und die meines Herrn. Als das letzte Bild an meinen Augen vorübergezogen war, blickte ich zurück. Ich erschrak, als ich entdeckte, daß an vielen Stellen meines Lebensweges nur eine Spur zu sehen war. Und das waren gerade die schwersten Zeiten meines Lebens. Besorgt fragte ich den Herrn: "Herr, als ich anfing, dir nachzufolgen, da hast du mir versprochen, auf allen Wegen bei mir zu sein. Aber jetzt entdecke ich, daß in den schwersten Zeiten meines Lebens nur eine Spur im Sand zu sehen ist. Warum hast du mich allein gelassen, als ich dich am meisten brauchte?" Da antwortete er: "Mein liebes Kind, ich liebe dich und werde dich nie allein lassen, erst recht nicht in Nöten und Schwierigkeiten. Dort wo du nur eine Spur gesehen hast, da habe ich dich getragen."

nein...denn die Belohnung für ein Durchhalten......die steht im Himmel. Bei Gott.......auch wenn du hungerst, frierst..leidest......er ist trotzdem da und stärkt dir den Rücken. GERADE da ist er da und schützt dich.

jaaaaaaaaaaaa danke das is so schön....

nun gut. lassen wir das. ich habe meinen glauben, du deinen.

ist des menschen wolf (oder so ähnlich) ich verstehe, was du sagen willst, claudi. und du hast ja recht: neid,mißgunst, intoleranz; machtgeilheit...das sind auch menschliche züge. komisch...ich war mal für 7 wochen in indien. die pure, bittere armut. aber selten habe ich fröhlichere, hilfsbereitere, lebensbejahendere und gläubigere menschen gesehen, als dort. vielleicht geht es uns in unserer pseudo-sicherheit; mit unseren versicherungen gg alles; mit unserem way of life, einfach zu gut, dass wir abgestumpft sind?

wie in dem gedicht "spuren im sand"? ein schöner, tröstlicher gedanke. sagen wir mal so: ich glaube nicht immer an gott, aber ich ahne, er glaubt an mich

genau das ist es doch, uta. das, was wir als "sorgen" bezeichnen, sind themen, die anderen menschen völlig fremd sind. ihnen geht es nur darum, essen, kleidung und ein dach über dem kopf zu haben. wir sind so weit weg von diesen grundbedürfnissen, das ist mit worten schon gar nicht mehr zu beschreiben.

natürlich Gott glaubt an jeden....auch wenn er sich unsicher ist ob er glauben soll. Es geht auch jedem Gläubigen oft so......er zweifelt, geht zurück, dann wieder vor....aber er hilft einem die Arbeit des Glaubens zu bewältigen.

Ganz ehrlich... ich kann mit sowas sehr sehr schwer umgehen. Mich ergreift sowas stark und es macht mich wütend, dass es einen Gott, ein Schicksal oder was auch immer gibt, der/die/das so etwas zuläßt. Ich glaube nicht im geringsten, schon immer, denn ich habe mich schon immer gefragt warum alles schlimme passiert auf der Welt, wenn es doch einen ach so gütigen Herren geben soll.

an Weihnachten, an Ostern, immer wenn es uns gut geht, dann darf Gott da sein. Wenn aber manche Dinge mal nicht so laufen, wie wir uns das wünschen, dann ist er ein A.... sorry, geht gar nicht! Ich persönlich glaube auf meine eigene Art an Gott und mir ist auch klar, das man einem Menschen, der einen Angehörigen verloren hat, nichts über den lieben Gott erzählen kann. Nicht in der Phase schlimmster Trauer, aber ihn als Arsch zu bezeichnen, sorry, das finde ich unmöglich...hört sich an wie Glaubensrassismus.. LG

eben. die frage ist grundsätzlich, ob es einen gott gibt. die meisten katastrophen etc. sind von menschen gemacht und verursacht. soll eine höhere macht das verhindern? wir sind hier um zu lernen! aber wie man sieht: wir kapieren nichts... aber ich denke, du bist auch jemand, der eher hass schiebt auf eine höhere macht, um besser mit den ganzen geschehnissen umzugehen.

fru

ist einfach so...niemand kann mir erzählen, das mf4 kein Weihnachten feiert...

Doch, in der größten Wut, darf man den als A.....bezeichnen. Selbst unsere älterne Leute auf Arbeit sprechen von dem Ar....Er solle sie doch endlich holen. Ich habe schon viel Leid gesehen. Gerade in der eigenen Familie. Wieso wird einem das nicht erspart? Ich denke nicht. dass meine Schwester mit 20 Jahren sterben wollte.

doch weil du hast es kapiert was ich sagen will und wo ich mich schwer mit tu das in worte zu fassen die verstanden werden

herrgott sie wollte nicht aber ER wollte das weil es in seinen plan passte weil er seine eigenen pläne mit ihr hat da werden wir menschen nich gefragt ob wir wollen oder nich

ich denke...Gott hat einen Plan für alles. Auch wenn deine Schwester noch jung war.....ich denke er ruft Menschen die besonderen Schutz bedürfen als erstes zu sich. Und er hat für sie besondere Aufgaben vorgesehen.

du bist echt so verbittert, ganz schlimm. niemand will sterben. ich rede jetzt nicht von psychisch kranken menschen, die suizidgefährdet sind. aber auch diese wollen eigentlich nicht ihr leben wegwerfen, sie sind krank und sehen halt keinen anderen ausweg, um dem schmerz zu entgehen, den sie tagtäglich spüren. was die älteren leute bei dir in der arbeit sagen, ist jetzt nicht thema, du versuchst nur, deine äußerungen zu verteidigen. ich sage es noch mal: es ist eine beleidigung ggü. jeder gläubiger person und nur eine ausflucht von dir, um mit den ganzen verlusten umzugehen. es hilft dir aber offensichtlich nicht.

schau doch bei Gelegenheit mal den Film: Gespräche mit Gott, von Neal Donald walsh...dann werden Dir die Augen aufgehen....

aber an weihnachten geht es für mind. 75 % doch nicht um gott, geburt christi o. ä. wichtig sind der geschmückte baum, die geschenke und die (fr)esserei.

Ich bin nicht verbittert. Ich bin extrem traurig und verletzt, wenn ich solche Sätze lese. Ich glaube nicht an Gott, also kann ich mich nicht damit "anfreunden", dass er uns da oben haben möchte.

und du verletzt andere mit deinen aussagen. denk mal darüber nach.

das ist ja das "schlimme" wenn es Gott, Jesus und die Kirche nicht gäbe, dann gäbe es auch kein Weihnachten! Also ist Gott ok, wenns Geschenke gibt, wenn jemand stirbt, dann ist er ein Arsch...also ist Weihnachten toll, auch wenn ich nicht an Gott glaube oder ihn beschimpfe, wenn jemand stirbt! Lg

ja.....leider...ist so. Ich akzeptiere vieles....aber Beschimpfungen sind immer sehr hart..

Ich habe vorhin geschrieben, das ich in meiner Wut nicht immer die passenden Worte finde.Reicht das!!!! Ich werde ja nicht erwähnen dürfen, dass ich in Reli eine 1 hatte und das ich bei der Caritas arbeite. ich habe nur eine andere Sichtweite von der Kirche und Gott. Für nichts in der Welt würde ich in die Kirche eintreten. Wurde schon öfters "gezwungen". Sorry!

oder gar ein kirchlicher ?

es gäbe dann halt ein julfest o. ä. weihnachten wie wir es kennen, ist eine mischung heidnischer rituale (geschmückter baum) und katholischer einflüsse. ostern ist ähnlich. dinge wie osterhase und ostereier sind heidnischen ursprungs, das hat mit der kreuzigung christi gar nix zu tun. ich habe mich mal intensiv mit dem thema kirche etc. befasst. es ist ungeheuerlich, welche einflüsse da offensichtlich sind. ägyptische, heidnische... schon an den bauten ist das völlig klar und offensichtlich.

die passenden worte? wow... das waren aber dann wirklich die unpassendsten schlechthin. in religion eine 1 zu haben heißt nicht, sich mit dem thema auszukennen, sorry. uns wurde und wird in der schule auch nur ein bruchteil von dem vermittelt, was wirklich wissenwert ist. die aufzählung der apostel und das auswendiglernen der 10 gebote ist wirklich nicht prickelnd, wir hätten viel mehr (und anderes!) lernen müssen, z. b. philosophie. kein mensch redet davon, dass du in die kirche eintreten sollst. was ist denn mit dir los?

und weil du in Religion eine 1 hattest darfst du jetzt Gott beleidigen?

Ich arbeite bei der Caritas.Sprich in einer kirchlichen Einrichtung.

und gehörst keiner kirche an ? wie geht das? ich hab auch in einem haus gearbeitet, dessen träger die caritas ist, und musste eine bescheinigung vom pfarramt vorlegen, dass ich in der kirche bin.

wissen die von deiner tollen einstellung zu gott?

das ist leider oft nicht mehr so! Weil Leute gebraucht werden bzw. die Qualifikationen wird leider nicht mehr nachgefragt. Eigentlich schade.

oder Du arbeitest nicht bei der Caritas! Und von der Einstellung werden sie garantiert nichts wissen, sonst würde sie nämlich spätestens dann nicht mehr dort arbeiten! Eine Bekannte bekam einen Job nicht, weil sie geschieden war. Nebenbei hat niemand gefragt, WARUM sie geschieden war.. LG

wenn sie ihren job macht und alles okay ist, dann ist ihr glaube sekundär. so blöd das klingt: wenn ich bei einer autofirma arbeite, muss ich nicht zwingend ein modell der firma fahren, oder? ist jetzt weit hergeholt, aber es geht in gewisser weise um identifikation. die caritas ist in meinen augen in erster linie eine soziale einrichtung, also um menschen zu helfen.

ja..aber trotzdem gibt man seine Einstellung auch weiter... Gerade in so einer Einrichtung und wenn man weis es ist ein kirchlicher Träger sollte man sich schon damit identifizieren.

geht es doch darum, menschen zu helfen. sozusagen praktizierte nächstenliebe. das sollte ein humanistischer grundwert sein, kein religiöser.

Nein ich bin nicht in der Kirche. Wurde auch nicht nur wegen meiner Quliafikation eingestellt.

Natürlich.. aber ehrlich....wer so spricht...wem nimmt man bitte Gütigkeit und Liebe ab? Aber ich kann mich da auch täuschen..... Allerdings Gott mit Autos zu vergleichen ist ja wohl nur platt oder?

Und meine Meinung werde ich auf Arbeit sicher nicht kuntun. Das ist meine Meinung!

wie gesagt..ich kenn dich als Menschen nicht...... Darum maße ich mir auch nicht an zu sagen du pflegst Menschen schlechter. Aber ich finds anmaßend erst so zu sprechen über Gott und dann in einer kirchlichen Einrichtung zu arbeiten.

sei doch nicht so verbohrt. ich hatte extra geschrieben, dass es ein vergleich ist, der weit hergeholt ist. es geht um identifikation, loyalität. gott als nicht-existent zu sehen bzw. ihn so zu bezeichnen, wie benny&yannick es getan hat, heißt doch nicht, dass man alle menschen hasst. deine einstellung ist mir auch viel zu krass, das fällt mir immer wieder auf!

krass...ja ist es! Und dazu stehe ich! Denn ich bin Christin..katholische Christin und wenn das Wort Gottes krass ist dann bin ich dabei!

Du wirst lachen, ich kann mit unseren Leuten sogar beten und Sterbebegleitung machen. Das hat nichts mit meiner Einstellung zu tun.

es gibt auch politiker, die uns mit abgaswerten knechten, uns permanent ein schlechtes gewissen einreden und uns ausnehmen und die dann selbst in den größten wirtschafts-dreckschleuder-unternehmen arbeiten. wo fängt es an und wo hört es auf? lebst du immer so glaubenskonform wie du solltest? bist du frei von jeder schuld? ich glaube, auch du würdest dich von benny&yannick pflegen lassen, weil du gar nicht wüsstest, wie sie über gott und glaube denkt.

Ich finds sehr traurig dass du meinst du betest und machst und tust es aber nur halbherzig und bist deshalb gläubig. Denn wer Gott als Arsch betitelt der kann nicht mit ganzem HErzen bei Gott sein....... Auch wenn das jetzt hart klingen mag...aber ich bin da nicht dafür weich zu reden...denn wenn man auf der einen Seite von jemandem verlangt lass die Leut nicht sterben du Arsch und auf der anderen Seite betet weil mans halt tut...naja....halbherzig eben.

Meine Kollegen wissen, dass ich nicht an Gott glaube und auch den christlichen Glauben nicht teile. Deswegen bin ich kein schlechterer Pfleger als die anderen.

nein.....ich hab Schuld wie jeder andere auch...darum gehts mir auch nicht..als der bessere Mensch dazustehen.

dann darfst du dich aber auch über gegenwind nicht wundern! das wort gottes ist (leider) nur in auszügen und interpretiert an uns weitergegeben worden. ich fürchte, da fehlt auch dir viel wissen.... und auch diejenigen, die nicht so wie du denken und glauben, haben ein recht auf ihre meinung. die beleidigenden äußerungen finde ich allerdings geschmacklos. auch wenn ich seit jahren nicht mehr mitglied der katholischen kirche bin. ich habe meinen glauben gefunden, indem ich mich viel mit seelenwanderung auseinandergesetzt habe (die übrigens auch in der bibel angedeutet wird....)

wo hab ich bitte behauptet ich würde andere Meinungen nicht tolerieren? Ich toleriere nur keine Beleidigungen. Nein..Gott hat sein Wort an Menschen weitergesprochen dies dann auch teilweise aufgeschrieben haben. Und Menschen habens weitergegeben... beides.

Ich kann und möchte mich momentan nicht mit dem Thema Gott befassen müssen. Erstmal müssen für mich andere Dinge aufgearbeitet werden. Leider wurde das immer in den Hintergrund gedrängt. Wie gesagt, meine Worte sind nur blanke Wut und nicht wirklicher Hass. Es gibt auch Dinge, die mir zu hoch sind.

und beim weitergeben wird viel dazugeschrieben, vieles weggelassen... die bibel ist ein märchenbuch, das man interpretieren muss. leider wurde das früher nur von den "studierten" pfarrern gemacht, die die gemeine bevölkerung per predigt informiert haben. als aufgeklärte menschen sollten wir uns das ganze selbst mal reinziehen... du tolerierst einiges nicht, was dir nicht in den kram passt.

das ist okay. Allerdings sollte man doch aber bitte einfach auf andere Rücksicht nehmen.... Es ist okay und toll wenn du nicht hasst. Das können nicht viele.

leider wurde mit der Zeit viel dazugeschrieben...das stimmt. Das sind allerdings nicht die Fehler von Gott sondern von den Menschen gewesen...auch oft Übersetzungsfehler. Aber Gott hat Menschen angesprochen sein Wort aufzuschreiben. zb. die GEbote Und Menschen haben sein Wort niedergeschrieben. dass das nciht 1:1 passiern konnte ist auch klar....wir sind ja menschlich. Nein..ich toleriere vieles......aber ich habe meinen Glauben und davon weiche ich auch nicht ab...warum sollte ich?

den fehler bzgl. dazuschreiben/weglassen schiebe ich auch niemandem zu, für mich ist die bibel aber nicht automatisch "gottes wort". ein paar grundpunkte vielleicht, der rest sind gleichnisse etc., um den menschen werte zu vermitteln. du kannst deinen glauben ja haben, aber hinterfrage ihn auch. nicht einfach blind alles übernehmen und hinnehmen.

Ich hinterfrage vieles....allerdings heisst hinterfragen nicht zweifeln an Gottes Wort...jedenfalls nicht automatisch. Manches sind Gleichnisse...manches ist Gottes Wort...gemeinsam sind sie die heilige Schrift.

dein letzter satz ist so typisch für die gläubigen, mit denen man sich nur schwer austauschen kann. ich muss jetzt sowieso ins bett. gute nacht.

Vielleicht.... vielleicht wärs aber auch ganz einfach...... Gute Nacht!