21 Tote - Loveparade :-(

Dann tuts mir leid, dann musst du wohl TV und Internet aus machen :-)

ich glaub das Thema wird uns noch ne Weile "beschäftigen" zumind. bei Bild und wie die alle heißen. Aufgeklärt warum, und wieso, weshalb usw. das passiert ist, wird das eh nie, da schieben sich die Verantwortlichen sich das gegenseitig zu. Find das auch traurig, das da viele Menschen sterben mussten und auch so zahlreiche Verletzten sind. Aber im Grunde seh ich das so, das selbst die Raver mit dran Schuld sind, wenn die sich da noch reindrängen und die Polizei schon verher warnte "Leute das wird zu eng da auf dem Gelände, lasst das mal lieber" - aber ne die meisten sind da richtig stur! Hab dafür auch kein Verständnis. Sind beide Seiten schuld in gewisser Form. auch wenn ich mit den Angehörigen mitfühle von den toten :-(

*eine Kerze anzünd*

Und Autoradio, was beim Taxi fahren nicht wirklich geht. Ich kann's nur nicht verstehen, mal abgesehen davo, dass TÄGLICH auf der ganzen Welt mehr als 21 Menschen sterben (darunter sehr viele Kinder), wage ich auch zu sagen, dass ich es NICHT nachvollziehen kann (wenn man sich die Bilder anschaut), wie man überhaupt zu so vielen Massen freiwillig in einen Tunnel geht. Gruß

"aber ne die meisten sind da richtig stur" Und unter Alkohol- unf Drogeneinfluß! Ich möchte nicht behaupten, dass die Menschen selbt Schuld hatten, ABER zumindest eine Teilschuld tragen sie auch. Selbst wenn der Veranstalter so fahrlässig war und 1,4 Mill. Menschen durch einen Tunnel gehen lies, dann sehe ich als Mensch doch selbst, dass der überfüllt ist oder?

Text ganz schnell editiert.

oder? find ich jetzt schon echt hart

Das denke ich mir auch ständig, wieso muß man so in der Masse stehen? Sich da noch mit reindrängen? Man sieht ja auch öfters Berichte über Kaufhauseröffnungen, wie die da wie die Irren reinstürmen und sich da wundern, wenn sie überrannt werden. Hauptsache "Ich bin Erster". Aber es wird wohl immer fakt sein,daß die Organisatoren Schuld haben und das wird sich durch tägliche Berichterstattungen in den Medien auch nicht ändern. Es könnte jetzt wirklich langsam Schluß sein.

Diese Panik ist aber nur entstanden, weil die Menschen eben Panik bekommen haben, weil der Tunnel zu voll war. Wären da nur 100 Menschen durchgelaufen, wäre keine MASSENpanik ausgebrochen, da brauche ich nichts editieren. LG

du warst auch gar nicht gemeint...aber das hätte man sogar am layout erkennen können

Schaut Euch die Fotos an, ich kann da druchaus sehen, dass da tausende Menschen drin sind, man sieht vielleicht nicht, dass da nichts mehr geht, aber man sieht durchaus, dass er überfüllt ist. Außerdem wurde vorher gewarnt. Gruß

Ich koche nebenbei und schreibe ganz schnell in der Küche am Tisch. Habe ich nicht drauf geachtet. Sorry...

Die Fotos sind aber von oben, ich weis nicht ob man das, wenn man drin steht sehen kann. Man denkt halt es geht gleich mal weiter. Auf der Cranger-Kirmes steht man auch manchmal plötzlich und es geht für nen Moment nicht weiter, da denkt auch keiner an eine Panik. Jetzt im Nachhinein kann man sagen "Man hätt ja merken müssen, dass es zu eng ist" aber ich glaub einfach nicht, dass die Menschen da überhaupt Anfangs drüber nachgedacht haben, dass sowas passieren kann.

Es ist aber auch bekannt, dass zur Loveparade mehr als 250000 Leute kommen. Wie kann man nur so bekloppt sein und die Menge durch so einen einizigen bekloppten Tunnel laufen zu lassen. Da hat kein Besucher der Loveparade Schuld.

haste schon recht, ne Teilschuld haben die schon, meinte ich auch so. die hätten mehr Eingänge öffnen sollen und die Notausgänge müssen auch da schon vorher offen sein, finde ich . . . . . . Die Veranstalter wissen doch selbst das nicht "nur" 250.000 Raver kommen, das es über 1 Millionen werden war ja auch irgendwie klar (wie in den Jahren zuvor), das hätten sie kalkulieren müssen . . . So jetzt ist das Thema für mich beendet!

Ich habe Aufnahmen gesehen, wie die Leute alle versuchten rauszukommen und andere unbedingt da rein wollten. Also, wenn die das nicht gemerkt haben....

und wieder gehen ,öchte, und nicht raus komme, nur dieser Tunnel als Ausgang dient (das weiß man ja vorher nicht) und dann tot getrampelt werde... öhm, ne, da haben definitiv die Veranstalter schuld

Genau das ist für mich der Knackpunkt. Jeder wusste es kommen mehr, keiner tat was, welche Image auf dem Spiel stand. Und wer schaut vor einer Veranstaltung ob bei der Planung mal vor einem Jahr der E-Polizeichef sagte: Leute, das geht so nicht.

*Da hat kein Besucher der Loveparade Schuld.* Ist nicht jeder letztendlich für sich selbst verantwortlich?

wenn eine nottür in einem kaufhaus zugeschlossen ist und es brennt, du kannst nottür nicht benutzen. wer ist schuld? du oder der, der für die sicherheit im Kaufhaus zuständig ist. Nach deiner Aussage du, da du ja dort einkaufen wolltest.

Natürlich ist jeder selbst für sich verantwortlich. Aber nur einen Ein- und Ausgang zu machen ist doch Hirnrissig. Und dann auch noch einen Tunnel.

das siehst du ja in der masse nicht, du siehst deinen mann vor dir uns das wars. was 5 meter vor dir abgeht, das kannst sehen, wenn du wo rauf kletterst, und das wurde immer schon bei loveparade gemacht. laternenmasten wurden immer beklettert. also kein anzeichen für not für die von hinten. hören tut man bei dem lärm auch nichts.

Ja Keksraupe Du hast es nicht verstanden, aber passt schon. Es geht nicht darum, dass die Menschen nach Hause wollte, es geht darum, dass Warnungen ignoriert wurden und trotz Menschenmassen in dem Tunnel trotzdem reingegangen und geschoben wurde.

Es gab aber auch Leute, die da wieder raus wollten. Die hatten doch gar keine Chance. Das ist doch der Knackpunkt.

Das bestreite ich ja auch nicht. Aber es geht darum, dass man sich doch nicht da aufhalten muss, wo es sowieso schon eng ist ,also auch schon VOR dem Tunnel. Die schon drin waren standen in der Falle, das ist kar.

Wo sollten sie denn hin? Wenn Massen an Leute dahinströmen. Raus kam man ja nicht mehr.

Ich sehe die Verantwortung bei den Veranstaltern aber auch zum Teil bei den Besuchern. Veranstalter: wie kann ich Zu-und Abgang durch einen Tunnel machen wollen? Warum wurde der Zugang nicht geschlossen, als man gesehen hat - es geht nicht mehr weiter? Warum wurde die Veranstaltung überhaupt genehmigt auf dem kleinen Gelände? Besucher: Warum muß ich noch auf das Gelände drängen, wenn ich sehe, dass am Eingang schon nichts mehr vorwärts geht?

Ich finde es ehrlich gesagt geschmacklos, solche Äusserungen hier anzubringen. AC, würdest Du dasselbe schreiben, wenn Dein Kind in 15 Jahren auf solche Weise umgekommen wäre?

Nein sicher nicht, aber ich würde trotz allem VERSUCHEN objektiv zu denken. Das hat absolut nichts mit geschmacklos zu tun, ich habe ja nicht behauptet, dass die Raver selbst Schuld sind. Das ist meine Meinung und ich darf die genauso schreiben, wie die zig "ich-zünde-eine-kerze-an-threads". Wie schon geschrieben, es sterben TÄGLICH Menschen darunter zig Kinder, das interessiert doch hier auch keinen und es werden nicht jeden Tag unzählige Threads dazu aufgemacht. Ich nenne es Heuchelei. Gruß

Meiner Meinung nach steigerst Du Dich aber jetzt auch total hinein. Du verallgemeinerst hier, in dem Du schreibst "das interessiert doch hier auch keinen". Doch, mich zum Beispiel. Und deshalb engagiere ich mich auch ehrenamtlich für kranke Menschen. Und die Geschichten würden hier auch den Rahmen sprengen. Und ja, mich macht es sehr betroffen, wenn ich die weinenden Eltern im Fernsehen sehe, die um ihre Kinder trauern! JEDER Abschied tut weh. Und durch die ständige Berichterstattung wird vielen Menschen die Möglichkeit gegeben, das Ganze zu verarbeiten. Hoffentlich liest kein Betroffener Deine Worte.... Ich mag mich nicht mit Dir zanken, aber wie schon gesagt: Zwergdackel hatte damals ähnlich wie Du geschrieben, als wieder ein Amoklauf war..... so nach dem Motto: ich kann es nicht mehr hören, ist mir doch alles egal....