Mitglied inaktiv
Mit den Beiträgen was ist wohl schlimmer? Tote Ami tote Serben tote Juden tote xy oder Tote die einfach nur verhungern sind viel schlimmer drann? UND JEDER HAT DIE ALLERTOTESTEN UND WENN EINER SCHREIT DA SIND 10 TOT; DANN SCHREIT DER NÄCHSTE": DAS IST PIPIFAX ICH HAB !100 TOTE, na und und ichj tausend, oder ne Million oder2 , wer topt euch noch?????????? Ich schaudere vor soviel Ignoranz und : "Aber ich habdie totesten der Toten ermittelt, gell!!!! Wiederlich. Ihr seid keinen Deut besser, wie irgendein sensationsgeiles A...., nach dem Motto hauptsache ich hab das letzte Wort. Möge es euch im Hals stecken bleiben wenn ihr nur einmal darüber nachdenkt. Ihr seid alle wie ihr da schreibt herzlose, eiskalte und ignorante Deppen, die nicht die geringste Menschlichkeit in eure Zeilen legen, Denn der Tote - mein Gott wie armselig ist es zu streiten wer schlimmer tot ist? KANN MAN als lebendiger Mensch DAS DENN ÜBERHAUPT NOCH TOPPEN? Es passiert auf der Welt tagtäglich soviel Dreck, aber es gibt immer noch eine Dreckschleudder die meint die Toten an Kapitalismus, Kommunismus oder Terroristen festmachen müssen zur Untermalung ihrer Rechthaberei. Gibt es einen Ehrlichen unter euch der zugibt zu heulen wenn er daran denkt, wie viele pro Tag verhungern?- Keiner von euch denkt daran, nein aber ihr zerrt sie immer wieder hervor um irgend ein Unglück zu toppen und merkt gar nicht wie ignorant und uninteressiert ihr in Wirklichkeit an der Wahrheit seid. Denn es interessiert euch NICHT DIE BOHNE! Seid ihr jemals an dem Bett eines Sterbenden gehockt, der nicht gerade verwandt oder bekannt mit euch war??????? Der nur und völlig unspektakulär an Krebs ins Gras gebissen hat?. Das hät euch doch gar nicht interessiert, weil ihr mir dann 1000000 aufgezählt hättet die noch trauriger starben. Heuchelndes Pack johanna
oh oh was hat Dich denn so wütend gemacht? Sowas habe ich von Dir ja noch nie gelesen. Lg Mareike
Sag mal JoVi, hast du den Knall nicht gehört? Dein posting ist einfach nur daneben, denn das was du da liest, das hat hier keiner so geschrieben und auch nicht so gemeint und wärest du nicht persönlich so angegriffen, würdest du das auch sehen... LG, alex
Bitte beruhig Dich. Ich weiß dass Du den 11.9. anders empfindest, aber ich habe mir heute so gedacht, dass vor 6 Jahren viele heute "ach so Betroffene" doch geifernd vorm Bildschirm saßen (in Begleitung von Herrn RTL) und zusahen wie die Menschen in Todesangst aus dem Fenster sprangen. Ich glaube einfach nicht dass die betroffener sind als ich. Ich war betroffen, weil ich Angst hatte, um mich und meine Familie, aber natürlich auch weil mir die Opfer leid taten, aber ich gehe nicht damit hausieren, denn damit ist keinem geholfen. Und ja, außer meinen Vater habe ich auch andere Patienten beim Sterben begleitet.
Sag mal, so ganz sauber tickst Du aber nun gerade nicht, oder? Wenn Du uns hier mal alle so darstellst, dann pack Dir doch erstmal an die eigene Nase. Vermutlich bist Du nämlich auch nicht die einzige, die schonmal einen Sterbenden begleitet hat. Und auch Du hast es nicht gepachtet trauern zu dürfen, Mitleid zu haben oder einfach nur wütend zu sein, über ALLES Übel der Welt. Und hier gab es keinen der einen Tod wichtiger als einen anderen dargestellt hat. Und doch es gibt Unterschiede, der Sterbende, der sich damit abgefunden hat uns seinen Frieden wünscht ist etwas anderes, als der junge Familienvater, er aus dem Leben gerissen wird. Das Baby was geboren wurde um zu sterben und eine tiefe Lücke bei den Eltern hinterläßt ist auch etwas anderes. Es gibt durchaus Menschen, die mit dem Tod klar kommen!!! Und über uns zu sagen, was wir wichtig finden und über was wir nachdenken, schlägt wohl dem Faß den Boden aus!! Woher willst Du das wissen, wer wo fühlt und denkt? Sorry, Johanna, für dieses Posting gibt es null Verständnis von mir!!!!!!!! Ich hoffe mal, daß war nur eine Entgleisung von Dir, die mit dem Tag zusammenhängt! LG Nina
Nicht alle Menschen tragen ihr Herz in einem Internet-Forum zur Schau. Wirf den Menschen hier nicht Gefühlskälte vor. Ein kaltes Medium zu sein liegt in der Natur des Internets. Das ist einfach so. Aber im real-life ist alles anders.
hallo jovi, ruhig blut, man kann es im leben die allen recht machen, ich versuche dass einfach zu ignorieren, denn stress ist doch ungesund;-) ich kann dich voll und ganz verstehen, ich muss immer an die reportage ueber den fallenden mann denken, das hat mich sehr beruehrt. auch all die telefonate die noch gefuehr worden sind.ich stell mir vor wieviele mutter und vaeter wussten dass sie ihre kinder nie wieder sehen und dem tod ins auge sehen musste,einfach nur apokalytisch und unvorstellbar wenn wir die szene mit dem flugzeug in einem film gesehen haetten, haetten wir warscheinlich gedacht dass sowas unmoeglich sei,puro fiktion... ich gedenke allen die an diesem tag gestorben sind oder die jeamand verloren haben ,sie sind wirklich durch die hoelle gegangen,der 11.9. ist fuer mich ein ganz trauriger und emotioneller tag. sei leieb gegruesst und gedrueckt und reg dich nicht ueber menschen auf die das wort-sensibilitaet- warscheinlich nur aus dem woerterbuch kennen, essi
Kein Mensch hier hat je behauptet dass dieser Tag nicht schlimm und grauenvoll war. Was aber wirklich zum Himmel stinkt, ist die Tatsache dass dieser TAg zum Anlass genommen wurde noch mehr Menschen leiden zu lassen, im Namen der Gerechtigkeit. Das ist aber das, was keinen weiter so richtig tangiert. Keine Sau gedenkt hier irgendeinen Tag a den irgendeine Mutter ihr Baby, Ihren Mann oder was auch immer verloren hat, wegen irgendwelchen sinnlosen Vergeltungsschlägen. Darum ging es doch hauptsächlich.
Du schreibst ja selber, an diesem Tag wachst Du weinerlich auf und es spricht Dich am besten keiner an. Ich glaube nicht, daß es darum geht wer die Totesten findet oder welches Unglück berechtigter bemitleidet werden kann. Es trauert nur jeder anders und von den Medien wird halt dieser Tag gepusht. Ich finde, daß Du sehr stark reagierst.
Warum soll ich Anteilnahme heucheln, wenn ich keine habe? Das jeden Tag Menschen an Krankheit, Gewalt und Kriegen sterben ist mir bekannt, die tun mir alle gleich leid, aber da mich mit ihnen nichts, aber auch gar nichts verbindet, verhagelt es mir nicht die Suppe.
...aber ich bin heute definitiv kein guter Zuhörer oder Zuleser und das hat ausschließlich mit diesem Tag zu tun und da kann ich keinen weiteren Satz mehr vertragen: ".. aber dort war´s schlimmer. ...." J
es geht doch nicht darum was schlimmer ist, sondern es geht AUCH darum, daß vieles einfach weniger Aufmerksamkeit bekommt, NUR weil es halt nicht in Europa oder Amerika passiert. Und darauf aufmerksam zu machen ist nun nicht verkehrt, was aber das Geschehene vor 6 Jahren nicht unwichtiger macht, als es ist! Und wo man auch niemanden das Migefühl oder das heute noch entstehende Entsetzen nehmen will. Aber ich bin auch so ehrlich behaupten zu können, würde ich live im TV sehen, wie in Indien ein Zug entgleist mit 1000 Opfern, die geborgen werden, wäre mein Mitgefühl und Entsetzen nicht kleiner (ein Unterschied wäre allerdings, daß ich dann keinen Krieg befürchten würde deshalb!). Und vieles ander mehr, würde genauso erschüttern, wenn man es halt näher gebracht bekommen würde von den Medien! LG Nina
am 28.Mai 2001 "durfte" ihc meiner sterbenden Mutter die Hand halten. Am 27. August 2001 starb mein Vater nach einem Fahrradunfall. Am 11.9.2001 dachte ich, dass jetzt die Welt untergeht. Und mir tut jeder leid, der dabei zu Schaden gekommen ist. Aber weißt, warum ich heute morgen beim Zeitungslesen echt Rotz und Wasser geheult habe? Als ich einen Bericht über das Gymnasium las, wo der 19 jährige gestern nun in die 13. Klasse gegangen wäre. Und das nicht konnte, weil er zu lange ein 16 jähriges Mädel angeschaut hat und von deren Freund und seinen Freunden erschlagen wurde, zerstückelt und dann in Zementgegossen und im Neckar versenkt wurde. An den 11.9. als "der Horrortag" hab ich heute nur mal kurz gedacht. Ich bin ganz sicher nicht emotionslos, aber mir gehn andere Sachen an die Nieren. Umindest 6 Jahre danach. Gruß Silvia
Auch wenn das hier nun sicher keine Wogen glättet, so kann ich gut verstehen, dass sich manch einer die Frage stellt, warum dieses Ereignis soviel mehr Medienpräsenz hatte, hat und haben wird als viele andere Unglücke, Unfälle oder Terroranschläge? Tatsache ist, dass es der größte Anschlag auf "westlichem" Boden war, der erste Angriff auf US-amerikanisches Staatsgebiet seit Ende des 2. Weltkrieges, und dass die ganze Welt hingeschaut hat, weil die USA als "sicheres" Land galten. Gerade bei diesem Anschlag hat JEDER von uns zusammengezuckt, weil's den meisten Menschen näher ist als der Anschlag auf die US-Botschaft in Kenia (wer fährt schon nach Nairobi?) oder eben der tägliche Terror im Irak. Die meisten Leute hier, die über den "Wert" verschiedener Toter gepostet haben, so möchte ich mal unterstellen, haben den damit verbundenen Sarkasmus durchaus durchschaut. Ich kann und will einfach nicht traurig sein über jeden Todesfall, egal wo auf der Welt und egal wieso. (Und ich mag auch ehrlich gesagt nicht über JEDES Entführungsopfer in Deutschland diskutieren - aber das ist ein anderes Thema.) Aber die Medien sind es doch, die uns Schicksale auf dem Präsentierteller und teilweise vorgekaut und häppchenweise darbieten. Was wir daraus machen, ist unsere Sache.
ich weiss es auch noch als wenn es gestern gewesen wäre... ich war in der spätschichjt im kh kaffee verteilen. die alten damen sassen vorm tv und waren am gucken,ich guck hin, seh ich wie der erste tower zusammenbricht.setze mich aufs bett, seh ich wie der 2. tower zusammenbricht. ich denk das gibts doch nicht. die beiden pat. am weinen und ich gleich mit (tolle distanz-wahrung ich weiss), und wir alle dachen jetzt bricht der 3. weltkrieg aus... die ganzen tagge immer rtl geguckt, nur geweint bei den bildern,aiuch wenn ich da keinen bezug zu hatte. ich hatte tierische ANGST die hab ich heut noch manchmal. und jedesmal wenn der tag kommt seh ich die bilder im tv wieder vor mir und das lied und muss weinen dieser tag hat mir gezeigt dass keiner, weder ein land noch ein mensch vor sowas geschützt ist, es kann jeden jederzeit treffen
Ein Hoch auf Peter Klöppel, der uns den Weg weist, damit wir wissen ab wann wir betroffen sein müssen!
"......Die meisten Leute hier, die über den "Wert" verschiedener Toter gepostet haben, so möchte ich mal unterstellen, haben den damit verbundenen Sarkasmus durchaus durchschaut".....Zitat Babyprojekt und genau so war es auch gemeint von mir. Und es war kein genereller Rundumschlag, denn ich weiß viele haben eine soziale Ader und sind ehrlich mitgenommen ,bei was auch immer, aber das aufzählen wer schlimmer dran ist ist nur noch Hohn.
Geht's dir wieder besser, Johanna? Ich weiß, das trübe Wetter hilft auch nicht grade, aber letzten Endes müssen wir das beste aus dieser Welt machen, hm? Kopf hoch!!!
Was wir daraus machen, ist unsere Sache. Ganz genau.
...ich hab mich jetzt durch alle postings unten zu deinem ersten thread zum thema 9/11 durchgelesen. um dein hiesiges posting zu verstehen. ich denke, dass dein erstes posting ein gedenk-posting sein sollte, und kein diskutierposting. die wortwahl "in memoriam..." ist ein indiz dafür. und deshalb haben dich ungewollt alle diskutierfreudigen auf dem völlig falschen fuß und in einer völlig anderen stimmung erwischt. was bestimmt keiner wollte oder auf anhieb erkannte. (im nachhinein kann man das natürlich leicht sagen. wäre ich eher ins forum gekommen, hätte ich dich vielleicht mit meinem diskussionstemperament auch wie ein vermeintlich trampliger unsensibler elefant überfahren, je nachdem was MIR grade in den kopf gefahren wäre bei diesem wirklich höchst komplexen thema.) aber sei bitte nicht mehr verletzt. es wollte dich niemand verletzen. und weisst, jeder hat andere verhaltens- und abwehrstrategien, um leid zu bewältigen. das leid der ganzen welt kann dabei niemand tragen; dafür ist der mensch auch gar nicht gemacht. ich persönlich muss zum beispiel inzwischen ganz bewusst die augen vor den bildern des 11.9. verschließen. weil ich fast körperlich spüre, dass mir das gar nicht gut tut. ich möchte nicht wissen, welche schäden diese bilder in vielen menschen verursachen. dadurch wird immer wieder und immer weiter genau das erreicht, was die täter und sonstige profiteure dieser bilder wollten. damit werden in unserer telematischen diese bilder zu ikonen derer, die damit fortan terror und politik betreiben deshalb ist es manchmal oder vielleicht immer öfters besser, bewusst wegzuschauen. denn damit nehmen wir den 2verursachern" und inszenierenden der bilder ihre macht. ich zum beispiel will auch keine leidenden geiseln bildlich sehen. denn genau das wollen die entführer - die weltweite verfügbarkeit der bilder in echtzeit, losgelöst von zeit und raum, um in den köpfen der adressaten zu wirken (z.b. zeitlich gut abgestimmt mit politischen entscheidungen in den addressierten ländern). deshalb werden menschen entführt und vorgeführt, deshalb wurden ikonen des kapitalismus, wie es die twintower nun mal waren, angegriffen. ich interpretiere den flug in diese türme noch weiter: die täter haben versucht, uns unsere ikone zu entreissen und mit den ungeheuerlichen bildern zu der ihren zu machen. und je häufiger wir uns diese bilder anschauen, um so mehr haben sie das ziel erreicht.
dass der Trauernde aktiv wird, um das Leid in irgendeiner Form zu lindern, dann empfinde ich sehr viel Wertschätzung dafür. Zum Beispiel in deinem Fall, jovi, zieh ich den Hut, denn ich weiß, du laberst nicht nur, sondern du tust auch was. Wenn aber unechte, sprich geheuchelte Trauer oder Mitgefühl nur dazu führt, sich selbst hier im Inet zu profilieren, dann löst das nur ein Schulterzucken in mir aus. Ich selbst bin bereit, für die Menschen und Dinge einzustehen, die mir am Herzen liegen oder sonstwie nahestehen. Für das Schicksal fremder Menschen kann ich zwar auch Trauer empfinden, es geht aber nur selten so weit, dass ich mich dann irgendwie aktiviere. Deshalb schreib ich da auch nix drüber. Dennoch bin ich überzeugt, dass viele der hier sich öffentlich als "Trauernde" outenden wirklich echte Trauer empfinden und der eine oder andere vielleicht auch irgendetwas unternimmt, und sei es nur hier reingetippte Überzeugungsarbeit. LG JAcky
Auch wenn ich selbst niemanden kannte am WTC! Und selbst nicht die Möglichkeit hatte einmal dort zu sein...Ich kann mir gut vorstellen wie es Dir an diesem Tag geht, wenn alles wieder hochkommt! Ich habe zwar alles "nur" live im Fernsehen gesehen, aber selbst ich saß wie unter Schock davor. Es hat mich total mitgenommen und fertig gemacht. Über Wochen! Und jedes Jahr fühle ich mich mich wieder an diesen Moment zurückgesetzt. Wie muss es Dir dann erst gehen...??? Ich wünsche Dir ganz viel Kraft für diesen Tag!!! Und das meine ich wirklich so... Ich drück Dich im Gedanken Stillen Gruß in Gedenkan an all die Opfer Sara
"Zum Beispiel in deinem Fall, jovi, zieh ich den Hut, denn ich weiß, du laberst nicht nur, sondern du tust auch was." Was tut sie denn außer hier ihre Mitposter anzugreifen? Ich war auch zig male im WTC, kannte auch Leute die im Windows o t world gearbeitet haben etc. Wollte ich nur mal gesagt haben... Gruß, Ness
Hi, ich kenne johanna seit längerem hier im Forum und kann deshalb mit Sicherheit behaupten, dass sie auch "etwas tut". Dich persönlich kenne ich nicht und kann von daher nicht abschätzen, ob du eventuell als stille Mitleserin einen anderen Eindruck von jovi erhalten hast. Für mich gilt: das Mädel ist patent, in vielen Bereichen und packt auch wirklich an. Da ist "Mitposter angreifen" eine völlig deplatzierte Aussage. LG JAcky
Und ich kann auch sagen, dass Johanna etwas tut! Sie hat mir bzw. uns auch einmal geholfen als es um die Suche nach einem Kind ging! Und dafür bin ich ihr sehr dankbar!!! Sie ist mit sicherheit niemand der hier nur Mitschreiber angreift. Sie hat sehr viele Tipps gegeben ect... Ich empfinde Deinen Beitrag hier als sehr ungerecht... Sara