Mitglied inaktiv
himmelnochmal, diesen spruch habe ich heute morgen riesengroß auf der heckscheibe eines autos gesehen. was ist das denn? lese hier (oder besser im rub) ja auch öfter ähnlich radikale und denke eher unbedachte forderungen. auch wenn ich damals monika weimar irgendwie bewundert habe (ok, leicht anders, die kinder von ihr wurden ermordet), das kann es ja wohl auch nicht die lösung sein, oder? fragt, mal ne ernsthafte diskussion anregen wollend, snuggles
schrieb hier vor kurzem schon mal jemand.....hier fährt jeder dritte Opel damit rum...nur nicht so groß.....
die frage, die sich mir stellt: was bringt das? damit begibt man sich auf das niveau des täters. therapierbar sind die meisten in meinen augen nicht. aber ist der tod dann wirklich eine strafe? egal, wie derjenige bestraft wird, die taten werden dadurch nicht ungeschehen gemacht. durch eine gefängnisstrafe auch nicht. aber ich denke, gefängnis mit "normalen" bedingungen ist auch nicht das richtige (tv und weitere "annehmlichkeiten"). es kann nicht sein, daß manche (richter z. b.) das recht haben dürfen, zum entscheider über leben und tod zu werden. claudi
Todesstrafe halte ich für unangebracht. Aber ich gebe ga´nz ehrlich zu, das ich schon so manches mal daran gedacht habe, z.B. wenn wiedermal ein völlig "unbelehrbarer" oder "unheilbarer" Fall in der Öffentlichkeit bekannt wurde, über eine "Zwangskastration" nachzudenken. Dies aber nicht nur bei Kinderschändern sondern bei Wiederholungstätern (Vergewaltigung).
ich finde, das problem ist das strafmaß an sich. wenn lebenslänglich bedeutet, nach 15 jahren wieder rauszukommen, dann ist der begriff eine farce. schwierig ist es auch, wenn sog. "experten" manchen tätern eine gute resozialisierungsprognose geben und dann aber doch ein weiteres verbrechen von so einem täter begangen wird. klar, irren ist menschlich. aber in solchen fällen ist es m. e. sinnvoller, auf reintegration zu verzichten. claudi
bring meiner meinung niemanden etwas, nichteinmal den täter.... ich bin für ewiges büßen seiner handlungen, wobei man auch wieder abwägen muß was er gemacht hat. so wie im aktuellen fall, würde ich den typen genau so quälen wie er seine tochter gequält hat. nämlich ab in den kerker mit ihm.... und die typischen kinderschänder, sind bestimmt eh gestraft genug im gefängniss mit den mithäftlingen. aber weh tun muß es meiner meinung nach schon. lg michaela
hypothetisch gedacht: ob das was bringen würde? bei den wirklich pädophilen möglicherweise schon - allerdings ist nur ein gewisser prozentsatz der kinderschänder pädophil, viele sind "ganz normal" (ein bekannter von mir arbeitet in der forensik und beforscht dieses thema intensiv). sexuelle gewalt ist eine form der gewalt, macht und unterdrückung spielen eine große rolle. ich will mir nicht vorstellen, was jemand, der selber nicht mehr f*** kann einem kind ansonsten möglicherweise antut.
wenn man mit 15 feststellt, man steht nicht auf die Klassenkameradin sondern auf ihre kleine Schwester :-( Menschen mit päd. Neigungen durchlaufen wohl schon vor der Tat eine psychische Hölle. Also ich hoffe meinen 2 Jungs bleibt dies erspart, sowohl als auch. Grüßle
schon, nur ich habe auch keine tolle kindheit gehabt, darf ich jetzt meine kinder schlagen? dann muss man halt soviel mut besitzen um sich helfen zu lassen...
und dachte : "es werden definitv mehr Kinder von übermüdeten, rasenden LKW-Fahrern überrollt als von anderen missbraucht" Mehr sag ich dazu nicht :-) Grüßle
Das stimmt allerdings! Nun ja, dass ist halt so diese primitive B**d-Zeitung Denkweise, die nicht nur unter Fernfahrern weit verbeitet ist. Was soll man sich drüber aufregen?
die aussage war nicht sonderlich witzig ;-( mann kann das eine nicht mit dem anderen vergleichen.... LG Meuse deren Vater vor garnicht alzulanger zeit zwei Menschen das leben nahm und seither ganz erlergisch auf sowas reagiert !!!!
wie sind die statistiken? wieviele lkw-tote kinder gibt es jährlich, wie sind die geschätzten zahlen, was sexuellen missbrauch angeht?
Puh...geht es um Unfälle in Deutschland? Hier in D werden vermutlich weniger Unfälle einfach mal "übersehen". Die Dunkelziffer bei Missbrauch ist erschreckend hoch, die kleine Zahl, welche an die Öffentlichkeit kommt, immer noch viel zu hoch. Daher wage ich mal ganz schwer zu bezweifeln, sollte Dein Vergleich (den ich persönlich sehr geschmacklos finde) ernst gemeint sein, daß Du mit Deinem Gedanken recht hast. Und wenn Du jetzt schon dabei sein solltest Statistiken zu suchen => ein LKW fährt üblich nur einmal über ein Kind...Missbrauch findet normalerweise auch noch mehrfach statt.
man muß nur etwas abstrakt denken ! Ich halte einfach solche "Meinungsäußerungen" eines LKW-Fahrers für deplatziert, weil er selbst potenziell rein statistisch KInder gefährdet. Über die statische Höhe müssen wir aber nun nicht diskutieren. Ich bin jedoch allergiefrei ! Grüßle
Ist auch ein ganz schönes Alibi, so ein Aufkleber. Wie die Täter, die hinterher selbst bei der Suche nach den Leichen mitsuchen!
Dumm nur wenn man seine Allergie nicht bennenen kann.... heist es nicht immer so schön man solle nicht alles über einen Kam scheren ?! oder bin ich ein Rassist weil ich sage "Gesunde Bräune kommt von innen" manche vergleiche sollte man sich verkneifen,hauptsache sich drüber aufregen wenn jemand über Depresionen lacht *kopfschüttel*
Manchmal kommt es vor, dass man blind ist vor Wut und dem Täter daher den Tod wünscht. Aber wer so etwas äußert und behauptet, wirklich darüber nachgedacht zu haben, den frage ich: Was bringt das? Gleiches mit Gleichem? Harte Strafe = lebenslang einsperren = ja Todesstrafe = definitiv nein. Gemeiner Gedanke (ja, den habe ich manchmal wirklich): Wenn der Täter tot ist leidet er wesentlich weniger, als wenn er ein Leben lang mit seiner Schuld leben muss.
Niemals..außer sie sitzen Jahre in der Todeszelle und müßen immer wieder raus zum Stuhl/Spritze etc.. das ist ne psychische Belastung! Ich bin weiterhin für ein langes Leid für Täter! Im Knast werden Kinderschänder nicht mit Samthandschuhen angefaßt. Sollte es in der Öffentlichkeit herauskommen, dann werden sie von vielen geächtet. (Ja, ich gebe zu, daß das veröffentlichen der Namen mir in den USA gefällt...aus Opfersicht geschrieben) Ich will, daß sie sich ihrer Tat bewußt werden und dann für den Rest ihres Lebens damit hoffentlich mit Unrechtsbewußtsein/ Abneigung der Öffentlichkeit o.ä. leben müßen. Sollte das Opfer überleben, ist es bis zum Tode mit dem Erlebten gezeichnet. Da hilft auch keine Therapie, keine Medikamente..warum sollte man es einem Kinderschänder denn mit der Todesstrafe so einfach machen? Ich warte nunmehr fast 15 Jahre...und immer noch sagen sie alle durch die Bank, daß sie sich keiner Schuld bewußt sind und nicht wüßten, daß sie mir für den Rest meines Lebens schadeten..... Die Hoffung gebe ich nicht auf, daß sie irgendwann erkennen, was sie mir antaten und dann schlägt vielleicht das Gewissen zurück... Mein jüngerer Bruder ist ein psychisches Wrack...in fand ich nach Jahren wieder..er macht sich bis heute schwere Vorwürfe, daß er mir nicht helfen konnte... Warum sollten die Täter so leicht davon kommen? Ich will, daß sie leiden..sehr lange, vielleicht kommt es annähernd da ran, was sie den Kindern antaten.
ich nahm bislang auch an, dass vielleicht nur betroffene so was ans auto kleben können. oder eben so denken. grüße, snuggles
ich glaube nicht, dass ein nennenswerter prozentsatz von kinderschändern, ob nun pädophil oder nicht, wirklich gewissensbissen entwickeln wird. darauf zu hoffen als opfer finde ich verständlich, aber ich denke, letztlich hält man als opfer damit die beziehung zum täter aufrecht und verhindert, sich möglicherweise doch soweit von dem erlebten lösen zu können, dass es reicht, um zu leben. wenn ein opfer auf gewissensbisse des täters wartet, macht es sich abhängig und gibt ihm wieder die macht.
Nein, dann hast Du es falsch verstanden. Ich sitze nicht hier und warte auf die Nachricht, daß einer von ihnen nun Reue zeigen will. Es gibt Täter, denen der Druck von Außen auf Dauer zu schaffen macht. Einige, wie beim Fall Kampusch, bringen sich um. Meine Wenigkeit guckt nur noch mit Hass, Wut, fast Mitleid in diese Richtung, denn ICH kann weitergehen. Man löst sich nie wirklich, es ist ein Rucksack denn man täglich mit sich herumträgt. Nur wie schwer dieser gepackt ist, daß kann man erlernen.
Betroffene denken: Stirb langsam und qualvoll und leide vorher wie dein Opfer. Man wünscht dem Täter Krebs, nen Unfall etc. irgendwas, wo man nicht selbst dran beteiligt ist,aber wo der Täter Qualen erleiden muß, die so schlimm sind, wie es das Opfer ertragen mußte, damit das eigene Gerechtigkeitsgefühl des Opfers wieder hergestellt werden kann.
Mein Opa hat knapp 2 Jahre am Ende seines Krebsleidens höllische Schmerzen gehabt, die durch kein Medikament weniger wurden. Mag ein großer Zufall sein...aber ich kann nicht sagen, daß ich nicht erleichtert war. Der Krebs zieht sich seit Generationen bei uns durch die Familie, aber alle die Dreck am Stecken hatten, haben Diesen qualvoll bis zum Ende ausstehen müßen.
Letztes Jahr hatt mein Onkel eine starke Leberentzündung, nichts half, er nahm ab, krümmte sich vor Schmerzen und ich dachte nur, jetzt ist er mal dran und er ist immer noch dran
geld und therapieplätze für kinder und frauen, die sexuelle gewalt erleben mussten!!!!!!
da bin ich eher für die lebenslange inhaftierung und einen tip an die mithäftlinge. lg
...wie alle blödsinnigen Autoaufkleber. Mein persönliches Synonym, wenn ich sowas sehen würde wäre "Ich bin blöd und habe es trotzdem zu einem Führerschein gebracht" oder "Kein Abi 1990 bis 2020". Spätestens, wenn jemand mit so einem Aufkleber einen Unfall verursacht, bei dem Kinder sterben, relativiert sich sowas. Ich mag es nicht, wenn mir jemand seine Meinung auf eine Art und Weise ausdrückt, die keinerlei Gegenargumente zuläßt. Ich muß es lesen und hinnehmen, basta.
... und auch keine Genugtuung, zumindest nicht für die Opfer, Rache ja aber ich bin immer noch der Meinung, dass wir uns in einem Zeitalter bewegen wo das simple Denken "Auge um Auge, Zahn um Zahn" überholt sein sollte. Wenn man es genau nimmt, sollte dieses Denken schon seit dem neuen Testament überholt sein. Einen Menschen umzubringen, egal aus welchem Grund, halte ich für falsch. Wie schon so oft diskutiert begeben wir uns dann auf dann auf dieselbe Ebene des Täters. Ich glaube auch nicht, dass es der "08/15" Pädophile einfach gewissenlos ist. Viele wissen genau was sie da tun möchten und versuchen es jahrelang zu unterdrücken bis der Drang zu gross wird. Natürlich wird dann das eigene schlechte Gewissen versucht zu unterdrücken.
hallo dr. snuggels, ich glaube, du hast da was verwechselt. monika weimar hat ihre beiden kinder selbst ermordet und saß dafür im gefängnis. die frau, die du wohl meinst, heißt marianne bachmeier und hat den mörder ihrer tochter anna im gerichtssaal erschossen. gruß mrsrobinson
nicht nur, die kann sich nicht einmal mehr kriechend fortbewegend. Du signalisierst Mitgefühl mit den Tätern. Hm. Soweit ich weiß unterscheidet sich der Sexualtrieb eines Pädophilen nur in der Art, nicht aber in der Stärke von dem des Durchschnittsbürgers. Seine Neigung ist krank, aber der Drang, diese Neigung auszuleben, ist nicht stärker als der Sexualtrieb der Allgemeinheit. Auch ein Pädophiler hat immer eine Wahl. Er muss seinem Verlangen, sich an einem Kind zu vergehen, nicht nachgeben. Triebverzicht und Triebkontrolle sind die Basisgrundlagen unserer Gesellschaft, die schon im Kleinkindalter gelernt und von uns allen eingehalten werden. Kinderschänder gelten als extrem schwer therapierbar, ihre Neigung auszulöschen ist also fast unmöglich. Aber es gibt immer die Option, diese Neigung nicht auszuleben, sie anders zu kompensieren, so wie es andere Menschen, die aus welchen Gründen auch immer ihren Sexualtrieb nicht ausleben können, auch tun müssen. Auch ein Pädophiler hat immer eine Wahl. Nichts und niemand zwingt ihn, eine Kinderseele zu zerstören, es ist seine eigene Entscheidung. Mitgefühl habe ich ab diesem Punkt, an dem er von einem Opfer seiner Neigung zu einem Täter wird, nicht mehr. Trotzdem weiß ich nicht, ob ich eine drastische Erhöhung des Strafmaßes (etwa eine ab der ersten Tat einsetzende lebenslange Sicherheitsverwahrung, wie sie manchmal gefordert wird) befürworten würde, und zwar aus einem ganz einfachen Grund. Das Verhalten von Menschen beruht immer auf einer Kosten-Nutzen-Kalkulation. Wenn ein Pädophiler ein Kind nach dem Missbrauch tötet, dann tut er das aus Berechnung, aus Angst vor Entdeckung. Er schätzt die Wahrscheinlichkeit, von dem Kind als Täter identifiziert zu werden, höher ein als die Wahrscheinlichkeit, als Mörder überführt zu werden, wenn er das Kind einfach beseitigt und irgendwo verscharrt. In der Gegenrechnung entscheidet er sich vielleicht gegen die Ermordung des Kindes, weil die Möglichkeit, wegen Kindesmissbrauchs zu zwei Jahren Gefängnis verurteilt zu werden, immer noch besser ist als die Möglichkeit, als Mörder lebenslänglich zu sitzen. Wenn jeder Missbrauch nun aber mit lebenslanger Verwahrung geahndet würde, dann hätte ein Täter durch die Ermordung eines Kindes nichts mehr zu verlieren. Ich würde also befürchten, dass die Anzahl der Tötungsdelikite ansteigen würden. Ein grauenhafter Gedanke. Und was den Vergleich mit den Verkehrsunfällen betrifft: etwa 200 bis 300 Kinder werden jedes Jahr im Straßenverkehr getötet - und nur die wenigsten von ihnen von den von Dir erwähnten Lastwagenfahrern. Missbraucht werden hingegen zig Tausende, die Dunkelziffern sind erschreckend. LG, Lavendelrose
Gerade was TS angeht hatten wir ja schon ellenlange Diskussionen, oder Pädophilie. Damals haben sich die TS Gegner und TS Befürworter regelmäßig in den Haaren. Ging oft ziemlich heftig zur Sache . Aber anscheinend hat sich eine konstante Mehrheit nun gebildet, die diese Taten selbstverständlich nicht für gut heisst und verdammt, aber es redet wenigstens keiner mehr von Todesstrafe , sondern im Gegenteil vonHilfe für die Betroffenen und auch Hilfe für die Täter. Das betrachte ich als Meilenstein im Aktuell!!!!!! Da bin ich jetzt noch gar nicht mal auf das igentlich Thema eingegangen. liebe Grüße johanna
Hi, ich würd mir sicherlich so ne Aussage nie niemals erlauben. Allerdings kann ich auch jeden verstehen der sowas fordert, bzw. der sehr emotional bei solchen Sachen reagiert. Bzw. ich kann jede Mutter oder jeden Vater verstehen, die Gedanken an Selbstjustiz haben solange Kinderschänder hierzulande noch mit 3-5 Jahren Gefängnis bestraft werden. UND Gefängnis...welcher Hohn...mit TV und Zigaretten und Berufsausbildung und und und und... Ja ich weis es gibt sicherlich intelligentere Statements dazu und im Grunde genommen weis ich auch dass das Blödsinn ist, was ich schreibe, aber es kommmt mir einach immer als erstes in den Sinn wenn ich wieder solche Horrorstorys höre. LG