Streik der Erzieherinnen

hallo, und was heißt "notversorgung"?? bei uns streikten ärzte und krankenschwestern! die notversorgung sah so aus, das man 5 stunden!! auf dem klinikflur saß. und jeder der mit uns saß hat es verstanden und in gedanken mitgestreikt. bei uns gibt es übrigens auch eine kindergartennotversorgung. grüße biggi

wie? 5 stunden gar nichts gemacht? keine glocke? nichts?

wie glocke??? zwei völlig überforderte krankenschwestern (zu recht) und ein arzt, der auch noch auf den stationen tätig war. nach und nach wurden wartende patienten "abgearbeitet". was noch gemacht wurde: kurzes gespräch, entschuldigung personalmangel und aussage:"es wird heute länger dauern". manchmal ist man eben zur falschen zeit am falschen ort. grüße biggi

Ich bin auch zu Hause bei meinen Kindern und lebe nicht von der "Stütze" und liege somit nicht der Allgemeinheit auf der Tasche. Unser Familieneinkommen wird auch durch unser Hände Arbeit erwirtschaftet und wir gehören nicht zu der Bevölkerungsgruppe, die sich eine Privat-Nanny leisten könnte und doch haben wir einen normalen Lebensstandard, können unseren drei Kindern ihre Hobbys ermöglichen, haben zwei Autos, fahren in Urlaub und bekommen unser Essen nicht von der Tafel. Ich habe noch keines meiner drei Kinder von klein an in die Fremdbetreuung abgeschoben. Ich bekomme mit, wenn es meinen Kindern schlecht geht, wenn sie aus irgendeinem Grund Kummer haben und nicht wie bei vielen, die ihre Kinder von morgens bis abends in die Fremdbetreuung geben und somit von ihrem Kind nichts mehr mitbekommen. Wenn mir mein Job so wichtig ist, dass ich nicht auch mal für mein Kind pausieren kann, ist es besser, ich schaffe mir garkein Kind an sondern besorge mir eine Puppe, mit der ich spielen kann, wenn ich gerade Lust habe. Für diese benötige ich dann auch keinen Kiga-Platz und dann stört es mich auch nicht, wenn die Erzieherinnen streiken.

wenn noch weniger menschen kinder bekämen, dann gute nacht marie! behalte du deine ideale und ich meine... nur würde ich dich darum bitten, in so ca. 10-15 jahren nicht herum zu jammern, dass dein mann dich verlassen hat und/oder du keinen job bekommst, weil du rasu bist aus dem arbeitsmarkt. außerdem denke ich, dass auch jede berufstätige mutter SOFORT mitbekommt, wenn ihr kind krank ist, wenn sie arbeitet: die erzieherinnen zögern keine sekunde, die eltern zu benachrichtigen, wenn das kind krank ist - man sieht, du hast null ahnung von kitas. die einen haben eine realistische lebenseinstellung, die anderen eine ideelle... ach... noch etwas: entweder sind erzieherinnen hoch qualifiziert und es macht auf jeden fall sinn für ALLE eltern, ihre dienste in anspruch zu nehmen (was ich sogar unterschreiben würde) oder es ist abschieben, wenn man die kinder in ihre obhut gibt , weil die qualität der betreuung schlecht ist - für eine variante musst du dich schon entscheiden.

möge dein ernährer dich bis ans lebensende lieben und ernähren, wenn nicht, sprechen wir uns wieder. am besten schaffen wir doch gleich alle betreuungsplätze ab, oder?

Wer hier wohl verbohrt ist. "außerdem denke ich, dass auch jede berufstätige mutter SOFORT mitbekommt, wenn ihr kind krank ist, wenn sie arbeitet: die erzieherinnen zögern keine sekunde, die eltern zu benachrichtigen, wenn das kind krank ist - man sieht, du hast null ahnung von kitas." Die normalen Krankheiten meine ich garnicht. Aber Erzieherinnen merken in der Regel nicht, wenn Kinder etwas bedrückt. Und außerdem woher willst du denn wissen, dass ich in 10 oder 15 Jahren keine Chance mehr hätte einen Job zu finden. Du weißt doch 1. garnicht, was ich gelernt habe 2. was ich, trotz Hausfrau- und Muttersein von zu Hause aus noch mache 3. ob ich es in 10 oder 15 Jahren vom Alter her überhaupt noch nötig hätte zu arbeiten. Du kannst dir doch über mich garkein Urteil erlauben. In meinen Augen scheinst du aber frustriert darüber zu sein, dass du arbeiten gehen musst, um deinen Lebensstandard zu halten und ich es mir erlauben kann, zu Hause zu bleiben und mich um meine Kinder selbst zu kümmern.

"Die normalen Krankheiten meine ich garnicht. Aber Erzieherinnen merken in der Regel nicht, wenn Kinder etwas bedrückt." dann brauchen sie auch nicht mehr lohn, oder? wer ist hier frustriert? es gibt TATSÄCHLICH frauen die arbeiten gerne und müssen das nebenbei auch. blöd jetzt.

nö, dich kenne ich nicht... aber etliche mit deiner einstellung, die genau die von mir nur kurz zusammen gefassten problem hatten! schön, dass du vermutest, dass ich frustriert bin in meinem job... ich muss nicht frustriert sein, weil ich genau weiß, dass mein weg für mich der richtige ist und dass ich angst vor der zukunft hätte, wenn ich so leben würde wie du. und ich bin sicher, dass du in einigen jahren bedauerst, was du gerade von dir gibst. egal was du gelernt hast, aber je höher deine qualifikation ist, umso schwerer kommst du auf arbeitsmarkt zurück! währst du akademkiern, könntest du dir eigentlich kein einziges jahr auszeit leisten...sollte es bei dir wirklich anders laufen, wärst du eine der ganz, ganz wenigen ausnahmen. und glaub mir, ich kenne mich mit dieser geschichte ziemlcih gut aus, weil ich tagtäglich mit den problemen von müttern zu tun habe, die sich "für ihre kinder entschieden haben" - btw. auch andere mütter haben sich durchaus bewusst FÜR ihre kinder entschieden, denn sonst hätten sie abbrüche vorgezogen.

Oder möge ihr Ernährer sie weiter befruchten, damit sie sich weiter zu Hause um die Kinder kümmern kann. Jeder sollte das machen, was er am besten kann. Bei manchen ist es das.

logo ist der job stressig, für mich wäre das nix. hat aber mit dem kern der diskussion wenig zu tun. es geht darum, dass es nicht geht zu streiken und dadurch andere arbeitsplätze zu gefährden, vielleicht sogar auch noch kinder zu gefährden. man weiß ja nicht wozu berufstätige mütter sich genötigt fühlen, z.b. das kind eben unbetreut zu lassen. ich bin auch ganz klar für mehr gehalt, aber mit anderen druckmitteln.

... und da gibt es auch nur einen Notdienst. Ich denke, dass in bei gewissen Umständen schon ratsam ist die Öffentlichkeit auf sich aufmerksam zu machen. Gerade in den Dienstleistungsberufen, insbesondere in den pädagogischen und medizinischen Berufen herrscht doch grosser Missstand. Da kann ich es nachvollziehen wenn die Menschen streiken. Was ich NICHT nachvollziehen kann ist wenn z.B. Metaller streiken und gleichzeitig Wirtschaftskrise herrscht. Da frage ich mich schon ob die den Wald vor lauter Bäumen noch sehen. ;-)

Hallo, @Dreikindmama, schau mal über den Tellerrand hinaus, wer erledigt die ganze Arbeit, wenn Frauen mit Kindern zu Hause bleiben? Unser sowieso am Abgrund stehendes Sozialsystem wäre dann gar nicht mehr aufrecht zu erhalten! Nur weil es dir möglich ist, zu Hause zu bleiben, hast du nicht das Recht auf allen anderen rumzuhacken. Oder sollen wir etwa neidisch sein - ich bestimmt nicht, da dein geistiger Horizont anscheind am Küchenherd aufhört. Gruß Taram

es einen notdienst gibt oder eben nicht! in einigen kitas gibt es eben keinen notdienst...

wie oben erwähnt, man kann nicht streken, wenn man die notbesetzung nicht hat. wir arbeiten schon in notbesetzung, da geht nix mehr.

ich versteh auch nciht warum sich unbetroffene überhaupt so derart äussern müssen. ich schätze sie ist im beamtenstatus, da kann man sich jahrelang "für das kind" entscheiden.

wir doch letzens hier den disput mit einer krankenschwester hatten, die angeblich keinen job findet... in den vergangenen wochen bin ich von diversen bekannten in der ambulanten pflege und im kkh mal so ganz nebenbei gefragt worden, ob ich nicht jemanden kennen würde, der/die bei ihnen anfangen könnte. überall herrscht absoluter personalnotstand... auch sozialpädagogen werden händeringend gesucht (sogar in vollzeit und unbefristet!). schon merkwürdig...

bei uns herrscht NOCH kein notstand, aber der ist abzusehen. keine sau will den job mehr machen, was ich gut verstehe. momentan haben wir viele bewerbungen, aber es gibt keine einstellungen. fehlende stellen werden einfach nicht besetzt. arbeit wäre also schon da, aber sag das mal den verantwortlichen. ich fahre zur zeit den "mir doch wurscht ob ich das schaffe"-trip. ich fahre gut damit, bin aber nciht sehr glücklich. trotzdem will ich deshalb kein kind mehr, ist ja NOCH anstrengender.

die arbeit wird eher mehr, aber die bestehenden stellen werden eingespart - in der vergangen woche hat mir die für die zeiterfassung zustädnige personalerin erzählt, dass mit der einführung des neuen zeiterfassungssystems sogar überlegt wurde, die zeitkonten auf null zu setzen. mörderidee!!!! wenn sie damit bis jahresende warten, dann haben auch die letzten überstundenkonten im dreistelligen bereich aufgebaut, die dann plan geschoben werden könnten. frei werdende stellen sollen nach forderung der poltik nicht wieder besetzt werden - auch eine klasse idee, weil selten die leute gehen, welche eine verwaltungsausbildung haben, sondern eher die fachstelleninhaber... auf der einen seite wird immer mehr reglementiert und bürokratisiert und auf der anderen seite soll diese mehrarbeit von immer weniger menschen gemacht werden. andere stellen sind oder werden frei und können nur schwer wieder besetzt werden... schlicht, weil im eben öffentlichen dienst deutlich schlechter gezahlt wird als in der freien wirtschaft. zum thema weiteres kind sag ich nur: kommt zeit kommt rat... ab 2013 hast du doch einen "anspruch" auf die "kinderabschiebe"-möglichkeit für einjährige... du bist ja noch nicht so oll wie ich und hast noch zeit! außerdem muss dein mann doch wieder ein paar ziele beim hausumstricken haben...

nur bei monatlicher wurfprämie von 100 euro und zusätzlicher feier abschiebe, dann könnten wir mal drüber nachdenken. hattet ihr bisher keine stempeluhr? also wir schon, die kappt die zeit einfach. also wenn man eigentlich um 14 uhr dienstende hat, aber erst um 15 uhr ausstempelt, hat man eine stunde verschenkt. man kann einen antrag auf zeitergänzung stellen, der muß aber genehmigt werden, was sehr lustig ist. daher lass ich um 14 uhr den hammer fallen.

pro kind.

Die meisten MEINEN ja nur, sie könnten es sich leisten, zu Hause zu bleiben. Ich bezweifle das mal, denn ich kenne kaum jemanden, der sich das wirklich leisten kann bzw. leisten sollte. Denn langfristig rächt sich alles. Aber was ich nicht verstehe: wenn eine Erzieherin noch nicht einmal merkt, wenn mein Kind krank ist (nach den Ausführungen der Ausgangsposterin)... Watt macht die denn dann den ganzen Tag?

Die Agentur für Arbeit sucht auch wie wild Sozialpädagogen. Die Einstiegsgehälter liegen da bei rund 2.300 Euronen. Versicherungen zahlen Volljuristen mittlerweile als Einstiegsgehalt 1.800 €. Nur mal so zum Vergleich für die "Schlechtbezahlten" hier.

Wo ist denn der Unterschied, ob in einer Wirtschaftskrise Metaller oder Staatsbedienstete streiken? Der Staat hat NOCH weniger Geld für höhere Löhne.

So bekommt man nämlich erst recht die Rezession, die alle beschwören. Der Staat steckt tatsächlich ziemlich viel Geld in zweifelhafte Aktionen. Ich sag nur Abwrackprämie. Scheint, als gehe es ihm noch nicht schlecht genug? Mehr Lohn in den unteren Einkommensgruppen (und dazu gehören ErzieherInnen definitiv) geht direkt in den Konsum - wahrscheinlich direkter als so manche merkwürdige Subventionierung von neuen Pinguingehegen im Rahmen des Konjunkturpakets II. Gruß, Elisabeth.

Ich rede hier auch nicht von KÜRZUNGEN, aber eben von einer wenig mehr Maß... von allen Seiten. Abwrackprämie und Konjunkturpaket sind Augenwischerei der Regierung, um durch die Wahlen zu kommen. Ich bin nun einmal eben nicht der Ansicht, daß ein Bruttogehalt von 1.600 Euro bei dem Job zur "unteren Einkommensgruppe" gehört. Klar, das Einstiegsgehalt ist mies, aber warum? Weil die "Jungen" ausbaden, daß die "Alten" (zu) viel kriegen. Mehr Lohn für die bestehenden Mitarbeiter wird schlicht mit weniger Lohn bei den neuen Mitarbeitern ausgeglichen. Kann man blöd finden, läßt sich aber nicht ändern. Der Knackpunkt ist m.E. nicht der Lohn, sondern das, was von ihm runter geht. Zieht man den unteren Einkommensgruppen nicht noch Steuern auf ihre paar Kröten ab, braucht man auch keinen Lohn zu erhöhen (auf den dann wieder höhere Sozialabgaben fällig werden). Der Faktor Arbeit ist schlicht zu teuer und wird zu hoch belastet.

Huhu Das Gehalt im öffentlichen Dienst ist tariflich geregelt. Es gibt aber auch private Träger, da kann man das Gehalt verhandeln. Unterbezahlt sind trotzdem alle. Was mich freuen würde wäre, wenn durch die Gehaltsverhandlungen endlich mehr Männer zu dem Beruf finden würden. Die meisten Männer schreckt vor allem das niedrige Anfangsgehalt (oft etwa 900 Euro bei einer vollen Stelle) ab. LG Kügelchen

Im Prinzip wisst ihr doch eigentlich garnicht was ihr wollt. Einerseits wollt ihr arbeiten gehen und Geld verdienen und in der Zeit eure Kinder gut betreut wissen, andererseits soll die Betreuung aber nach Möglichkeit nichts kosten und die Person, die einen Teil eurer Aufgabe übernimmt, nämlich die Betreuung und Bespaßung eurer Kinder, das auch noch für ein Minimum an Geld machen. Beschwert sie sich dann und streikt, ist es in euren Augen eine Unverschämtheit.

Ich habe zu keinem Zeitpunkt behauptet, daß ich die Ziele des Streiks schlecht finde. Im Gegenteil: Ich finde, daß diese verantwortungvollen Jobs besser bezahlt gehören.

von treva mit der "dreikind(ER)mama" nicht gepeilt hat und sehr grantig die verwendung DEINES nicks in diesem zusammenhang verbeten hat... ich sehe, auch in diesem zusammenhang bist du nur auf krawall gebürstet und verstehst das geschriebene wort nicht nach seinen buchstaben.

wenn alle nach deinem muster leben würden, bräuchte es keine streiks, weil es keine erzieherinnen bräuchte. verstehst du den zusammenhang? und hat hier einer behauptet, dass erzieherinnen überbezahlt sind, oder kein verständnins für den unmut hat?

Was ist denn für Dich ein "Minimum"? Der Durchschnittslohn einer Erzieherin liegt hier in NRW bei rund 1.600 €. Ich finde das angemessen, tut mir leid.

Als Erzieherin absolviert man eine 5-jährige Ausbildung an einer Fachschule für Sozialpädagogik. Anschließend kann man im vorschulischen Bereich arbeiten oder in anderen therapeutischen Einrichtungen ( unter anderem Klinik, Hospiz, Heimbereich für geistig/körperlich Behinderte)oder auch im Bereich der Jugendarbeit tätig werden. Erzieher ist alleridngs ein Sackgassenjob. In Leitungspositionen kommt man oft nur nach jahrelanger Tätigkeit (meist im KIGA). Leitungspositionen werden von Dipl. Pädagogen, die an der Uni ein 4-jähriges Studium absolvieren müssen, beansprucht. Seit einiger Zeit wird allerdings der Dipl. Pädagoge nicht mehr an den Unis angeboten, er wurde durch den Bachelor of Arts ersetzt. LG Kügelchen

Danke für die Erklärung. Hier ist die Ausbildung zur Sozialpädagogin getrennt von der Ausbildung zur Kindergartenpädagogin. Also muss man sich schon früh entscheiden, in welche Richtung man gehen will. Die 5-jährige Ausbildung zur Sozialpädagogin endet mit der Matura, die einem Diplom angeglichen ist (daher kann man sich schon nach dieser Ausbildung Dipl. Sozialpäd. nennen). Für die sozialpädagogische Ausbildung gibt es noch das Kolleg (nach der Matura) = 6 Semester, oder die berufsbegleitende Ausbildung über 3 Jahre. LG Bettina

Im internationalen Vergleich ist das Ergebnis der Ausbildung aber dann wohl doch eher als Witz zu bezeichnen. Jedenfalls sagen mir das sowohl deutsche Erzieherinnen, als auch die, die diese Ausbildung z.B. in den USA gemacht haben. Die Standards im Ausland sind oft weitaus besser als hier.

Wo ist für Dich "hier", oder wo ist das "Ausland"? Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand in 5 Jahren dafür ausgebildet sein kann mit Kindern im Kindergartenalter, im Schulalter und auch noch mit Menschen mit Behinderung zu arbeiten. Bei uns ist wenigstens die Ausbildung zur Arbeit mir Kindern im Kindergartenalter getrennt. Ich behaupte nicht, dass unsere Ausbildung in Österreich perfekt ist, aber, ich glaube, besser als in Deutschland. Ich selbst habe erst durch meine Arbeit das Meiste gelernt. Die Ausbildung gab höchstens die Grundlagen! LG Bettina

Mein Mann war kurz über meinen Laptop eingeloggt daher sein Nick LG Bettina

Nichts anderes sage ich ja. Ich meinte die Ausbildung in Deutschland, die mir von Erzieherinnen, die diesen Beruf in anderen Ländern gelernt haben (z.B. eben USA oder Skandinavien), als "oberflächlich" oder auch wenig fundiert beschrieben wird. Ich habe nun weder die eine, noch die andere Variante durchgeführt, aber wenn ich die Damen in "Aktion" erlebe, kann ich das bestätigen. Ich sehe einfach viel zu oft deutliche Lücken im Umgang mit Kindern, Eltern, Konfliktmanagement... All das lernt man in einer Ausbildung oder sollte man zumindest lernen.

Das Problem liegt in der Praxis während der Ausbildung. Die Dinge, die Du aufzählst, kann man nur in der Praxis erlernen. Wenn aber nur stur im Klassenraum gelernt wird, kann man das nicht umsetzen. Daher muss eine grundlegende Änderung der Ausbildung her (in Deutschland, wie auch in Österreich). Weniger Klassenzimmer, mehr hinaus in die Praxis!! Ich arbeite seit 16 Jahren in meinem Beruf und weiß daher wovon ich spreche. LG Bettina

Huhu Interessehalber: Soweit ich weiß gibt es in den USA doch gar keine Ausbildung zur Erzieherin..? Welche Ausbildung meinten Deine Bekannten? LG Kügelchen

Klar, grundsätzlich richtig. Aber damit ist man ja hier auch in einem Teufelskreis, denn WENN sie dann in der Praxis sind, werden sie ja von Leuten geführt, die es auch nicht besser können (aber meinen, sie machen es toll). Die machen hier schon auch Praktika, aber die meisten machen das mit einem Enthusiasmus, daß man ihnen deutlich anmerkt, daß sie einfach nicht wußten, was sie sonst machen sollten, als sie diesen Beruf gewählt haben. Die "guten" erkennt man daran, daß sie ganz scharf auf Babysitterjobs sind, um noch mehr Erfahrung zu sammeln. Aber man hat auch welche, die schon darauf "keinen Bock" haben. Die Spielgruppenleiterin meines jüngeren Sohnes hat in den USA studiert und sie ist definitiv deutlich besser ausgebildet, als die Erzieherinnen meines Sohnes, die im KiGa sind.

Eben, es gibt keine Ausbildung. Man muß studieren.

Na ob das besser ist..? Habe beides gemacht, Erzieher-Ausbildung und Dipl. Pädagogik Studium. Ausbildung war sehr praxsislastig und Studium seeehr theoretisch. Das müßte man eigentlich beides besser in EINE Ausbildung packen und optimieren. Aber generell gilt nach meiner Erfahrung in dem Bereich: studieren ist nicht unbedingt besser nur weil es eben studieren ist. Aber das gilt vielleicht sogar für viele Bereiche... LG Kügelchen

Da hast Du natürlich recht, aber ich sehe es jetzt einmal rein aus dem "Praxistest". Sie ist einfach deutlich streßresistenter, merkt früher, als die Gruppe selbst, wenn diese droht zu kippen... Man merkt, finde ich jedenfalls, daß sie mehr Handwerkszeug hat, um sicher mit schwierigen Situationen, Kindern und Eltern umzugehen. Sie sagt halt, sie habe es so gelernt. Ihr Diplom wird hier in D aber nicht ohne weiteres anerkannt (klar, gibt ja auch genug Erzieherinnen), sie müßte für einen Haufen Geld eine Prüfung ablegen. Aber sie sagt, sie hat schlicht keine Lust im KiGa zu arbeiten, weil sie mit dem Leistungsniveau nicht leben könnte.

...solange wir blöden Weiber uns gegenseitig die Köpfe einschlagen, wird sich nichts ändern an den Verhältnissen. Schönes Vorbild für unsere Kinder. Und die werden sich mal freuen, wenn sie uns später versorgen müssen. So wirds nämlich kommen. Wir sind doch alle die dummen, egal ob wir gearbeitet haben oder nicht.Denen, die gearbeitet haben, wird man das meiste vom gesparten und rentenerworbenen abnehmen, um es denen zu geben, die nichts erworben haben - beide also werden gleich wenig bis gleich fast gar nix haben. Verantwortet und beschlossen von denen, die ihre Schäfchen schon längst auf sicheren Koppeln weiden lassen. Mich wundert im übrigen immer weniger, warum Dt.land einsame Spitze ist bei der unterschiedlichen Bezahlung von Mann und Frau für die gleiche Arbeit. Kein Land auf der ganzen weiten Welt hat ein dermaßen verqueres Frauen- und Mutterbild wie wir.

"Aber bei Banken, die das Geld verzocken, da sitzen die Milliarden locker, um bei der Erzieherin später das Weihnachtsgeld einzusparen" Wie ich diesen Nonsens liebe! Alternative? Die Banken hops gehen lassen? Super Idee, die Folge wäre, daß die liebe Erzieherin nicht nur mehr kein Weihnachtsgeld, sondern GAR KEIN Einkommen mehr hat und ihr Erspartes wäre gleich mit weg. Auch wenn Euch das nicht wirklich erreicht, aber wir sind auf ein funktionierendes Finanzsystem angewiesen zur Aufrechterhaltung unserer Wirtschaft. Das Rettungspaket mußte zu einer denkbar ungünstigen Zeit geschnürt werden und hat uns vor dem Kollaps bewahrt, dessen Auswirkungen uns sowieso erst NACH den Bundestagswahlen bewußt werden. Ja, wir müssen EINSPAREN und zwar ALLE! Mit maßlosen Forderungen kommen wir nicht weiter. Geh doch mal alle zu Euren Männern und bittet um zwei Wochen Urlaub in der Südsee. Und dann schaut Ihr mal, ob er einen Kredit aufnimmt und Euch (noch) höher verschuldet oder Euch lieber einen Vogel zeigt.

Zumal Du dank nach ein paar Mal "Ich muß dann mal zu Hause bleiben, weil die Erzieherinnen streiken" recht schnell auf der Abschussliste Deines Chefs stehen kannst, ohne dafür etwas zu können. Und er letzlich auch nicht. Personal ist teuer, da will man, daß es zuverlässig ist. Aber wie sagte unten jemand "Es muß ja auch weh tun".

Bei so viel Unsinn, Besserwisserei und Arroganz fehlen mir gerade die Worte...